Статус Кво, командный турнир на БЛ

[Гудвин]

Предлагается организовать командный турнир.
Основные отличия от подобных турниров на БЛ
- круговые турниры (3 турнира) двух досок, что даёт возможность установить нормы БЛ, думаю на 1-2 доске точно,
- подведение итогов по сумме занятых мест,
- турнир по приглашению. На основании командного рейтинг - листа сайта БЛ.

Тема на БЛ
Таблицы турниров

Команды играющие в Первом турнире "Статус Кво"
CHigorcy
Emerald city
Kedr
iGame
SCAT
Alliance
Sobol

Составы команд -

Развернуть для просмотра

SCAT :
1.Daniil 2169
2.Zmer 2153
3.Fozik 1943
4.mart 2029
5.Alex1954 2048
6.Quartet 2144

Состав команды Kedr
1 SGeniy 2231
2 barmaglot 2207
3 ByTeoretik 2193
4 ChakLI 2156
5 Selby52 2143
6 Garde 2079

CHigorcy
1. Sasha1960 - 2226
2. Alenicks - 2199
3. gifted - 2158
4. gipermosk - 2010
5. CHigorec - 1971
6. spectra - 1916

iGame
grobb 2212
REGYL 2139
Fobos 2129
ba70 1959
ieroglif 1954
Eepe 1946

Аlliance:
1. igo_ 2310
2. AFICIONADO 2229
3. solova008 2222
4. Miss_Blondi 2201
5. Professional 2078
6. McNeek 1985

Состав команды Emerald city
Stavross 2222
Vasilievich 2170
katerles 2143
Parkaev_Andrey 2134
chance 2129
Psyclone2513 1978

Состав команды SOBOL
1 EkaterinaMelnikova 2213
2 demchenko 2174
3 Glavbukh 2165
4 Mamont 2097
5 nikolaigrabarchuk 2058
6 paganel 1975

[свернуть]

Регламент турнира -

Развернуть для просмотра

Регламент соревнования "Командного турнир по круговой системе или турнир Статус-кво". Место проведения сайт BestLogic.

1. Цели и задачи соревнования:

1.1. Целью проведения соревнования "Командного турнира Статус-кво" (в дальнейшем СК) популяризация шахматной игры на сайте.

2. Организаторы соревнования:

2.1. Организатором соревнования СК является капитан команды "Изумрудный город".
2.2. Организатор берёт на себя всю ответственность за формирование и обзор соревнования СК.
2.3. Организатор оставляет за собой право вносить изменения в существующий регламент, но только до начала очередного турнира. На стартовавший или уже завершенный турнир изменения распространятся не могут.

3. Судейство соревнованием:

3.1. Судья соревнования администратор сайта BestLogic.

4. Участники, условия проведения соревнования:

4.1. Участниками соревнования СК являются команды сайта BestLogic.
4.2. Соревнование СК формируется по приглашению. Приглашаются активные команды, согласно рейтинг - листа сайта. При отказе команды или не подтверждении принятия приглашения (молчания капитана) в течении недели, приглашается следующая команда согласно списка рейтинг - листа.
При предварительном принятии приглашения (сообщается в личку организатору) капитаны команд ожидают оглашения дат размещения заявок. Заявки размещается в соответствующей теме с указанием ников и ИК BestLogic участников команды.
ЗЫ
Не активными командами считаются команды капитан которых давно не был на сайте (чёрный) или в команде малое количество игроков, недостаточное для выставления состава или игроки не активны (чёрные).
4.3. Количество в соревновании команд 7. Состав команды 6 игроков. Расстановка по доскам строго по рейтингу BestLogic, на момент старта турнира.
Участие двух составов от одной команды запрещено.
4.4. Команда "Изумрудный город" в турнир включается по умолчанию.
4.5. Формирование турнира ежегодно, июль-август месяц. При не возможности (отказе команд) укомплектовать турнир из состава 7 команд, соревнование не проводиться и переноситься его формирование на следующий год.
4.6. Общая информация, подведение итогов и другая официальная информация будет выкладываться на сайте BestLogic и (или) форуме http://forchess.ru .
4.7. Игра клонами в разных командах запрещена. При выявление клонов до начала турнира, организатор или представитель администрации сайта сообщает об этом капитану команды, с предложением замены игрока. При выявлении клона во время турнира, участник исключается из соревнования, в партиях всех его клонов выставляются поражения и со всех ников - клонов снимается рейтинг до начального ИК сайта. При выявлении клонов после окончания турнира - со всех ников - клонов снимается рейтинг до начального ИК сайта, результаты турнира не изменяются.
4.8. Замена игрока в турнире возможна при условии, если участник ни сделал в партии ни одного хода.


