StockFish NNUE

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Maratka

_____
А обычные сборки SF'ша давайте сравним?
Для простоты - 11-й, финал, чтобы был один исходник?

Замерим?

[Maratka]

Цитата: Сообщение от ChessMan

Вот этот исходник?
https://github.com/official-stockfis...ases/tag/sf_11

Ну наверное... даже если не он, главное чтобы был одинаковым!

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от Maratka

Ну наверное... даже если не он, главное чтобы был одинаковым!

Ок.
Только давайте перейдём в эту тему:
https://forchess.ru/showthread.php?t=4818

[Maratka]

вариант POPCNT (modern), без профилирования идет?

Цитата: Сообщение от ChessMan

Ок.
Только давайте перейдём в эту тему:
https://forchess.ru/showthread.php?t=4818

да

[AlphaZero]

дайте версию диип, а то по умолчанию выбирает одно ядро, приходится всё время услужливо предлагать использовать ещё 3.

[Asunta]

Сток с аброка ( https://abrok.eu/stockfish/ ), начиная с 2020.08.06 уже ничем
не уступает по скорости NN-движкам от FireFather или nodchip... Для него
все сети должны иметь расширение .nnue ( вместо .bin )

Теперь можно брать текущие аброк-версии, т.к. в других местах новые патчи не добавляются,
а на аброке это происходит автоматически..

https://github.com/official-stockfish/Stockfish --- здесь можно брать текущие
исходники Stockfish-master, по которым можно строить движки самостоятельно..

[Владимир001]

У меня скорость не выросла, такая же почти . ;4300 против нодчип 4800

[Ofiscer]

А у меня самая быстрая версия — от Отца Огня . От 29.07, кажется. Нодчип и Аброковская примерно одинаковы по скорости.

Версии от ЧессМэна у меня вообще не идут на моем компе. Очевидно, оттого, что кириллица присутствует в настройках движка

[Владимир001]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

А у меня самая быстрая версия — от Отца Огня . От 29.07, кажется. Нодчип и Аброковская примерно одинаковы по скорости.

Версии от ЧессМэна у меня вообще не идут на моем компе. Очевидно, оттого, что кириллица присутствует в настройках движка

Версии от ChessMan у меня самые быстрые. Переместите его движки на диск С например, и его версии заработают. У меня так же было

[Maratka]

Шикарная партия против классики, с хорошей книгой (BF).

[Event "Rated game, 3 min"]
[Site "Engine Room"]
[Date "2020.08.18"]
[Round "?"]
[White "Marat_7, Stockfish 160820 x6"]
[Black "Magnum, Brainfish 240720 64"]
[Result "1-0"]
[ECO "B48"]
[WhiteElo "2591"]
[BlackElo "2521"]
[Annotator "0.47;-0.44"]
[PlyCount "143"]
[EventDate "2020.08.18"]
[SourceTitle "playchess.com"]
[TimeControl "180"]

