Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.07.2020, 17:55   #1
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,831
Сказал(а) спасибо: 3,291
Поблагодарили 5,923 раз(а) в 4,234 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию StockFish NNUE

Пора IMHO их разделить.
Да, там много общего кода, но оценка принципиально другая, так что это есть по сути параллельный проект, и независимый проект (хотя и объединенный уже в одном коде и одном бинаре).

Просьба к админам перетащить обсуждение SF_NN из темы про "просто себе SF" за последние дней десять в эту тему.

Спасибо!
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndreyZhivotkov (31.07.2020), byan_mivv (31.07.2020), ck195708 (31.07.2020), Demch (01.08.2020), Владимир001 (31.07.2020), Философ (31.07.2020)
Старый 31.07.2020, 18:05   #2
Александр Руденко
Гроссмейстер
 
Аватар для Александр Руденко
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Новая Москва
Сообщений: 1,082
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 981 раз(а) в 449 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 99
По умолчанию Re: StockFish NN

Цитата: Сообщение от Maratka
Пора IMHO их разделить.
Да, там много общего кода, но оценка принципиально другая, так что это есть по сути параллельный проект, и независимый проект (хотя и объединенный уже в одном коде и одном бинаре).

Просьба к админам перетащить обсуждение SF_NN из темы про "просто себе SF" за последние дней десять в эту тему.

Спасибо!
что считаешь сильнее ? бесплатные сети для гибрида от серджа или платные для гибрида с пантеона?
__________________
Выше нас только звезды

Шахматы – моя жизнь, но моя жизнь – не только шахматы

Моя безответная любовь, это черная шахматная королева

Истина где-то рядом.....

ICCF - 2431
PlayChess - 2640
Шахматная Планета - 2621
Александр Руденко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 18:24   #3
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: StockFish NN

Цитата: Сообщение от Владимир001
Поставил на тест сети 2138 самая сильная на данный момент ,если верить тестам Сержио, против последней 0821 в данный момент


Intel Core i5-7600K, 4.20 GHz, Threads:1, Gui:Fritz-11, Games:100, Time:10sec+1sec, Book:SuperGM_4mvs.ctg ,Endgame tables:OFF, Hash:128 MB, Ponder:Off.

Games
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
AndreyZhivotkov (31.07.2020)
Старый 31.07.2020, 18:47   #4
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: StockFish NN

Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (31.07.2020)
Старый 31.07.2020, 18:57   #5
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,831
Сказал(а) спасибо: 3,291
Поблагодарили 5,923 раз(а) в 4,234 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: StockFish NN

Цитата: Сообщение от Александр Руденко
что считаешь сильнее ? бесплатные сети для гибрида от серджа или платные для гибрида с пантеона?
Не тестил, и понятия не имею, но потенциально, там разница в любом случае в сотню Elo в пользу NN. Даже сейчас, после всего-то дней десяти разработки сетей разница уже измеряется в десятках Elo.

А чьи сети будут лучше - поживем - увидим!
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 19:06   #6
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: StockFish NN

Stockfish NNUE is +211 Elo to AlphaZero

https://www.reddit.com/r/chess/comme..._to_alphazero/
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 19:11   #7
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,831
Сказал(а) спасибо: 3,291
Поблагодарили 5,923 раз(а) в 4,234 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: StockFish NN

Цитата: Сообщение от Владимир001
Stockfish NNUE is +211 Elo to AlphaZero
Это косвенно, вроде бы, и возможно если вдруг.... Ибо явно не было прямого матча. К теме отношения не имеет, SF_NN может оказаться и на 200 Elo ниже (реально, по тестам) к AZ, но это никак не относится к тому, что SF_NN есть по сути своей другой движок.


Кстати, я бы желал разделить и Komodo a-b с Komodo MCTS, это тоже разные движки, хоть и собраны в один бинарь.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 19:13   #8
Переяслав
Гроссмейстер
 
Аватар для Переяслав
 
Регистрация: 12.07.2020
Сообщений: 1,784
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 2,305 раз(а) в 1,004 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 136
По умолчанию Re: StockFish NN

Серж по ходу уперся в потолок с нынешними настройками тренировки сетей. Молчит целый день
__________________
PGN Spy - top tournaments
Переяслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 19:15   #9
Переяслав
Гроссмейстер
 
Аватар для Переяслав
 
Регистрация: 12.07.2020
Сообщений: 1,784
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 2,305 раз(а) в 1,004 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 136
По умолчанию Re: StockFish NN