5. Формула проведения соревнования СК. Возможность присуждения не законченных партий:

5.1. Соревнование проводиться по круговой системе, в один круг. Формируются три личных турнира, первый 1-2 доски, второй 3-4 доски, третий 5-6 доски. Партия в турнирах между участниками одной команды не играется, автоматически проставляется результат ничья между сокомандниками.
Всего турниров по доскам получается три. Жеребьёвка проводиться как обычно для круговых соревнований, судьёй турнира.
5.2. Начало соревнования по мере комплектования.
5.3. Во избежания затягивания турнира судья может присудить оставшиеся партии на основании Таблиц Налимова или Таблиц Ломоносова, при условии, что все позиции оставшихся партий матча находятся в таблицах. Правило 50 ходов в этом турнире не отменено.
5.4. Участник, во время партии, может также подать заявление на присуждение по Таблицам. Порядок подачи заявление смотри в дополнении к регламенту.

6.Контроль времени. Определение победителей:

6.1. Контроль времени 30/10 с накоплением 60, без отпуска.
6.2. Партии закрыты для просмотра. Партии открыты с первых ходов только для участников конкретных команд. Открытие партий для всех желающих производиться через 3 месяца после старта турнира. Болельщики могут обсуждать партии в открытом доступе.
6.3. Определение команд победителей в турнире проводиться по сумме мест занятых участниками команд, в своих турнирах.
6.4. В случае равенства суммы мест в командном зачёте, приоритет следующий:
а). Меньшая сумма мест участников команд.
б). Большая сумма очков набранная между участниками этих команд.
с). Больший средний ИК BestLogic, на момент регистрации команды.
6.5. Порядок определения мест участников, по количеству набранных очков. В случае равенства очков (дележа мест) приоритет следующий:
а). Коэффициент Бергера.
б). Результат личной встречи.
в). Количество побед черным цветом.
г). Больший ИК BestLogic участника при регистрации.


7. Награждение победителей:

7.1. Команда занявшая 1 место провозглашается победителем "Лично - командного турнира по круговой системе сайта BestLogic" или " Турнира Статус-кво".

8.Бонусы в турнире:

8.1. Администрация сайта BestLogic может устанавливать различные бонусы в турнирах, как выход их этого соревнования в турниры личного первенства, так и другие бонусы. О чём должна сообщить во время комплектования турнира или не позднее 3 месяцев от старта турнира.

Дополнение:
В турнире применяется присуждение партий по 7 или 6 фигурным таблицам, с учётом "правила 50 ходов".

Доступ к 7 фигурным таблицам есть в программе Аквариум.
Бесплатный доступ возможен через приложение к смартфону. Так же на Изумрудном форуме можно спросить решение любой 7 фигурки.
Доступ к 6 фигурным таблицам можно посмотреть на этом сайте -
http://www.k4it.de/index.php?topic=egtb&lang=en