{Brainfish 240720 64 POPCNT (8 threads): 28.2 plies; 11*291kN/s AMD FX(tm)
-8350 Eight-Core Processor 4018MHz, (4 cores, 8 threads), NN.ctg, 8192 MB
} 1. e4 {B 1} c5 {B 0} 2. Nf3 {B 0} e6 {B 0} 3. d4 {B 0} cxd4 {B 0} 4. Nxd4 {
B 0} Nc6 {B 0} 5. Nc3 {B 0} Qc7 {B 0} 6. Be3 {B 0} a6 {B 0} 7. Qf3 {B 0} Nf6 {
B 0} 8. Nxc6 {0.47/27 23} bxc6 {B 0} 9. Be2 {0.33/23 6} Bd6 {-0.44/25 7 (d5)}
10. g4 {0.36/24 8} O-O {0.00/25 8} 11. O-O-O {0.46/26 1} a5 {-0.18/29 3 (Be5)}
12. Rxd6 {1.12/24 2} Qxd6 {0.40/29 4} 13. Rd1 {0.90/26 1} Qc7 {0.56/29 3} 14.
Bc5 {0.94/27 0} d5 {0.51/28 3} 15. Bxf8 {1.20/25 1} Kxf8 {0.48/28 1} 16. g5 {
0.83/27 11} Nd7 {0.50/33 0} 17. h4 {0.90/25 5} Ba6 {0.48/29 1} 18. Bxa6 {
1.03/24 2} Rxa6 {0.59/27 1} 19. h5 {1.06/27 3} Qh2 {0.38/29 7 (Rb6)} 20. Kb1 {
0.93/24 4} Qh4 {0.33/26 2} 21. Qe3 {0.81/25 5} Qxh5 {0.34/28 4} 22. Qg3 {
1.79/24 1} Rb6 {0.87/29 3 (Ke8)} 23. exd5 {1.87/25 2} cxd5 {0.16/29 3} 24. Re1
{1.22/28 2} Rc6 {0.84/33 5} 25. Ne2 {1.33/28 1} e5 {0.93/30 2} 26. Qa3+ {
1.63/28 1} Kg8 {0.77/33 6 (Nc5)} 27. Qxa5 {1.49/28 6} Qg6 {0.43/35 0} 28. Nc3 {
1.83/28 5} d4 {0.87/34 2} 29. Qd8+ {1.72/26 0} Nf8 {0.55/29 0} 30. Ne4 {
1.75/28 2} Qe6 {0.27/33 0 (h6)} 31. b3 {1.91/25 2} Rc8 {0.23/32 4 (Qd7)} 32.
Qd6 {2.04/24 3} Qf5 {0.79/32 4} 33. a4 {1.33/27 10} Ne6 {0.70/32 3} 34. Kb2 {
1.34/27 1} Rd8 {0.79/31 3} 35. Qe7 {2.06/26 2} Rf8 {0.71/30 1 (d3)} 36. Ka3 {
2.26/26 3} Qg4 {0.29/31 9 (Nf4)} 37. a5 {2.90/26 4} d3 {0.09/30 2 (Ra8)} 38.
cxd3 {2.55/27 2} Nd4 {0.00/30 1} 39. Rc1 {2.72/26 3} Qe2 {0.00/36 2} 40. a6 {
2.75/26 0} Nc2+ {1.47/37 26} 41. Rxc2 {3.28/31 0} Qxc2 {1.42/31 3} 42. Qd6 {
3.22/26 1} Re8 {2.34/29 12} 43. Kb4 {3.55/28 3} Qc8 {1.64/22 1} 44. Nc5 {
3.86/24 1} Rd8 {3.38/30 13} 45. Qe7 {4.60/29 0} h5 {3.22/27 2 (Re8)} 46. gxh6 {
4.86/25 2} gxh6 {3.56/25 0} 47. Qxe5 {4.44/25 4} Qc6 {2.00/21 1} 48. Ka5 {
4.79/22 1} Rd6 {2.26/25 1} 49. d4 {4.90/23 0} Qb6+ {1.87/22 1 (Qc7+)} 50. Ka4 {
5.00/10 0} Re6 {3.06/23 2 (Rd8)} 51. Nxe6 {5.66/25 4} Qxa6+ {1.21/21 0} 52. Kb4
{5.72/25 1} fxe6 {1.96/24 0} 53. Kc5 {5.73/30 1} Qc8+ {3.35/25 7 (Kf7)} 54. Kd6
{8.55/21 1} Kf7 {4.40/24 3} 55. Qh5+ {10.19/22 0} Kg7 {4.15/22 0} 56. Qg4+ {
10.75/25 2} Kf8 {3.59/22 1 (Kf6)} 57. Qf3+ {10.93/22 2} Kg7 {4.51/25 0} 58. Ke7
{11.69/24 1} Qc7+ {4.60/24 0} 59. Kxe6 {12.00/25 1} Qc8+ {4.78/26 1 (Qb6+)} 60.
Ke5 {12.33/26 2} Qc7+ {4.98/24 2} 61. Ke4 {12.54/29 0} Qe7+ {5.06/24 0} 62. Kd3
{12.72/26 0} Qb4 {5.22/27 1} 63. Qg3+ {12.84/27 1} Kf8 {5.16/24 1} 64. Qf4+ {
13.15/26 0} Kg7 {4.72/24 1} 65. Qc7+ {13.56/23 1} Kg6 {5.25/24 0} 66. Qc6+ {
13.73/23 1} Kh7 {5.33/26 0} 67. Qc4 {14.24/23 2} Qf8 {6.29/23 2} 68. Qc7+ {
14.85/23 0} Kg6 {6.42/21 0} 69. Qg3+ {15.75/27 3} Kh5 {7.02/24 0 (Kh7)} 70. Ke2
{16.13/25 1} Qa3 {7.28/23 1} 71. Qd3 {18.23/25 0} Kg5 {7.97/20 1 (Qa2+)} 72. d5
{21.66/22 1 Magnum,Brainfish 240720 64 resigns (Lag: Av=0.26s, max=0.8s)} 1-0