Только все таки правильнее название топика Stockfish NNUE
__________________
PGN Spy - top tournaments
Переяслав вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ChessMan (31.07.2020)
Старый 31.07.2020, 19:15   #10
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: StockFish NN

Возможно это означает что, скоро будет снова рост сетей.
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 19:17   #11
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,831
Сказал(а) спасибо: 3,291
Поблагодарили 5,923 раз(а) в 4,234 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: StockFish NN

Цитата: Сообщение от Переяслав
Только все таки правильнее название топика Stockfish NNUE
Не против переименования.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 19:19   #12
Переяслав
Гроссмейстер
 
Аватар для Переяслав
 
Регистрация: 12.07.2020
Сообщений: 1,784
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 2,305 раз(а) в 1,004 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 136
По умолчанию Re: StockFish NN



Тут рубятся щас на 32-ядерном райзене с большим контролем 30'+30" nnue vs dev
пока 15 ничьих. Никто не выиграл...
__________________
PGN Spy - top tournaments
Переяслав вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ChessMan (31.07.2020), Барков Кирилл (02.08.2020)
Старый 31.07.2020, 19:37   #13
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: StockFish NN

Последняя версия с аброк немного быстрее предыдущей.

Развернуть для просмотра





[свернуть]
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 19:44   #14
ChessMan
Super Moderator
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
По умолчанию Re: StockFish NN

Цитата: Сообщение от Владимир001
Последняя версия с аброк немного быстрее предыдущей.

Развернуть для просмотра





[свернуть]
Если разные бенчи (signature) то нет смысла сравнивать скорость.
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 19:49   #15
ChessMan
Super Moderator
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Переименовал тему
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Maratka (31.07.2020)
Старый 31.07.2020, 20:25   #16
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,831
Сказал(а) спасибо: 3,291
Поблагодарили 5,923 раз(а) в 4,234 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Цитата: Сообщение от ChessMan
Переименовал тему
А сообщения перенести за ~10 дней можете?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 20:26   #17
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,831
Сказал(а) спасибо: 3,291
Поблагодарили 5,923 раз(а) в 4,234 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Цитата: Сообщение от ChessMan
Если разные бенчи (signature) то нет смысла сравнивать скорость.
Вообще было бы хорошо их вынести в отдельный FEN-файл, ну типа как у Гудини.

Для классики это непринципиально, но для NN - этот больная мозоль.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 22:02   #18
ChessMan
Super Moderator
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Цитата: Сообщение от Maratka
Вообще было бы хорошо их вынести в отдельный FEN-файл, ну типа как у Гудини.

Для классики это непринципиально, но для NN - этот больная мозоль.
Что именно вынести? Позиции из бенча? Зачем?
:
https://github.com/official-stockfis...chmark.cpp#L32
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 22:06   #19
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,831
Сказал(а) спасибо: 3,291
Поблагодарили 5,923 раз(а) в 4,234 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Чтобы иметь возможность сравнивать вне зависимости от развития классического SF.


Вообще говоря, и для "классики" это полезно... ну появятся новые FEN'ы - однако всегда можно сравнить и по старым, дав "новому" движку "старые" FEN'ы.

Т.е. получится этакий "эталон", который можно застолбить вне зависимости от изменений собственно движка (или оценочной функции, в случае NN)
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2020, 23:21   #20
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Author: Joost VandeVondele
Date: Fri Jul 31 19:16:38 2020 +0200
Timestamp: 1596215798

Recreate Position object for eval

takes the current option settings into account.

Fixes #2859
Fixes #2579

https://abrok.eu/stockfish-nnue/

скорость стала еще чуточку быстрее
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Валекс (02.08.2020), Виталий В. (01.08.2020)
Старый 31.07.2020, 23:22   #21
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: StockFish NNUE

ShashChess NNUE 1.1

Все исполняемые файлы Windows и Linux для сетей 20MB и 30MB

https://github.com/amchess/ShashChess/releases/tag/1.1
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
byan_mivv (01.08.2020), Виталий В. (01.08.2020), Переяслав (31.07.2020), Философ (31.07.2020)
Старый 31.07.2020, 23:23   #22
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: StockFish NNUE

