Отличие оболочки Fritz (Deep Fritz) разных версий

[Rybka]

Подскажите пожалуйста: чем собственно Fritz 17 лучше предыдущих (16,15,14,13,12 версий)?
Я не беру во внимание версии 11 и ниже. Ведь всё тоже самое.
Бесконечный анализ, анализ ошибок и т.д. На мой взгляд только дизайн разный.
Подскажите м.б. я ошибаюсь.

[Maratka]

Начиная с версии где-то 12 - оболочка стала в т.ч. и 64-битной, и в ней стало возможным устанавливать любой размер хеша для движка, что важно при анализе "на ночь".

Все остальное IMHO - на любителя... как по мне - просто раздули ее... типа "поддержка 3D доски с правильным отражением света"... Я 2D себе ставлю, как в бумажных книгах, и отлично себя чувствую... но продать то нужно! Вот и делают непойми что и неизвестно для кого, нанимая на работу по сути не шахматных программистов, а т.н. "дизайнеров". С другой стороны - а что еще можно требовать от оболочки, которая уже четверть века существует? Ну вот что в нее можно добавить такого-этакого, чтобы оно прямо "вау!" стало?

Ну плюс еще к новым оболочкам прилагаются типа "новые движки"... Ага!
Fritz 15 - это просто себе новая Рыбка, вышла в одноименной оболочке. Дала где-то +50 Elo, т.е. на сотни две меньше актуального на то время SF.
Дальше - FF (то есть Лила) и FF2 (SF), бесплатные априори. Качай и ставь себе в оболочку (любую), т.к. денег оно в принципе не стоит, но ChessBase из ничего их поимела... Ну не знаю, может кому-то оно так и удобно, типа установи одну программу, и пользуйся, а не оболочку, плюс движки.. С другой стороны, если кто-то умеет установить оболочку, то с установкой движка под нее он тоже всяко справится, т.е. так себе бонус!

_______________
Надеюсь суд ФРГ (или как там, может по какой-то "земле" (область/республика по нашему)) их таки засудит по иску от команды SF. Если еще и команда Лилы подключится (а может уже и подключилась - я не в курсе нюансов дела) - вообще круто будет.

[Rybka]

Цитата: Сообщение от Maratka

Надеюсь суд ФРГ (или как там, может по какой-то "земле" (область/республика по нашему)) их таки засудит по иску от команды SF. Если еще и команда Лилы подключится (а может уже и подключилась - я не в курсе нюансов дела) - вообще круто будет.

Ого! А что за суд?! Я не в куре.
---
Да и ещё вопрос: а последние версии аквариума поддерживают SF NNUE?
(Спрашиваю т.к. аквариумом вообще не пользуюсь)

[Maratka]

Команда SF подала иск на ChessBase по теме вида "неправомочное использование лицензии GPL". В частности, ChessBase при выпуске FF2 не выложила его исходники.

Деталей не знаю, на форуме тут были ссылки на первоисточник, но я их не сохранял, т.к.... да на кой они ляд, и так понятно, что с одной стороны - нарушение есть, с другой - ну в целом, что они сделали - они имели право сделать. Т.е. придраться можно к мелочам (тем же исходникам), но их они оперативно выложили, получив первые претензии.

С другой стороны... ну понятно, что их FF2 - это виртуальный проект, но т.к. они на нем зарабатывают деньги (не виртуальные, а реальные) - ну могли бы поделиться с командой SF, небось не обеднели бы, если бы предложили 10%. Все то же полтора года назад - применительно к команде LZ. Но жаба задавила... Так что теперь вот суд... посмотрим...

[AlphaZero]

Цитата: Сообщение от Maratka

С другой стороны - а что еще можно требовать от оболочки, которая уже четверть века существует? Ну вот что в нее можно добавить такого-этакого, чтобы оно прямо "вау!" стало?

Ну хотя бы дюжину необычных красивых 2Д-шрифтов для начала. Про удобные и шикарные 3Д-ракурсы вообще молчу. Работу такого уровня эти лентяи просто не потянут.

[Rybka]

Цитата: Сообщение от AlphaZero

Ну хотя бы дюжину необычных красивых 2Д-шрифтов для начала. Про удобные и шикарные 3Д-ракурсы вообще молчу. Работу такого уровня эти лентяи просто не потянут.

А вот у меня вопрос, а последние версии аквариума (2019 и 2020 года) поддерживают SF NNUE?
(Спрашиваю т.к. аквариумом вообще не пользуюсь)

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Rybka

А вот у меня вопрос, а последние версии аквариума (2019 и 2020 года) поддерживают SF NNUE?
(Спрашиваю т.к. аквариумом вообще не пользуюсь)

Движки SF NNUE работают в этом режиме. А оболочка здесь ни при чем. В IDeA и в бесконечном режиме в Песочнице можно включать и использовать. Движки хорошо работают.

[Vizvezdenec]

Цитата: Сообщение от Maratka

Команда SF подала иск на ChessBase по теме вида "неправомочное использование лицензии GPL". В частности, ChessBase при выпуске FF2 не выложила его исходники.

Деталей не знаю, на форуме тут были ссылки на первоисточник, но я их не сохранял, т.к.... да на кой они ляд, и так понятно, что с одной стороны - нарушение есть, с другой - ну в целом, что они сделали - они имели право сделать. Т.е. придраться можно к мелочам (тем же исходникам), но их они оперативно выложили, получив первые претензии.

С другой стороны... ну понятно, что их FF2 - это виртуальный проект, но т.к. они на нем зарабатывают деньги (не виртуальные, а реальные) - ну могли бы поделиться с командой SF, небось не обеднели бы, если бы предложили 10%. Все то же полтора года назад - применительно к команде LZ. Но жаба задавила... Так что теперь вот суд... посмотрим...

Там всё не совсем так.
Вопрос не в деньгах.
В лицензии GPL есть пункт, который позволяет её отзывать в случае её множественного нарушения.
В данном случае их действительно было много - сначала кода не было, потом были удалены авторы, потом не уведомляли потребителей о том, что исходный код доступен и т.д., на исправление всего этого всегда уходило очень много времени.
В итоге команда стокфиша воспользовалась своим правом и отозвала лицензию на данный продукт у chessbase.
Данный суд, собственно, нужен для того, чтобы этот отзыв исполнить.
Раз chessbase больше не обладает правом использовать исходный код стокфиша в силу отозванной лицензии, то и распространять fat fritz каким угодно образом они тоже не имеют права. И не важно в данном случае, что сейчас он лицензию не нарушает - многократные прошлые нарушения достаточны для отзыва лицензии а с отозванной лицензией ты не можешь распространять продукт никаким образом.

[EngMatch]

Sedat Canbaz:
"As graphical chess interfaces used: Fritz 12, Fritz 13, Fritz 14 GUIs ...
I don't prefer newer ChessBase ones such as Fritz 15, Fritz 16 GUIs,
due to 'Book Learning' does not work in Gauntlet, Round-robin mode".

[EngMatch]

Оболочки после четырнадцатой не поддерживают старые движки ChessBase (.eng и .engine).