Порядок предоставления позиций на рассмотрение -

1. Позиции подаются участником при своём ходе, с указанием очередного хода. Ход в партии не делается, присуждение производиться за счёт времени заявителя. Обязательно озвучить ожидаемый результат, который считаете должен быть по таблицам. Так же обязательно приложить скин партии, где видно было бы время обоих соперников, их ники, текст партии и саму позицию. FEN присуждаемой позиции.
2. Если участник неправильно подал позицию на присуждение, указав ошибочный ожидаемый результат по таблицам или предъявив на присуждение другую позицию (отличную от той, которая стоит в партии), то он наказывается штрафом, минус 3 дня от своего общего времени. При повторной ошибочной подаче, также списывается 3 дня времени и участнику в этом турнире запрещается подавать заявление на присуждение партий.
3. Запрещено подавать заявление на присуждение участнику имеющему менее 4 дней до очередного контроля.
4. Участники должны помнить, что "правило 50 ходов" подсчитывается от хода пешкой или взятия фигуры в 7 или 6 фигурных окончаниях и если они направляют позицию на присуждение победы на основании например мата в 4 хода, а до этого было сделано от ближайшего хода пешкой или взятия фигуры 50 (точнее даже 47 т.к. 47+4=51) или более ходов, то это ничья по правилам шахмат, а не победа (см пункт 6).
5. Проверка судьёй присылаемых позиций осуществляется следующим образом:
От присланной позиции делаются назад ходы, до последнего в партии хода пешкой или взятия фигуры и эта позиция проверяется по таблицам. На основании этой позиции и производиться присуждение. Победой в этой проверяемой позиции считается, если по таблицам до мата прописано 50 ходов или менее.
Если прописано более 50 ходов, то позиция считается как ошибочно посланная и партия продолжается дальше в обычном порядке и может быть подана на повторное присуждение, если после очередного хода пешкой или взятия фигуры прописывается мат в 50 ходов или менее.
Ничейные позиции так же проверяются по таблицам и на основании этого присуждается результат.
После проверки позиции и присуждения результата судья об этом сообщает участникам партии. Проставляется результат в таблице.
6. Присуждение по таблицам учитывает "правило 50 ходов" (см. пункты 4 и 5). Присуждение же ничейных позиций на основании "правила 50 ходов" (не обязательно табличных позиций) осуществляется по правилам сайта на основании пункта 4.10 и к присуждению по таблицам отношения не имеет. Подача подобных ничейных позиций как присуждение на основании таблиц, является ошибочным и так же наказывается штрафом 3 дня.
7. Участник в течении 7 дней после получения в личку информации о присуждении, может подать протест на решение судьи. В этом случае судья выкладывает в теме турнира ссылки на следующие скины:
а). Скин присланный участником вместе с заявлением на присуждение.
б). Скин табличной позиции на основании которой (см пункт 5) принято им решение о присуждении конкретного результата.
В случае ошибочного решения судьи партия восстанавливается и продолжается в обычном порядке.
В случае если не прав участник турнира, то ему запрещается в этом турнире подавать в дальнейшем протесты на решение о присуждении.

[свернуть]

[ba70]

Цитата: Сообщение от Гудвин

6.1. Контроль времени 30/10 с накоплением 60, без отпуска.

Увы, по опыту Первенства ИФ, мне такой КВ в принципе не подходит.
А что касается самого турнира - почему нет, обсуждаемо!
Здесь хотелось бы услышать мнение капитанов (представителей) существующих на БЛ команд.

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от ba70

Здесь хотелось бы услышать мнение капитанов (представителей) существующих на БЛ команд.

Я в личку на БЛ написал капитанам. Дал ссылку на тему. Турнир новый и конечно нужно ознакомиться с регламентом, что то предложить или поправить.

Цитата: Сообщение от ba70

мне такой КВ в принципе не подходит.

По моему наоборот очень комфортный КВ. Что то среднее между быстрыми и медленными контролями.

[Demch]

Насколько я знаю, на БЛ уже есть лич-ком. первенство с КВ 30\on
По этому поводу я бы открыл дискуссию по изменению регламента и существа Олимпиады. Мог бы предложить изменения, а то Олимпиада дублирует КП БЛ

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Demch

Насколько я знаю, на БЛ уже есть лич-ком. первенство с КВ 30\on

Можно подробнее, я что то наверное пропустил. Это какой турнир на БЛ, можно ссылку на форум БЛ, где в этот турнир проводилась запись или обсуждение.