BrainLearn 1.1

Все исполняемые файлы Windows и Linux для сетей 20MB и 30MB

https://github.com/amchess/BrainLearn/releases/tag/1.1
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Переяслав (31.07.2020), Философ (31.07.2020)
Старый 31.07.2020, 23:24   #23
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,291 раз(а) в 2,672 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Хм, честно говоря, не уверен, что эта тема имеет смысл.
Т.к. сейчас активно идёт работа по интеграции NNUE в нашу методологию тестирования и разработки.
По идее итоговый результат будет состоять в том, что не будет никакого отдельного NNUE бранча... Да по гитхабу достаточно полазить, там чуть ли не половина тем про NNUE.
https://github.com/official-stockfis...fish/pull/2878
https://github.com/official-stockfis...fish/pull/2872
https://github.com/official-stockfis...fish/pull/2871
https://github.com/official-stockfis...fish/pull/2858
https://github.com/official-stockfis...fish/pull/2844
https://github.com/official-stockfis...fish/pull/2825
https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2870
https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2823
https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2728
Более того, аппрувы патчей теперь не 1-2 дня, а неделя для эло-гейнеров, ещё больше для всех остальных. Приоритет явно сместился в интеграцию всего этого, а значит, что "как только, так сразу" будет одна ветка, просто с параметром.
__________________

Развернуть для просмотра

[свернуть]
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Барков Кирилл (02.08.2020), Переяслав (31.07.2020)
Старый 31.07.2020, 23:57   #24
Переяслав
Гроссмейстер
 
Аватар для Переяслав
 
Регистрация: 12.07.2020
Сообщений: 1,784
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 2,305 раз(а) в 1,004 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 136
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Мне тоже кажется что обычный Стокфиш свое отжил...
А это значит что логично наоборот тусить тут!
__________________
PGN Spy - top tournaments
Переяслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2020, 02:09   #25
Переяслав
Гроссмейстер
 
Аватар для Переяслав
 
Регистрация: 12.07.2020
Сообщений: 1,784
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 2,305 раз(а) в 1,004 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 136
По умолчанию Re: StockFish NNUE

https://www.chess.com/computer-chess-championship

НА ССС щас играет ННУЕ против Стокфиш 8
__________________
PGN Spy - top tournaments
Переяслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2020, 03:11   #26
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2020, 05:18   #27
Asunta
Гроссмейстер
 
Аватар для Asunta
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
По умолчанию Re: StockFish NN

Цитата: Сообщение от Переяслав
Тут рубятся щас на 32-ядерном райзене с большим контролем 30'+30" nnue vs dev
пока 15 ничьих. Никто не выиграл...
Уже +0 =21 -0... Сток в 10-й партии имел ( +1.90 ) и в воздухе запахло сенсацией : )

Контроль ( 30min + 30sec ) на 32-х ядрах обеспечивает глубину игры Depth(40+)
Часто это Depth(45..50) и складывается впечатление, что NN-движку глубина
выше Depth(35) никак не помогает.. Обычный же Сток успевает привести в порядок
свою 1-ю линию и особых шансов на очко не даёт.. Дебютная книга не самая строгая
и позволяет белым при случае развить успех..

Матчик поучительный и идеологически ценный..

https://www.youtube.com/watch?v=KcBq...ature=emb_logo
Asunta вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alvir (01.08.2020)
Старый 01.08.2020, 07:38   #28
kruzh
2 разряд
 
Аватар для kruzh
 
Регистрация: 04.02.2019
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 551
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 242 сообщениях
Репутация: 68
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Серж выложил новые сети, но без тестов.
https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/
kruzh вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Cr@ck (30.09.2020)
Старый 01.08.2020, 10:20   #29
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Stockfish NNUE 240720 wins JCER-Fritz Tournament (Strong Engines), 2020.07.30 - 2020.08.01

Temp 3' + 3" *182 games *GUI-Fritz 17

Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2020, 10:26   #30
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: StockFish NNUE

Intel i5 Quad
ChessGUI
256mb hash each where possible
3-4-5 piece tablebases
Ponder off
GBSelect2019.cgb book
40 moves in 25 minutes repeating (adapted for the CCRL)
4 cycles 44 rounds
All engines 1CPU (64-bit where possible)

15.0 - Stockfish+NNUE 150720 64-bit
13.0 - SugaR XPro NN 1.0 64-bit
11.5 - ShashChess NNUE 1.0 64-bit
10.5 - Ethereal 12.25 64-bit
9.5 - SlowChess Blitz Classic 2.2 64-bit
9.0 - RofChade 2.3 64-bit
8.5 - Laser 1.7 64-bit
7.5 - Xiphos 0.6 64-bit
6.0 - Roc 1.7 64-bit
6.0 - Booot 6.4 64-bit
6.0 - Defenchess 2.2 64-bit
5.5 - RubiChess 1.7.3 64-bit
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru