Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Говорильня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2020, 10:26   #1
Valery
КМС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Ностальгия

Что не говорите, а новые технологии всё больше отключают мозги у людей.
Их кругозор сузился до экрана смартфона.
Это наглядно я наблюдаю в повседневной жизни.
Раньше говорили: «Язык до Киева доведёт».
А сейчас!?
Имея смартфон с регистратором, забивают в него пункт назначения и, как зомби, уткнувшись в него, ничего не замечая вокруг, идут по проложенному маршруту, проходя мимо двери в здание, куда надо было заходить, следуют прямо не территорию через шлагбаум.
Поплутав по территории и, не найдя выход из замкнутого пространства, возвращаются в исходную точку, и только после этого заходят в здание, затратив на поиски лишние 15-20 минут.
Изменилось и отношение к окружающим.
В случае возникновения какого-либо происшествия (инцидента), вместо того, чтобы предотвратить его или позвонить куда следует, начинают лихорадочно снимать всё происходящее на смартфон и выкладывать в сети, смакуя и гордясь этим, не задумываясь о последствиях.
Куда катимся!?
P.S. Видимо старею, коль в последнее время всё чаще стал ностальгировать о прошлом.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Borisk (16.03.2020), ck195708 (16.03.2020), Estet (17.03.2020), Vasilievich (16.03.2020), Владимир001 (16.03.2020), Подполкан (16.03.2020)
Старый 16.03.2020, 13:05   #2
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,292
Сказал(а) спасибо: 2,094
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Ностальгия

Corrs вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Borisk (16.03.2020), ck195708 (16.03.2020), Estet (17.03.2020)
Старый 16.03.2020, 20:52   #3
klf
3 разряд
 
Аватар для klf
 
Регистрация: 19.01.2017
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 566 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: 86
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от Valery
Что ни говорите, а новые технологии всё больше отключают мозги у людей.
Их кругозор сузился до экрана смартфона.

На эту тему:

http://chernoezerkalo.ru/seasons/season-5/episode-2

Да и вообще все серии в этом сериале на подобные темы: как новые технологии изменили наш мир - не понятно, в лучшую или худшую сторону.
klf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (16.03.2020)
Старый 17.03.2020, 20:08   #4
Valery
КМС
ТС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Ностальгия

Может мне кто-то объяснит причину этой истерии по поводу коронавируса.
Раньше такого не было, скорее, было замалчивание и народ жил себе повседневной жизнью.
А вы не задумывались над тем, что излишняя информированность может вредить здоровью!?
Сейчас же я всё больше убеждаюсь в том, почему у нас народ такой впечатлительный и внушаемый, который верит всему, чему угодно, только не здравому смыслу.
Ладно, там, за бугром, разгул демократии и они верят во всякую чушь, раздутую до вселенских масштабов.
Но когда у нас в России при 150 миллионном населении и выявленных 93 случаях с симптомами коронавируса, запрещают все массовые мероприятия и соревнования до «лучших времён», это же полный абсурд.
Объясняют нам это профилактикой, чтобы никто не заразился на проводимом массовом мероприятии.
А то, что людям надо на работу ходить, а большинству ездить на общественном транспорте и метро, где за сутки проходимость более миллиона человек, это уже никого не волнует!?
Складывается впечатление, что те, кто даёт подобные распоряжения, прилетели с другой планеты, чтобы что-то запретить, а затем улететь, так как их это уже не коснётся.
Мы часто ищем в тёмной комнате чёрную кошку, которой давно там нет, а нас всё ещё ею пугают!
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (18.03.2020)
Старый 17.03.2020, 20:39   #5
GL2016
КМС
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 85
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от Valery
Может мне кто-то объяснит причину этой истерии по поводу коронавируса.
Раньше такого не было, скорее, было замалчивание и народ жил себе повседневной жизнью.
А вы не задумывались над тем, что излишняя информированность может вредить здоровью!?
Сейчас же я всё больше убеждаюсь в том, почему у нас народ такой впечатлительный и внушаемый, который верит всему, чему угодно, только не здравому смыслу.
Ладно, там, за бугром, разгул демократии и они верят во всякую чушь, раздутую до вселенских масштабов.
Но когда у нас в России при 150 миллионном населении и выявленных 93 случаях с симптомами коронавируса, запрещают все массовые мероприятия и соревнования до «лучших времён», это же полный абсурд.
Объясняют нам это профилактикой, чтобы никто не заразился на проводимом массовом мероприятии.
А то, что людям надо на работу ходить, а большинству ездить на общественном транспорте и метро, где за сутки проходимость более миллиона человек, это уже никого не волнует!?
Складывается впечатление, что те, кто даёт подобные распоряжения, прилетели с другой планеты, чтобы что-то запретить, а затем улететь, так как их это уже не коснётся.
Мы часто ищем в тёмной комнате чёрную кошку, которой давно там нет, а нас всё ещё ею пугают!
Тут один, из молодых, сказал.
Мы строим новую Россию.
Ты думаешь просто так сдристнули все евреи из СССР и РФ?
Ты думаешь просто так РФ законсервировали И дали русским вариться в своем русском бульоне. Кстати, впервые за 80 лет.
Да воры и убийцы, но русские же.....
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2020, 20:52   #6
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
По умолчанию Re: Ностальгия