[Stavross]

Цитата: Сообщение от Demch

а то Олимпиада дублирует КП БЛ

С чего вы взяли что дублирует? Совсем другой принцип формирования, а главное количество игроков в команде в два раза меньше чем в КП.

[Stavross]

Цитата: Сообщение от Гудвин

Можно подробнее

Это лично-командный турнир по швейцарской системе.

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Stavross

Это лично-командный турнир по швейцарской системе.

Ни чего себе. Круговой турнир и швейцарка это совсем разные соревнования.

[Stavross]

Цитата: Сообщение от Гудвин

Ни чего себе. Круговой турнир и швейцарка это совсем разные соревнования.

Ну как всегда, наверное и регламент не читали, а уже свое мнение высказывать начали, с чем то сравнивать
Названия схожи, может стоит чуток изменить название турнира?

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Stavross

Названия схожи, может стоит чуток изменить название турнира?

Можно, почему бы и не изменить. Мне просто в голову пока ни чего умного не пришло. Кто то предложит, можно подумать.

[Demch]

Цитата: Сообщение от Гудвин

Ни чего себе. Круговой турнир и швейцарка это совсем разные соревнования.

Лично-командные всегда проводятся по швейцарской системе и никак более.
Ссылка http://www.bestlogic.online/archive....ir&turnir=2469

[Demch]

Цитата: Сообщение от Stavross

С чего вы взяли что дублирует? Совсем другой принцип формирования, а главное количество игроков в команде в два раза меньше чем в КП.

Поставте в КП БЛ 4(6) доски, не вижу большой разницы с Олимпиадой по существу. Олимпиады проводятся по другой схеме.

[Demch]

Цитата: Сообщение от Stavross

Ну как всегда, наверное и регламент не читали, а уже свое мнение высказывать начали, с чем то сравнивать
Названия схожи, может стоит чуток изменить название турнира?

Вы же знаете, что я наверное лучше всех читаю регламенты на БЛ. Капитан команды Sobol

[Stavross]

Цитата: Сообщение от Demch

Олимпиады проводятся по другой схеме.

Это по какой другой схеме? Поясните мне различия между олимпиадой проводимой ФИДЕ и которая проводится на БЛ..
А 4 или 8 досок - тут вы лукавите, так как это большая разница и многое меняет. Олимпиада - это вовсе не значит что обязательно должна применяться олимпийская система(нокаут-система) розыгрыша.

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Demch

Лично-командные всегда проводятся по швейцарской системе и никак более.

Если уж так "режет глаз" это название турнира, то изменил его просто на "Командный турнир", без слова "лично".

[Гудвин]

Получил предложение в личку на БЛ. По выставлению ничьих между сокомандниками в турнире, предложено вообще не учитывать результат. В общем то разницы особой нет и действительно можно не учитывать этот результат. К тому же выставление ничеек может влиять на рейтинг сокомандников.

Это предложение "партия между сокомандниками не играется и результат в таблице ни какой не ставится" скорее всего, будет учтено в регламенте турнира.

[Demch]

Цитата: Сообщение от Stavross

Это по какой другой схеме? Поясните мне различия между олимпиадой проводимой ФИДЕ и которая проводится на БЛ..
А 4 или 8 досок - тут вы лукавите, так как это большая разница и многое меняет. Олимпиада - это вовсе не значит что обязательно должна применяться олимпийская система(нокаут-система) розыгрыша.

Отличия в следующем:
1. В Фиде Олимпиада проводится по швейцарской системе. В команд. П-ве Мира(круговой 8 команд).
2. Победитель в Фиде выявляется по сумме командных очков. Второй критерий-сумма очков игроков команды.
Что касается лично-командных турниров, то команда-победитель выявляется по сумме результатов зачётных игроков команды. В этом их отличие от других турниров.