[Maratka]

Просьба подтвердить или опревергнуть предположение:

1) Для каждого движка идеальна книга, составленная на игре сам с собой, ибо (предположение, но весьма вероятное) - раз NN-движки учатся именно так, то и книга должна быть... под них построена. Ну или от обратного: научим мы книгу на базе партий SF_NN vs Fire, и станем по ней играть против LZ, который с высокой вероятностью не сделает тех ошибок, которые делает Fire. А у нас эта линия как выигрышная с вероятностью 75, а то и все 100%, хотя реально там может быть даже проигрыш, а уж глухая ничья - так вообще запросто! Т.е. пойдем играть по этой книге - не выиграем, а то и прогораем. Вопрос: прав или нет?

2) Тем более, она важна для NN-движков, у которых рандомность первых ходов не очень высока, т.е. движок все одно будет стремится играть то, что "научился".
Вопрос: прав или нет?

3) Отсюда, лучшая книга для SF_NN - это с нуля составленная на партиях сам-с-собой, а не дополненные новыми партиями старые книги.
Тот же вопрос.

4) Как следствие, хорошая книга для SF_NN - это книга на базе партий самообучения, но не с нулевого рейтига конечно, а после достижения некоторого "уровня приличия", т.е. любые текущие по сути сети с любым современным движком. Вопрос: прав или нет?

Если я прав: есть ли где взять те партии, которые наигрывает Сержио миллионами?

[player-1980]

а когда выпустят программы, которые позволят наиграть необходимые позиции?

[sergey1963]

когда вы их создадите...

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от Maratka

Просьба подтвердить или опревергнуть предположение...

Хорошая дебютная книга- это к Седату на сайт. Она составляется на основе ходов лучших движков, + анализ на 50+ глубине (посмеемся над Хьярксом и Серебелумом), + переработка "наследия прошлого"- аналитиков, топов, чемпионов и в первую очередь- заочников... Как бы хороши не были очные топы- они играют на время и на "сейчас"- сработала новинка- и хорошо, опровержение конечно найдут- но поздно- очко уже заработано...
То что делают с сетями в миллионах партий- это настройка веса фигур в дебюте, мительшпиле и эндшпиле. Настроить идеально- не получится никогда- универсальность всегда уступает "знанию подробностей"...

[Владимир001]

https://sites.google.com/site/comput...cct-book-cs-44

[Aster]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Хорошая дебютная книга- это к Седату на сайт. Она составляется на основе ходов лучших движков, + анализ на 50+ глубине (посмеемся над Хьярксом и Серебелумом), + переработка "наследия прошлого"- аналитиков, топов, чемпионов и в первую очередь- заочников... Как бы хороши не были очные топы- они играют на время и на "сейчас"- сработала новинка- и хорошо, опровержение конечно найдут- но поздно- очко уже заработано...

Я может что-то упускаю, но седат сам не создает книги, он проводит турниры с чужими книгами

[sergey1963]

Создает свои и проводит матчи с другими... но это все игровые книги- для примера- там Дон на 1-м месте, Серебелум- на 4, Сток-11. Серебелум же- это 30 глубина... и что они могут? Еще бы Хьяркс пригласили... Неплохо там выступал и наш Юра Гудзоватый... Настоящие книги- на вес золота и никто ими делиться не будет...
Скажу как наши чиновники- это собственно- линии некоторых дебютов в некоторых вариантах, способные поставить определенные проблемы Стоку и Лиле на определенной глубине...

[Шепетовка]

Пользуюсь книгами Hiarcsа давно мне для очной игры хватает.
В Фрице есть функция объединить книги (12-й фриц) пару раз делал свою книгу ( брал готовую и добрасывал туда партии 2600 +,плюс партии движков)
Книга выходила 2-3 Гига
Для переписки это конечно мало пригодно.
Посмотреть свои дебютные варианты хватает, а более серьезно книгами заниматься нету не времени не желания.
Сейчас движок при анализе на хорошем железе за 10-15 минут выдаст приличный ход в любом варианте.

[Шепетовка]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Владимир001,
1 этап- скачивание движка- вы его не делаете?
2 этап- скачивание сети- тоже не делаете?
3 этап- определение места сети- вы его не делаете?
4 этап- указание папки с сетью движку- тоже не делаете?
Вывод- не компостируйте людям мозги- лучше попонятнее объясняйте- из вашей же исторической темы- краткость- сестра... не ваша...

указание папки с сетью движку-как єто делать?
Что то не так делаю не работает (фриц 12 оболочка)
Создаю папку EvalFile вставляю туда сеть nn.bin как с движком єто соеденить ?

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Шепетовка

указание папки с сетью движку-как єто делать?

для указания сети движку есть два основных способа и один новый, скоро станет тоже основным :-)
1 В параметрах движка (в оболочке)
2 использовать имя сети при компиляции (переименовать на это имя и положить рядом)
3 вообще ничего не делать (если скачать движок с аброка,там уже два в одном :-))

[Шепетовка]

Спасибо! Скачал с аброка все работает !:

[Реналь]

Что происходит с аброком? Не скачиваются версии за 30.09.

[Владимир001]

Цитата: Сообщение от Реналь

Что происходит с аброком? Не скачиваются версии за 30.09.

За 30 08 наверно имеете в виду. Все скачивается и работает.

[Владимир001]

Цитата: Сообщение от svoitsl

использовать имя сети при компиляции (переименовать на это имя и положить рядом)

А после этого полный путь не нужно указывать в параметре движка в графе EvalFile ?
И как понять что именно эта сеть работает ,а не встроенная?

[player-1980]

Цитата: Сообщение от svoitsl

для указания сети движку есть два основных способа и один новый

вот нахера эти изменения? Долбаны все равно не смогут это соединить, как не изменяй. А у меня из-за этих херовых изменений перестали идти. Перепробовал все способы.

[AlphaZero]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Хорошая дебютная книга- это к Седату на сайт. Она составляется на основе ходов лучших движков, + анализ на 50+ глубине (посмеемся над Хьярксом и Серебелумом)

Вот вы юморист аднака... А Хиаркс как по-вашему составляется?

[Переяслав]

Цитата: Сообщение от AlphaZero

А Хиаркс как по-вашему составляется?

Ноно! Хиаркс Ананд использует в своей подготовке. Там ИКЧФ партии вылизанные есть и много, правда не очень ибо еще в доннуешную эпоху

[AlphaZero]

Цитата: Сообщение от Переяслав

Ноно! Хиаркс Ананд использует в своей подготовке.

А кто не использует?

[Переяслав]

Цитата: Сообщение от AlphaZero

А кто не использует?

Не Ананд