Valery, это не совсем абсурд. Во-первых, летальность далеко не объявленные 3,5%, а уже 9% (см. https://www.worldometers.info/coronavirus/), если считать правильно, т.е. только по завершенным процессам (умершие к сумме умерших и выздоровевших, не считая тех, для кого процесс не завершен). Во-вторых, выявленных на 3-4 порядка меньше, чем реальных носителей просто потому, что протестирована ничтожно малая часть популяции. Наглядный пример: из Италии приезжает 30 туристов, из них у 3 находят вирус, а в тот момент на 60 млн. жителей там числилось 3000 инфицированных. Пусть каждый турист близко пообщался со 100 итальянцами и пусть вероятность заражения при контакте 10%. Тогда вероятность подцепить заразу у каждого туриста была бы 0.0005%, а их заболело многократно больше. Это подтверждает то, о чем говорят все неангажированные эпидемиологи - число носителей превышает число выявленных на 2-4 порядка.
Есть и еще ряд нехороших моментов, например, повторные заражения сразу после выздоровления, что вообще ставит под сомнение возможность эффективной вакцины, и сообщения о случаях с инкубационным периодом 19-27-35 суток, и очень нехорошее резкое падение иммунитета в последние дни болезни, приводящее к смешанной вирусно/бактериально/грибковой пневмонии с летальным исходом.
В общем, мечта с точки зрения биологического оружия, заточенного на применение не на поле боя (тогда нужна летальность 40% и выше, а лучше 70+%, но тогда эпидемия быстро самолокализуется и гасится карантином, как для Эболы), а против мирного населения. Спасибо еще, что инкубационный период не 3 месяца, тогда бы было все гораздо хуже.
Другой вопрос, что, действительно, уже поздно применять радикальные меры, все это надо было делать еще в декабре, но на безрыбье и рак годится. Вот что меня поражает - это то, что зараженных все страны возвращают на свою территорию, да еще не спецбортами, а регулярными рейсами, ссылаясь на право по Конституции и т.п. Это чистый идиотизм, стократно расширяющий число инфицированных, нарушение самой идеи карантина, надо было оставлять где заболел, оплачивать зараженным пребывание на карантине, все расходы, включая жилье, питание, лечение и т.п. Это было бы многократно эффективнее и, как ни странно, много дешевле чем то, что устроили. Но уже поздно, хотя кое-кого к стенке поставить стоило бы.
TCH вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Corrs (17.03.2020)
Старый 17.03.2020, 21:00   #7
GL2016
КМС
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 85
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от TCH
Valery, это не совсем абсурд. Во-первых, смертность далеко не 3,5%, а пока все 8% (см. https://www.worldometers.info/coronavirus/), если считать правильно, т.е. только по завершенным процессам (умершие к сумме умерших и выздоровевших, не считая тех, для кого процесс не завершен). Во-вторых, выявленных на 3-4 порядка меньше, чем реальных носителей просто потому, что протестирована ничтожно малая часть популяции. Наглядный пример: из Италии приезжает 30 туристов, из них у 3 находят вирус, а в тот момент на 60 млн. жителей там числилось 3000 инфицированных. Пусть каждый турист близко пообщался со 100 итальянцами и пусть вероятность заражения при контакте 10%. Тогда вероятность подцепить заразу у каждого туриста была бы 0.0005%, а их заболело многократно больше. Это подтверждает то, о чем говорят все неангажированные эпидемиологи - число носителей превышает число выявленных на 2-4 порядка.
Есть и еще ряд нехороших моментов, например, повторные заражения сразу после выздоровления, что вообще ставит под сомнения возможность эффективной вакцины, и сообщения о случаях с инкубационным периодом до 35 суток, и очень нехорошее резкое падение иммунитета в последние дни болезни, приводящее к смешанной вирусно/бактериально/грибковой пневмонии с летальным исходом.
В общем, мечта с точки зрения биологического оружия, заточенного на применение не на поле боя (тогда нужна летальность 40% и выше,, лучше 70+% но это быстро локализуется и гасится карантином), а против мирного населения. Спасибо еще, что инкубационный период не 3 месяца, тогда бы было все гораздо хуже.
Все по Чубайсу.
Вирус окончательно "выкосит" электорат КПСС и нынешнего Правителя (60+)
Придет время нового поколения - русских.
Плохо или хорошо, то увидим
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2020, 21:28   #8
alex1957
2 разряд
 