Мои предложения по Олимпиаде на БЛ.
Исхожу из того, что сейчас Олимпиада продолжается 1-1,5 года.
1.В соревновании может участвовать любое кол-во составов команд БЛ, которые выставят капитаны команд. В составах команд должно быть по 4-игрока. Можно обсудить и одного запасного, которого можно было бы менять перед туром на любой доске.
2.Турнир проводиться по швейцарской системе. Кол-во туров зависит от кол-ва заявок.
3.КВ-30\о или 35\о. Обсуждаемо.
4.Расстановка по доскам строго по рейту и без клонов. Обсуждаемо.
5.Победитель выявляется по сумме командных очков. Второй критерий-сумма очков игроков команды.
Также надо подумать о грамотных стимулах-бонусы, классы, нормы званий.

На БЛ будет 3-и типа командных турнира-КП БЛ, Олимпиада, ЛК БЛ. Все они различны по существу.
Вот эти предложения можно обсуждать.

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Demch

В Фиде Олимпиада проводится по швейцарской системе.

Цитата: Сообщение от Demch

2.Турнир проводиться по швейцарской системе.

Команд на БЛ не так уж и много, что бы комплектовать командные турниры по швейцарской системе. Это сколько будет длиться турнир?

По моему мнению заочные турниры должны проводиться в максимально сжатые сроки. Это просто интересно и зрителям и игрокам. Чем дольше тянется турнир, тем менее он интересен.
На БЛ и так проводиться лично - командный турнир по швейцарке. Мотивация у некоторых команд там довольно низкая и чем дольше тянется соревнование, тем она ниже. Да и у самих игроков мотивация "так себе", особенно если учесть переходы игроков в другие команды. Зачем ещё подобный турнир создавать?

В предлагаемом мною турнире как раз мотивация присутствует как у личников, можно выполнить норму БЛ, так и у команды - занять выше место в турнире. Турнир проходит в один этап, нет "тянучки", что тоже для некоторых игроков важно, можно планировать своё время.

ЗЫ
Ещё по моему мнению не нужно зацикливаться на каких то догмах в проведении турниров, ФИДЕ или ИКЧФ или других уважаемых организациях. Не всегда это работает так же, как задумано в этих организациях. Нужно смотреть конкретно, что интересно игрокам или командам, то и организовывать на БЛ.

[ba70]

Цитата: Сообщение от Гудвин

По моему мнению заочные турниры должны проводиться в максимально сжатые сроки. Это просто интересно и зрителям и игрокам. Чем дольше тянется турнир, тем менее он интересен.

Согласен на вторую половину. Максимально сжатые - это неправильно, сроки должны быть конкретные (и соответствующий контроль), например как в ТД 2017

[AlekseiNK]

1. Доски строго по рейтингу - это не правильно. Некоторые мало на БЛ играют. И их рейтинг занижен.

2. 7 команд - 6 партий. Объединяем 2 доски - 12 партий. Но между однокомандниками ничья - значит 11 партий. У кого то будет 6 белых, а у кого то 6 черных -а это несправедливо!

Зачем ничью ставить, ведь все равно ни больше, ни меньше 1 очка в партии однокомандников набрать нельзя...

[Demch]

Вы меня не совсем поняли.
1. играющих команд на БЛ 13-14, но каждая команда может выставить несколько составов из своих игроков. Это может быть 20-25 составов, может и больше.
Значит можно установить 7 туров. Максимальная продолжительность тура 2 месяца.
Максимальная продолжительность турнира 14 месяцев, это примерно та же продолжительность, что и сейчас у Олимпиады. Конечно КВ "жесть", но это Олимпиада.
Ваше предложение это практически тот же КП БЛ,

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от ba70

Максимально сжатые - это неправильно, сроки должны быть конкретные (и соответствующий контроль), например как в ТД 2017

Имел ввиду не блиц, а самый оптимальный контроль и конечно конкретный.

Цитата: Сообщение от AlekseiNK

1. Доски строго по рейтингу - это не правильно. Некоторые мало на БЛ играют. И их рейтинг занижен.

Смысл в этом и заключён, что бы хотя бы в двух турнирах были нормы БЛ.