Аватар для alex1957
 
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 1,973
Поблагодарили 481 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: 102
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от TCH
Во-вторых, выявленных на 3-4 порядка меньше, чем реальных носителей просто потому, что протестирована ничтожно малая часть популяции.
Не много ли? 3 порядка это значит умножить на 1000, 4 - на 10000.
alex1957 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2020, 21:29   #9
Valery
КМС
ТС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Ностальгия

Если верить специалистам по коронавирусу, оптимальной для передачи патогена является температура от +5 до +9 градусов, а влажности воздуха - от 35 до 50%.
При температуре воздуха +30 вирус теряет активность.
Таким образом, с наступлением жаркого лета, вся эта эпидемия сойдёт на нет.
Так зачем же нагнетать обстановку и пугать людей, если всё это временное явление!?
Давайте же подождём лета и насладимся его теплом!
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ck195708 (18.03.2020)
Старый 17.03.2020, 21:52   #10
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от Valery
Если верить специалистам по коронавирусу, оптимальной для передачи патогена является температура от +5 до +9 градусов, а влажности воздуха - от 35 до 50%.
При температуре воздуха +30 вирус теряет активность.
Таким образом, с наступлением жаркого лета, вся эта эпидемия сойдёт на нет.
Так зачем же нагнетать обстановку и пугать людей, если всё это временное явление!?
Давайте же подождём лета и насладимся его теплом!
Все мы тут временные, конечно. Вот только теряет он активность (да и то ненамного, это вам не перегоревший резистор, который дохнет резко) in vitro, а при нахождении внутри организма человека ему вполне комфортно (хоть там и больше 30 градусов, как известно), было бы влажно. А на воздухе в капельках от дыхания/кашля за минуту он пролетит до 4,5 метров. Уж поверьте, что несколько минут (и даже часов) он проживет, пока не попадет к новому теплому, влажному и вкусному хозяину.
А подождать, конечно, можно. Вот только у меня в конторе 160 сотрудников, и при летальности 9% (а реально больше, дети то не работают, а с возрастом летальность резко растет) хоронить 14 коллег - увольте, никакого желания. Поэтому будем трепыхаться по мере сил, запрещая рукопожатия, меряя температуру, вешая везде УФ-дезинфекторы воздуха и распылители для рук, и угрожая немилостью за отпуска в Италии и других приятных когда-то местах, и отправляя после них на самоизоляцию и т.п. Даже понимая, что эффективность этих мер не слишком большая. Очень, знаете ли, неприятно, когда за бумажными процентами стоят реальные гробы с близкими людьми. И если не можешь решить проблему полностью - делай что можешь и будь что будет.
TCH вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (18.03.2020)
Старый 17.03.2020, 22:04   #11
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от alex1957
Не много ли? 3 порядка это значит умножить на 1000, 4 - на 10000.
Именно так. Даже в Китае, где проводят несколько тысяч тестов ежедневно, обследована ничтожная часть населения, и в основном в крупных городах, и то только там, где есть смерти. В Индии охват тестами нулевой. У нас - молчу, все сами знаете. Тем более, что мы ухитрились торжественно отрапортовать, что тестами все соответствующие учреждения (государственные, частным - запрещено) укомплектованы... на той же неделе, когда высокий чин заявил, что штамм нам Китай на тот момент не передал, а из двух больных китайцев выделить не удалось (слишком малая концентрация). Так что тест сделали и растиражировали до того, как получили штамм. Ну вы понимаете, "Машка, вари уху. А где рыба? Ты вари-вари, рыба будет".
И слышал я, что чувствительность теста (которая теоретически несколько молекул на мл) реально для этого коронавируса по сравнению с чувствительностью аналогичного теста для вируса гриппа меньше на ..., ладно, замолкаю. Не люблю я климат на Колыме.
TCH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2020, 22:17   #12
ba70
Эксперт
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,831
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Ностальгия

ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2020, 22:48   #13
alex1957
2 разряд
 
Аватар для alex1957
 
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 1,973
Поблагодарили 481 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: 102
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от TCH
Именно так.
Если это так, то в Китае и в Италии заражено почти все население и отпадает надобность во всех карантинах. Просто с таким мгновенным распространением нет смысла бороться.
alex1957 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2020, 23:35   #14
Valery
КМС
ТС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от TCH
Все мы тут временные, конечно. Вот только теряет он активность (да и то ненамного, это вам не перегоревший резистор, который дохнет резко) in vitro, а при нахождении внутри организма человека ему вполне комфортно (хоть там и больше 30 градусов, как известно), было бы влажно. А на воздухе в капельках от дыхания/кашля за минуту он пролетит до 4,5 метров. Уж поверьте, что несколько минут (и даже часов) он проживет, пока не попадет к новому теплому, влажному и вкусному хозяину.
А подождать, конечно, можно. Вот только у меня в конторе 160 сотрудников, и при летальности 9% (а реально больше, дети то не работают, а с возрастом летальность резко растет) хоронить 14 коллег - увольте, никакого желания. Поэтому будем трепыхаться по мере сил, запрещая рукопожатия, меряя температуру, вешая везде УФ-дезинфекторы воздуха и распылители для рук, и угрожая немилостью за отпуска в Италии и других приятных когда-то местах, и отправляя после них на самоизоляцию и т.п. Даже понимая, что эффективность этих мер не слишком большая. Очень, знаете ли, неприятно, когда за бумажными процентами стоят реальные гробы с близкими людьми. И если не можешь решить проблему полностью - делай что можешь и будь что будет.
Если всё так плохо, то как же вы собираетесь спасти своих 160 сотрудников!?
Ведь им из дома надо как-то добираться до работы, а им по пути, не дай бог, кто-то встретиться и надо будет каждого обходить стороной.
А если ещё для этого потребуется общественный транспорт, то надо будет каждому заказывать такси, так как пустого автотранспорта они вряд ли дождутся, при этом, у водителя такси необходимо требовать справку, что у него нет температуры и он не чихает, и не кашляет.
А когда все соберутся на свои рабочие места, то прежде, чем приступить к работе, необходимо будет смерить у всех температуру и проверять её каждый час. Иначе все превентивные меры будут напрасными и не уберегут их от возможного заболевания коронавирусом или другой напасти.
Не знаю, справитесь ли вы с этим, если так серьёзно к этому относитесь!?
Valery вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alex1957 (17.03.2020), TCH (18.03.2020)
Старый 17.03.2020, 23:41   #15
alex1957
2 разряд
 
Аватар для alex1957
 
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 1,973
Поблагодарили 481 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: 102
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от Valery
Если всё так плохо, то как же вы собираетесь спасти своих 160 сотрудников!?
Они вымрут как мамонты
alex1957 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (18.03.2020)
Старый 18.03.2020, 07:06   #16
Valery
КМС
ТС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Ностальгия

Что не говорите, а раньше жить было намного проще.
Всё за тебя решало руководство страны.
В твою обязанность входило только работать, работать и работать.
Зато сейчас жизнь стала веселее!
... и можно не работать!!!
По крайней мере до тех пор, пока коронавирус не исчезнет сам по себе (как, впрочем, он и появился), либо, пока не перезаражает всех и вся и, тогда, уж точно некому будет работать!
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2020, 07:49   #17
byan_mivv
Гроссмейстер
 
Аватар для byan_mivv
 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 4,488
Поблагодарили 5,221 раз(а) в 1,744 сообщениях
Репутация: 435
По умолчанию Re: Ностальгия



Джаред Лето почти две недели медитировал в пустыне и не знал, что происходит в мире. Бедный Джаред…

https://news.mail.ru/society/40985324/?frommail=10
__________________
"Не-ум - цветы вечности." Ошо
byan_mivv вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SergeyMZ (18.03.2020), Владимир001 (18.03.2020)
Старый 18.03.2020, 13:30   #18
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от Valery
Если всё так плохо, то как же вы собираетесь спасти своих 160 сотрудников!?
Ведь им из дома надо как-то добираться до работы, а им по пути, не дай бог, кто-то встретиться и надо будет каждого обходить стороной.
А если ещё для этого потребуется общественный транспорт, то надо будет каждому заказывать такси, так как пустого автотранспорта они вряд ли дождутся, при этом, у водителя такси необходимо требовать справку, что у него нет температуры и он не чихает, и не кашляет.
А когда все соберутся на свои рабочие места, то прежде, чем приступить к работе, необходимо будет смерить у всех температуру и проверять её каждый час. Иначе все превентивные меры будут напрасными и не уберегут их от возможного заболевания коронавирусом или другой напасти.
Не знаю, справитесь ли вы с этим, если так серьёзно к этому относитесь!?
Я собираюсь делать (и делаю) то, что от меня зависит, то, что могу. Обеспечить безопасность в общественном транспорте я не могу, это дело городских властей. Доставлять всех на работу и с работы на такси - не могу, но каждый может решить для себя этот вопрос самостоятельно.
Температуру у нас меряют у всех при входе в здание (охрана) и еще раз по приходе на рабочее место (т.к. при входе в здание с мороза, на мой взгляд, измерение на лбу недостаточно надежно в зимнее время). Нужно ли каждый час - медики говорят, что не нужно. Но если кто-то почувствовал себя нехорошо - бесконтактный термометр под рукой. Бактерицидные салфетки и спреи у всех есть, ручки дверей, туалеты и прочее дезинфицируют ежечасно.
Отношусь я, действительно серьезно, но вовсе не паникую, повторяю, делать каждый должен то, что может. Как говорится, на Бога надейся, но и сам не плошай. А если чего-то сделать не можешь - нет смысла и дергаться по этому поводу.
Тут надо понять простую штуку - все равно через контакт с вирусом пройдут все, наша задача сделать так, чтобы это было как можно позже и постепенно, не допуская бесконтрольной цепной реакции. Это во-первых, позволит не допустить перегрузки системы здравоохранения, а во-вторых, с каждым новым поколением вирулентность вируса почти всегда снижается.
И я вовсе не считаю, что все так уж плохо. Но и пренебрегать рисками и считать, что ничего делать не надо, "подождем лета" - не стоит, так что озабоченность общества и властей вполне оправданна. Лето вещь хорошая и лучше встретить его на улице, а не на кладбище.
TCH вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
byan_mivv (18.03.2020), Corrs (18.03.2020), GL2016 (18.03.2020), tt66 (19.03.2020)
Старый 18.03.2020, 22:34   #19
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
По умолчанию Re: Ностальгия

Кстати, летальность растет день ото дня (позавчера было 8%, вчера 9%, сегодня уже 10%), причем это в среднем за все время, т.е. настоящая текущая еще выше. Это плохо, я, честно говоря, надеялся, что по мере выявления новых случаев летальность будет снижаться, т.к. поначалу многие легкие случаи пропускали и замечали в основном тяжелозаболевших или умерших, но, увы... Кстати, 10% это по всему миру в целом, а вне материкового Китая на сегодня 27,7%, т.е. из 4 заболевших 3 выздоравливают, а 1 умирает. Будем надеяться, что эта оценка будет снижаться по вышеуказанной причине до среднемирового уровня.
TCH вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (19.03.2020)
Старый 19.03.2020, 12:17   #20
Valery
КМС
ТС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Ностальгия

Несмотря на страшилки о коронавирусе, которыми заполнены все СМИ, я регулярно езжу на работу с пересадками в общественном транспорте (на трамвае и метро), тратя в пути более часа времени в один конец.
И что любопытно, в час пик, когда народу набивается, как «сельдей в бочку», все едут без масок!
Это что, пренебрежение к опасности заразиться или им просто не хватило этих самых масок, так как до этого их кто-то лихорадочно раскупил в аптеках.
Сегодня зашёл в магазин, чтобы купить продуктов на пару дней и обнаружил пустые полки!
Это что, своеобразная борьба с коронавирусом, чтобы он околел с голоду!?
А пустые полки невольно напомнили о конце 80-х годов прошлого столетия, но это уже ностальгия со знаком минус.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
TCH (19.03.2020), Владимир001 (19.03.2020)
Старый 19.03.2020, 15:56   #21
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,292
Сказал(а) спасибо: 2,094
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Ностальгия

Комментатор на карантине
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 19:28   #22
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 2,727
Сказал(а) спасибо: 25,517
Поблагодарили 2,436 раз(а) в 1,415 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 233
По умолчанию Re: Ностальгия