Цитата: Сообщение от AlekseiNK

Но между однокомандниками ничья - значит 10 партий. У кого то будет 6 белых, а у кого то 6 черных -а это несправедливо!

Ну справедливости довольно сложно добиться. Везение в играх занимает иногда довольно большой процент.
Между сокомандниками не будет результата, это я исправлю в регламенте. Т.е. будет 10 туров.

Цитата: Сообщение от Demch

Конечно КВ "жесть", но это Олимпиада.
Ваше предложение это практически тот же КП БЛ,

Согласен, что такой КВ "жесть", поэтому вряд ли будет выставлено 20-25 составов.
А предлагаемый турнир похож на КП лишь тем, что круговой. Да и то количество туров 10, не помню, что то такого финала КП где было столько туров. И так же можно написать по аналогии "но, это такой турнир"!

[Demch]

Цитата: Сообщение от AlekseiNK

1. Доски строго по рейтингу - это не правильно. Некоторые мало на БЛ играют. И их рейтинг занижен.

Низкий рейт-это проблемы игрока, а не турнира. Это не очная игра, где нет клонов и можно игрока с рейтом 2100 поставить на 1-ю доску сборной России. Пример-Игрок с рейтом 2250+- на БЛ делает клон 1900 и его ставят на первую доску. Любой игрок должен знать с кем и на каких условиях он будет играть. Остальное Вы уж домыслите.

[ba70]

Цитата: Сообщение от Гудвин

Имел ввиду не блиц, а самый оптимальный контроль и конечно конкретный.

Это как. Понятие "самый оптимальный" у каждого свое и, в этом случае, необходимо оговаривать о какой "конкретности" идет речь. Если о сроках проведения с выходом на определенную периодичность, то при КВ с добавлением, без (практически всегда) "насильственного" завершением турнира (путем присуждений и т.п.) не обойтись. А это нехорошо, партии должны завершаться естественным путем

[Гудвин]

Изменил пункт 5.1. регламента. Конкретно предложение по партии между сокомандниками. Теперь звучит так -
Партия в турнирах между участниками одной команды не играется и результат в таблице ни какой не ставится.

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от ba70

Это как. Понятие "самый оптимальный" у каждого свое и, в этом случае, необходимо оговаривать о какой "конкретности" идет речь. Если о сроках проведения с выходом на определенную периодичность, то при КВ с добавлением, без (практически всегда) "насильственного" завершением турнира (путем присуждений и т.п.) не обойтись. А это нехорошо, партии должны завершаться естественным путем

По моему мнению КВ предлагаемый регламентом самый оптимальный. Не быстрый и не медленный. Хотя конечно на всех не угодить. Турнир планируется проводить ежегодно, соответственно и контроль выбран примерно под этот срок.

"Насильственное" завершение партий будет согласно таблицам Налимова или Ломоносова, с соблюдением "правила 50 ходов", об этом тоже есть в регламенте. Каких то других "усилий" по сворачиванию турнира не будет.

[Гудвин]

По турниру открыл тему на БЛ. Сообщил там же размеры призовых за 1 места в турнирах.

[otsp]

Цитата: Сообщение от AlekseiNK

2. 7 команд - 6 партий. Объединяем 2 доски - 12 партий. Но между однокомандниками ничья - значит 11 партий. У кого то будет 6 белых, а у кого то 6 черных -а это несправедливо!

Мне кажется какая-то неправильная арифметика...

7 команд на 2-х досках - получается 14 участников. Между сокомандниками ничья.

Итого получается 12 партий на человека.

Или я неправильно разобрался???

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от otsp

7 команд на 2-х досках - получается 14 участников. Между сокомандниками ничья.
Итого получается 12 партий на человека.

Всё правильно. Это мы с Алексеем не разобрались. 12 партий. Только между сокомандниками результат не ставиться.

[otsp]

А почему решили применить контроль времени без отпуска?
Обычно на БЛ командные турниры проводились всегда с отпуском иногда даже дополнительным (командное первенство)

Лично мне бы был более удобен контроль с инкрементом после каждого хода. Например 10+3/31