с чего эт тсн взял, что с вирусом в контакт вступят все? ничего подобного, по такой логике и остальные вирусы тоже должны пройти через всех, но нет же, мы о них даже не знаем.. вот и сейчас, может скоро научатся делать прививку от нового вируса
__________________
Lupus pilum mutat,non mentem
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 19:29   #23
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от Valery
Несмотря на страшилки о коронавирусе, которыми заполнены все СМИ, я регулярно езжу на работу с пересадками в общественном транспорте (на трамвае и метро), тратя в пути более часа времени в один конец.
И что любопытно, в час пик, когда народу набивается, как «сельдей в бочку», все едут без масок!
Это что, пренебрежение к опасности заразиться или им просто не хватило этих самых масок, так как до этого их кто-то лихорадочно раскупил в аптеках.
Сегодня зашёл в магазин, чтобы купить продуктов на пару дней и обнаружил пустые полки!
Это что, своеобразная борьба с коронавирусом, чтобы он околел с голоду!?
А пустые полки невольно напомнили о конце 80-х годов прошлого столетия, но это уже ностальгия со знаком минус.
Обычная маска не помогает не заразиться здоровому, а при неправильном применении может даже увеличивать риск заражения. Ее нужно носить уже больному, чтобы меньше заражать окружающих. Для защиты здоровых нужны другие маски, собственно, это уже не маски, а респираторы с клапаном. Носить респираторы, меняя их каждые 2 часа - довольно дорогое удовольствие, да и дышать в них труднее. И опять же, как и с масками, в них нельзя во время ношения и при замене дотрагиваться до передней части руками, что непросто (точнее, невозможно, попробуйте сами час хотя бы ни разу не дотронуться до лица), а задевать опасно - на поверхности вся зараза концентрируется.
А насчет полок - продуктов полно, просто ушлые маркетологи знают этот древний прием - несколько полок оставить пустыми, якобы все расхватали. Во-первых, начнут брать что попало с тех полок, где что-то есть, во-вторых, зайдут завтра и что бы ни увидели из того, чего вчера не было - купят. А ночью пополнят пустые места, и оставят что-то еще плохо продаваемое полупустым. Да и смешно, это же Россия, у нас всегда со времен СССР у всех дома есть харчи минимум на месяц, что нам 2 недели карантина
TCH вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ba70 (19.03.2020), Corrs (19.03.2020), tt66 (19.03.2020)
Старый 19.03.2020, 19:41   #24
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от Alexandr_L
с чего эт тсн взял, что с вирусом в контакт вступят все? ничего подобного, по такой логике и остальные вирусы тоже должны пройти через всех, но нет же, мы о них даже не знаем.. вот и сейчас, может скоро научатся делать прививку от нового вируса
Да, все вирусы, распространяемые воздушно-капельным путем, через всех и проходят. Просто у кого-то иммунная система справляется, а у кого-то нет. Сами посудите - например, один больной корью заражает 12-14 человек. А ядро урана при распаде дает 2,3 нейтрона, разбивающих соседние ядра - и этого хватает на ядерный взрыв. Примерно такая же эффективность размножения у обычного гриппа. Только такт длится дольше, чем у урана, но со временем охватит все равно всю популяцию. А корь распространяется намного быстрее, глупо надеяться, что никогда с ней не встретишься. Если бы не иммунитет - все бы вымерли за несколько месяцев максимум.
А прививку - возможно, со временем сделают. Правда, уже заболевшим она не поможет. Главное, чтобы иммунитет вырабатывался в принципе и чтобы вирус не мутировал бы слишком быстро. Хотя бы не быстрее, чем грипп.
TCH вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
tt66 (19.03.2020)
Старый 19.03.2020, 20:39   #25
Valery
КМС
ТС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от TCH
Обычная маска не помогает не заразиться здоровому, а при неправильном применении может даже увеличивать риск заражения. Ее нужно носить уже больному, чтобы меньше заражать окружающих. Для защиты здоровых нужны другие маски, собственно, это уже не маски, а респираторы с клапаном. Носить респираторы, меняя их каждые 2 часа - довольно дорогое удовольствие, да и дышать в них труднее. И опять же, как и с масками, в них нельзя во время ношения и при замене дотрагиваться до передней части руками, что непросто (точнее, невозможно, попробуйте сами час хотя бы ни разу не дотронуться до лица), а задевать опасно - на поверхности вся зараза концентрируется.
А насчет полок - продуктов полно, просто ушлые маркетологи знают этот древний прием - несколько полок оставить пустыми, якобы все расхватали. Во-первых, начнут брать что попало с тех полок, где что-то есть, во-вторых, зайдут завтра и что бы ни увидели из того, чего вчера не было - купят. А ночью пополнят пустые места, и оставят что-то еще плохо продаваемое полупустым. Да и смешно, это же Россия, у нас всегда со времен СССР у всех дома есть харчи минимум на месяц, что нам 2 недели карантина
Я то как раз это понимаю и не поддаюсь паническим настроениям.
Вопрос в другом.
Если в аптеках скупили все маски, их же должны были носить, а их не носят! Почему?
Если же эти маски не помогают (что тоже не секрет), тогда какой смысл их было скупать и создавать дефицит?
А по поводу того, что маркетологи создают видимость массовой скупки товара, это уже что-то новенькое.
Я в своё время работал региональным начальником службы безопасности ТС "Пятёрочка" и контролировал работу данной торговой сети.
Так за время моей работы, случаев подобного маркетинга, я что-то не замечал.
Возможно вы в этом более сведущий или сами этим занимались!?
А на счёт домашних запасов на месяц, не знаю, как у вас, а я привык ходить в магазин 2-3 раза в неделю и покупать только необходимые продукты для употребления их сразу, не запасаясь впрок.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
TCH (19.03.2020), Владимир001 (19.03.2020)
Старый 19.03.2020, 23:11   #26
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от Valery
Если в аптеках скупили все маски, их же должны были носить, а их не носят! Почему?
Если же эти маски не помогают (что тоже не секрет), тогда какой смысл их было скупать и создавать дефицит?
Скупают не чтобы носить, а чтобы продавать. И успешно продают от 30 р. за штуку (стоили они когда-то меньше рубля). Сегодня только нам предложили по 50 р. А покупают в больших количествах не физики, а компании и другие страны (именно поэтому сейчас вывоз запретили).
Цитата: Сообщение от Valery
А по поводу того, что маркетологи создают видимость массовой скупки товара, это уже что-то новенькое.
Я в своё время работал региональным начальником службы безопасности ТС "Пятёрочка" и контролировал работу данной торговой сети.
Так за время моей работы, случаев подобного маркетинга, я что-то не замечал.
Возможно вы в этом более сведущий или сами этим занимались!?
В то время никого не пугали карантином и не было никакой мотивации для создания домашних складов. Сейчас - очень рекомендую иметь запас на месяц.
Цитата: Сообщение от Valery
А на счёт домашних запасов на месяц, не знаю, как у вас, а я привык ходить в магазин 2-3 раза в неделю и покупать только необходимые продукты для употребления их сразу, не запасаясь впрок.
У меня времени нет ходить 3 раза в неделю в магазин. Но это не главное.
Продукты бывают разные. Творог на месяц не закупают, а спагетти - почему бы и не купить ящик, если сегодня есть скидка? Не говоря уже о том, что теперь я не беспокоюсь ни о карантине, ни о временных перебоях с поставками, это просто выгодно. При некотором навыке и уяснении политики скидок магазина можно всегда покупать то, на что сегодня скидка (не из-за истечения срока, конечно), а завтра - то, на что будет завтра. И дома всегда все есть и в среднем процентов 25-30 экономится. А скоропортящееся жена покупает понемногу, мое дело - что потяжелее таскать.
А если ничего не случится - те же спагетти все равно у меня закончатся раньше, чем истечет срок годности, все рассчитано. И Вас могу покормить, когда все, что Вы купили на пару дней, закончится, а сидеть придется еще дней 10
TCH вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (19.03.2020)
Старый 20.03.2020, 01:34   #27
Valery
КМС
ТС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от TCH
Скупают не чтобы носить, а чтобы продавать. И успешно продают от 30 р. за штуку (стоили они когда-то меньше рубля). Сегодня только нам предложили по 50 р. А покупают в больших количествах не физики, а компании и другие страны (именно поэтому сейчас вывоз запретили).

В то время никого не пугали карантином и не было никакой мотивации для создания домашних складов. Сейчас - очень рекомендую иметь запас на месяц.

У меня времени нет ходить 3 раза в неделю в магазин. Но это не главное.
Продукты бывают разные. Творог на месяц не закупают, а спагетти - почему бы и не купить ящик, если сегодня есть скидка? Не говоря уже о том, что теперь я не беспокоюсь ни о карантине, ни о временных перебоях с поставками, это просто выгодно. При некотором навыке и уяснении политики скидок магазина можно всегда покупать то, на что сегодня скидка (не из-за истечения срока, конечно), а завтра - то, на что будет завтра. И дома всегда все есть и в среднем процентов 25-30 экономится. А скоропортящееся жена покупает понемногу, мое дело - что потяжелее таскать.
А если ничего не случится - те же спагетти все равно у меня закончатся раньше, чем истечет срок годности, все рассчитано. И Вас могу покормить, когда все, что Вы купили на пару дней, закончится, а сидеть придется еще дней 10
Если скупили для перепродажи, но у них это не купили (раз не носят), стало быть, они зря потратились и являются плохими коммерсантами.
Сам я маски в аптеках не искал и не покупал, поэтому мне их даже и не предлагали купить, понимая, что я не их клиент.

Спасибо за рекомендацию, но я надеюсь, что эта шумиха с коронавирусом в ближайший месяц закончится и всё вернётся «на круги своя».

Ходить полезно! Врачи рекомендуют для укрепления здоровья!
Спасибо за заботу, что оставляете мне шанс не умереть с голоду.
Вопрос только в том, что мы, скорее всего, живём в разных регионах страны.
Я, например, в Санкт-Петербурге,
а Вы?
В этой связи, могут возникнуть сложности с передачей продовольствия, да и транспортные расходы, возможно, будут включены в стоимость. Так что я могу не потянуть вашу помощь!
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
TCH (20.03.2020)
Старый 20.03.2020, 01:53   #28
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от Valery
Если скупили для перепродажи, но у них это не купили (раз не носят), стало быть, они зря потратились и являются плохими коммерсантами.
Сам я маски в аптеках не искал и не покупал, поэтому мне их даже и не предлагали купить, понимая, что я не их клиент.

Спасибо за рекомендацию, но я надеюсь, что эта шумиха с коронавирусом в ближайший месяц закончится и всё вернётся «на круги своя».

Ходить полезно! Врачи рекомендуют для укрепления здоровья!
Спасибо за заботу, что оставляете мне шанс не умереть с голоду.
Вопрос только в том, что мы, скорее всего, живём в разных регионах страны.
Я, например, в Санкт-Петербурге,
а Вы?
В этой связи, могут возникнуть сложности с передачей продовольствия, да и транспортные расходы, возможно, будут включены в стоимость. Так что я могу не потянуть вашу помощь!
Потратились они не зря и маски давно продали с большой прибылью, носят их в Китае, куда их везли тоннами, в Европе, да и в России носят, только не на улицах, а на разных предприятиях, в т.ч. пищевых. Кстати, в аптеках простые маски и сейчас появляются, но уже по 30-50 р., дают по 10 шт. в руки (при правильной носке хватит на 2 дня).
Шумиха может и закончится, но эпидемия - нет. В Китае от первых смертей до спада (не завершения!) прошло 4 месяца, у нас все только начинается. Так что пик будет еще не скоро, а окончание таких эпидемий (последний очаг) будет года через два.
А я в Москве, приезжайте, покормим. Или пешком (раз полезно). На крайний случай вышлю пачку макарон почтой. Бесплатно
TCH вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (20.03.2020)
Старый 20.03.2020, 09:49   #29
Valery
КМС
ТС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от TCH
Потратились они не зря и маски давно продали с большой прибылью, носят их в Китае, куда их везли тоннами, в Европе, да и в России носят, только не на улицах, а на разных предприятиях, в т.ч. пищевых. Кстати, в аптеках простые маски и сейчас появляются, но уже по 30-50 р., дают по 10 шт. в руки (при правильной носке хватит на 2 дня).
Шумиха может и закончится, но эпидемия - нет. В Китае от первых смертей до спада (не завершения!) прошло 4 месяца, у нас все только начинается. Так что пик будет еще не скоро, а окончание таких эпидемий (последний очаг) будет года через два.
А я в Москве, приезжайте, покормим. Или пешком (раз полезно). На крайний случай вышлю пачку макарон почтой. Бесплатно
Не слышал, чтобы в Китай и Европу, Россия маски поставляла, да ещё и по спекулятивным ценам!
Что-то наше СМИ не договаривает!?
По поводу продолжительности "эпидемии" считаю, что она завершится в апреле месяце этого года и мы переключимся на другие темы обсуждения.
Забыл предупредить, что макароны в моё меню не входят. В основном я налегаю на рис, так что нет смысла стаптывать обувь ходьбой до Москвы.
Мы как нибудь и в Питере переживём эту напасть, а Вы лучше помогите другим, кто в этом нуждается.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (20.03.2020)
Старый 20.03.2020, 12:56   #30
Valery
КМС
ТС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Ностальгия

Цитата: Сообщение от TCH
Скупают не чтобы носить, а чтобы продавать. И успешно продают от 30 р. за штуку (стоили они когда-то меньше рубля). Сегодня только нам предложили по 50 р. А покупают в больших количествах не физики, а компании и другие страны (именно поэтому сейчас вывоз запретили).
Не знаю, застали ли Вы те времена, но в бытность моей работы в ОБХСС, в УК РСФСР была статья 154 (за спекуляцию), по которой можно было схлопотать до 2-х лет лишения свободы, причём с конфискацией имущества.
Затем, с приходом перестройки, данную статью отменили, заменив эту деятельность термином – предпринимательство.
Если раньше, во времена СССР, цепочка состояла из 2-х звеньев: производитель-потребитель (покупатель), то сейчас она превратилась в длинную цепь: производитель-посредник-посредник-посредник-посредник-покупатель.
А под термином «посредник» можно смело подразумевать термин «спекулянт».
Я понимаю, что кушать всем хочется, но почему это делается за наш счёт!?
Ведь цена с каждым последующим посредником возрастает на реализуемый товар!
Может поспешили исключить эту статью из УК РФ, а в такие форс-мажорные обстоятельства как сейчас, она бы очень пригодилась!
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (20.03.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru