Развернуть для просмотра

Maratka · 13.08.2020, 17:51

Понеслось!

https://tcec-chess.com/

Жаль, нет SF'ша, по-хорошему, ему нужно было бы с нуля идти..
Результат понятен, и предсказуем, но правила есть правила, это суть есть другой движок!

Виндхук · 15.08.2020, 15:54

Цитата: Сообщение от Maratka

Жаль, нет SF'ша, по-хорошему, ему нужно было бы с нуля идти..

Я что-то отстал от жизни, а кто сейчас сильнее сетевой или обычный стокфишь?

Maratka · 15.08.2020, 16:13

Как и всегда - сетевой. Иначе зачем бы за него брались?

svoitsl · 15.08.2020, 20:41

Цитата: Сообщение от Maratka

Как и всегда - сетевой

И все таки на больших контролях это ещё не точно

sovaz1997 · 15.08.2020, 20:54

Цитата: Сообщение от svoitsl

И все таки на больших контролях это ещё не точно

Запустил 100 партий 30+5 Stockfish 11 vs Stockfish NNUE, чисто ради интереса
Сетку подключил последнюю доступную
С сеткой SF в 2 раза медленнее считает. Я правильно понимаю, что сетка здесь работает для оценки позиции, а поиск тот же?

Владимир001 · 15.08.2020, 21:04

Цитата: Сообщение от sovaz1997

а поиск тот же?

По поводу поиска классического Стокфиша говорят что ухудшился . После 31 июля.

https://forchess.ru/showpost.php?p=1...ostcount=11140

Цитата: Сообщение от Владимир001

Processor:Intel Core i5-7600K, GHz:4.20 , Сore:1, Gui:Fritz-11, Games:100, Time:10sec+1sec, Book:SuperGM_4mvs.ctg, Endgame tables:Syzygy 3-4-5, Hash:128 MB, Ponder:Off.

sovaz1997 · 15.08.2020, 21:07

Владимир001, из такого короткого теста нельзя делать какие-либо выводы)

Владимир001 · 15.08.2020, 21:15

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Владимир001, из такого короткого теста нельзя делать какие-либо выводы)

620 партий тоже короткий тест? Плюс мои. Можете делать свои для убедительности.

sovaz1997 · 15.08.2020, 21:20

Цитата: Сообщение от Владимир001

620 партий тоже короткий тест? Плюс мои. Можете делать свои для убедительности.

Нуу... Я про 100 говорил, 620 - уже что-то)

В целом, логично, что поиск может ухудшиться для старой оценочной функции, т. к. обновления поиска тестируются сейчас, как я понимаю, для NNUE. Как мне кажется, целесообразно вообще разделить Stockfish на 2 - с обычной оценкой и с NNUE и развивать как 2 независимых проекта, если, конечно, Stockfish без NNUE имеет преимущества для каких-то кейсов.

Переяслав · 15.08.2020, 21:16

Цитата: Сообщение от sovaz1997

нельзя делать какие-либо выводы

какие-либо можно, достоверные - низзя

Maratka · 15.08.2020, 21:34

Цитата: Сообщение от sovaz1997

С сеткой SF в 2 раза медленнее считает. Я правильно понимаю, что сетка здесь работает для оценки позиции, а поиск тот же?

Поиск уже чуть изменен под сеть (это нормально, когда тебе на голову свалилось оценка на ~100 Elo лучше), но в целом - тот же.

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Владимир001, из такого короткого теста нельзя делать какие-либо выводы)

Ухудшился он для классического SF, и дальше будет ухудшаться, ибо пишут его теперь под другую оценку, но для NN - стал лучше.
Обычная оптимизация в общем-то под другую оценку, раньше все то же было, дай поиск от июня сего года SF'шу 10 или 11 - и он тоже практически наверняка бы просел.

Maratka · 15.08.2020, 21:38

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Stockfish без NNUE имеет преимущества для каких-то кейсов.

Как всегда: тактику видит лучше. Ничего нового в сравнении со скажем LZ.
Но просадка по тактике невелика, а позиционно он уже на два года рывок сделал за три недели, если бы писали оценку как и раньше.

Maratka · 15.08.2020, 21:48

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Владимир001, из такого короткого теста нельзя делать какие-либо выводы)

20K партий достаточно?

https://tests.stockfishchess.org/tes...81672066537576

Переяслав · 16.08.2020, 00:06

Кто хочет проводить у себя тесты больших сетей Лилы против Стокфиша на длинном контроле максимально похожими на TCEC, вот вам формула расчета:

TCEC S19 Ratio = 1522 * (Leela_NPS / Stockfish_NPS)

Цитата:

На железе для TCEC S19 ratio = 1.
Если Ratio > 1 на вашем железе, то это в пользу Leela, ratio < 1 в пользу Stockfish, по сравнению с настройками железа на TCEC S19.

Формула наиболее точна для условий игры, подобных TCEC S19 (длинный контроль времени и очень много потоков для SF).

У меня получается ---> 4 ядра FX-8350 ~ равны 1 GTX 1060 6GB (ratio 1.1 чуток в пользу Лилы). Из начальной позиции! Потому как по ходу пьесы цифры скачут как кони туда-сюда и обычно скорость Лилы у меня меньше чем из старта.

Alvir · 26.08.2020, 21:27

Цитата: Сообщение от Переяслав

Кто хочет проводить у себя тесты больших сетей Лилы против Стокфиша на длинном контроле максимально похожими на TCEC, вот вам формула расчета:

TCEC S19 Ratio = 1522 * (Leela_NPS / Stockfish_NPS)

Stockfish_NPS какого Стока: классик или NNUE?

svoitsl · 16.08.2020, 14:07

S19 - League 3

Maratka · 16.08.2020, 19:39

Интересно, сколько Elo потенциально теряет SF от того, что на текущем сервере нет поддержки AVX512?
C десяток-полтора, или сильно меньше?

svoitsl · 20.08.2020, 20:49

S19 - League 2

Igel чудом попав во 2-ю лигу уже на первом месте

Maratka · 20.08.2020, 21:12

Ну тот, кто на втором месте - я вообще про него ни разу не слышал, а он между тем хороший претендент на первую лигу, правда вероятно там и останется, но тем не менее - "неизвестные" движки могут оказаться вполне себе даже очень сильными по меркам человека-гросса.

Jeweller · 20.08.2020, 22:13

Цитата: Сообщение от Maratka

Ну тот, кто на втором месте - я вообще про него ни разу не слышал, а он между тем хороший претендент на первую лигу, правда вероятно там и останется, но тем не менее - "неизвестные" движки могут оказаться вполне себе даже очень сильными по меркам человека-гросса.

Slow Chess несколько лет не развивался, раньше назывался движок просто Slow Chess, без дополнительных приставок
у меня была версия 2.82 кажется, еще до первой Рыбки, в 2004 году
движок уже тогда был довольно крепкий, хотя и не в первой десятке

Jeweller · 20.08.2020, 22:27

Wasp еще старше, является последним пока в цепочке SCP (Stanback Chess Program) --> GNUChess (первые версии) --> Zarkov (движок много лет был приватным, сейчас доступен) --> Wasp

John Stanback выпустил SCP в 1987г !

Vizvezdenec · 21.08.2020, 19:27

Igel это вообще движок такой...
Скажу прямо.
Я не видел в его патч ноутах ни одной оригинальной идеи.
То, за что клеймили Ethereal, вот то сейчас и есть Igel - чисто кодим в свой код всевозможные эвристики с чесспрограмминг + патчи стокфиша, что пройдёт - то пройдёт, что нет - то нет.
Как думаете, почему он вообще первым из всех вслед за SF получил NNUE?

Это, конечно, не клон, как Гудини, но это просто переписывание чужого кода в свой проект с "творческой обработкой" и статистическим тестированием. Недаром он сейчас в буллете играет на уровень чуть ли не SF10, благо, для более слабых движков NNUE даёт больше, чем для SF.

Jeweller · 21.08.2020, 20:20

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Igel это вообще движок такой...

он вроде изначально был дериватом GreKo, т.е. с самого начала несамостоятельным (мягко говоря)

Vizvezdenec · 21.08.2020, 21:08

Ну я говорю про свои наблюдения.
В условном ethereal я видел патчи, которые к SF отношения не имели, и в SF не проходили, а в Igel я таких вообще не наблюдал.

svoitsl · 21.08.2020, 21:56

S19 - League 2

svoitsl · 23.08.2020, 15:52

S19 - League 2

svoitsl · 24.08.2020, 21:36

S19 - League 1

Alex_Zet · 25.08.2020, 02:36

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Торжество мысли над стадом.

20.07.2019, 17:14
TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Код:

1 ScorpioNN v2.9.1-n_maddex_INT8	15	12.5	0	10 [5/5]	0 [0/0]	84.00	3632	43 [3675]
2 Stoofvlees II a10	                15	12.5	0	10 [6/4]	0 [0/0]	81.75	3820	-10 [3810]
3 LCZeroCPU v0.21.2-nLD2	        15	11.5	0	8  [5/3]	0 [0/0]	76.00	3805	-28 [3777]

Совершенно ясно что два первых протаранят весь ТСЕС до Премьер.
Лила, Элли, Комодо МС, ScorpioNN, Stoofvlees.
Места для АВ остается все меньше а время тает.

.

Годом ранее относительно даты поста, я писал что всем АВ движкам будет кирдык в самом ближайшем будущем. Практически никто тогда не верил, (пусть напишет тот кто верил два года назад и опровергнет мои слова). И вот будущее наступило и даже рыбешка теперь превратилась в гибрид, так как у чистого АВ Стокфиш шансов попасть в Суперфинал 19 нет никаких.

Ну что же, можно подвести черту под бесславным концом АВ эпохи. Старое отмирает как омертвелая кожа, все ав стадо неумолимо идет на убой и даже скромненький Igel уже перековался в NN подчеркивает о начале массовой миграции ав лузеров в надежде половить рыбки в мутной воде.

Моя миссия - рупора необртимых АВ / NN процессов, подмеченных мною задолго до того как они воплотились в жизнь, на этом практически заканчивается, поскольку далее NN будут множиться как грибы а все последующие Суперфиналы будут исключительно NN - NN и даже Премьер в скором времени будет целиком оккупирован сетями. В этом сомнений нет никаких. Буду изредка навещать вас, дабы украсить вашу серую и унылую жизнь.

С глубоким уважением, ваш горячо любимы вами Alex_Zet.

Омегазеро · 26.08.2020, 11:11

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

.
Годом ранее относительно даты поста, я писал что всем АВ движкам будет кирдык в самом ближайшем будущем. Практически никто тогда не верил, (пусть напишет тот кто верил два года назад и опровергнет мои слова)

Я верила всегда!
А сейчас команда Стокфиша сама устроила ему кирдык, признав тем самым, что прежний путь развития был тупиковым
О чем я писала неоднократно

Alex_Zet · 26.08.2020, 21:07

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Я верила всегда!
А сейчас команда Стокфиша сама устроила ему кирдык, признав тем самым, что прежний путь развития был тупиковым
О чем я писала неоднократно

Поскольку мы теперь друзья, это дает мне право обращаться на ты.

Будут писать всякий бред, типа рыбешка все ещё АВ, но скачек эло это только когда появилась прикрученная сеть. Лень смотреть, но очевидно что сила игры и рейт у Стокфиш заметно скакнул, что подтверждается тестами. Прежде всего тест матчи между Сток NN - Сток AB, там все наглядно.

Без сети Стокфиш сейчас лузер полный, голимое дно, унитаз, всякие визвизы такое же дно. Омега, не спорь с ним, зачем что тот доказывать моргиналу.

Что в позитиве? Сети торжествуют и идут по костям АВ, в том смысле что революционная идея вполне себя оправдала. Конец АВ и маразматикам.

13.08.2020, 17:51	#1
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,829 Сказал(а) спасибо: 3,286 Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях Репутация: 250	TCEC 19 Понеслось! https://tcec-chess.com/ Жаль, нет SF'ша, по-хорошему, ему нужно было бы с нуля идти.. Результат понятен, и предсказуем, но правила есть правила, это суть есть другой движок!

15.08.2020, 15:54	#2
Виндхук 3 разряд Регистрация: 25.05.2018 Сообщений: 207 Сказал(а) спасибо: 41 Поблагодарили 95 раз(а) в 80 сообщениях Репутация: 3	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Maratka Жаль, нет SF'ша, по-хорошему, ему нужно было бы с нуля идти.. Я что-то отстал от жизни, а кто сейчас сильнее сетевой или обычный стокфишь?

15.08.2020, 16:13	#3
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,829 Сказал(а) спасибо: 3,286 Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях Репутация: 250	Re: TCEC 19 Как и всегда - сетевой. Иначе зачем бы за него брались?

15.08.2020, 20:41	#4
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,707 Сказал(а) спасибо: 1,200 Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Maratka Как и всегда - сетевой И все таки на больших контролях это ещё не точно

15.08.2020, 20:54	#5
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от svoitsl И все таки на больших контролях это ещё не точно Запустил 100 партий 30+5 Stockfish 11 vs Stockfish NNUE, чисто ради интереса Сетку подключил последнюю доступную С сеткой SF в 2 раза медленнее считает. Я правильно понимаю, что сетка здесь работает для оценки позиции, а поиск тот же?

15.08.2020, 21:04	#6
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях Репутация: 259	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от sovaz1997 а поиск тот же? По поводу поиска классического Стокфиша говорят что ухудшился . После 31 июля. https://forchess.ru/showpost.php?p=1...ostcount=11140 Цитата: Сообщение от Владимир001 Processor:Intel Core i5-7600K, GHz:4.20 , Сore:1, Gui:Fritz-11, Games:100, Time:10sec+1sec, Book:SuperGM_4mvs.ctg, Endgame tables:Syzygy 3-4-5, Hash:128 MB, Ponder:Off.

15.08.2020, 21:07	#7
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 19 Владимир001, из такого короткого теста нельзя делать какие-либо выводы)

15.08.2020, 21:15	#8
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях Репутация: 259	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от sovaz1997 Владимир001, из такого короткого теста нельзя делать какие-либо выводы) 620 партий тоже короткий тест? Плюс мои. Можете делать свои для убедительности.

15.08.2020, 21:20	#9
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Владимир001 620 партий тоже короткий тест? Плюс мои. Можете делать свои для убедительности. Нуу... Я про 100 говорил, 620 - уже что-то) В целом, логично, что поиск может ухудшиться для старой оценочной функции, т. к. обновления поиска тестируются сейчас, как я понимаю, для NNUE. Как мне кажется, целесообразно вообще разделить Stockfish на 2 - с обычной оценкой и с NNUE и развивать как 2 независимых проекта, если, конечно, Stockfish без NNUE имеет преимущества для каких-то кейсов.

15.08.2020, 21:16	#10
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,305 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от sovaz1997 нельзя делать какие-либо выводы какие-либо можно, достоверные - низзя __________________ PGN Spy - top tournaments

15.08.2020, 21:34	#11
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,829 Сказал(а) спасибо: 3,286 Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях Репутация: 250	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от sovaz1997 С сеткой SF в 2 раза медленнее считает. Я правильно понимаю, что сетка здесь работает для оценки позиции, а поиск тот же? Поиск уже чуть изменен под сеть (это нормально, когда тебе на голову свалилось оценка на ~100 Elo лучше), но в целом - тот же. Цитата: Сообщение от sovaz1997 Владимир001, из такого короткого теста нельзя делать какие-либо выводы) Ухудшился он для классического SF, и дальше будет ухудшаться, ибо пишут его теперь под другую оценку, но для NN - стал лучше. Обычная оптимизация в общем-то под другую оценку, раньше все то же было, дай поиск от июня сего года SF'шу 10 или 11 - и он тоже практически наверняка бы просел.

15.08.2020, 21:38	#12
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,829 Сказал(а) спасибо: 3,286 Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях Репутация: 250	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от sovaz1997 Stockfish без NNUE имеет преимущества для каких-то кейсов. Как всегда: тактику видит лучше. Ничего нового в сравнении со скажем LZ. Но просадка по тактике невелика, а позиционно он уже на два года рывок сделал за три недели, если бы писали оценку как и раньше.

15.08.2020, 21:48	#13
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,829 Сказал(а) спасибо: 3,286 Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях Репутация: 250	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от sovaz1997 Владимир001, из такого короткого теста нельзя делать какие-либо выводы) 20K партий достаточно? https://tests.stockfishchess.org/tes...81672066537576

16.08.2020, 00:06	#14
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,305 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: TCEC 19 Кто хочет проводить у себя тесты больших сетей Лилы против Стокфиша на длинном контроле максимально похожими на TCEC, вот вам формула расчета: *TCEC S19 Ratio = 1522 (Leela_NPS / Stockfish_NPS) Цитата: На железе для TCEC S19 ratio = 1. Если Ratio > 1 на вашем железе, то это в пользу Leela, ratio < 1** в пользу Stockfish, по сравнению с настройками железа на TCEC S19. Формула наиболее точна для условий игры, подобных TCEC S19 (длинный контроль времени и очень много потоков для SF). У меня получается ---> 4 ядра FX-8350 ~ равны 1 GTX 1060 6GB (ratio 1.1 чуток в пользу Лилы). Из начальной позиции! Потому как по ходу пьесы цифры скачут как кони туда-сюда и обычно скорость Лилы у меня меньше чем из старта. __________________ PGN Spy - top tournaments

26.08.2020, 21:27	#15
Alvir 3 разряд Регистрация: 09.04.2019 Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 1,130 Поблагодарили 248 раз(а) в 109 сообщениях Репутация: 56	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Переяслав Кто хочет проводить у себя тесты больших сетей Лилы против Стокфиша на длинном контроле максимально похожими на TCEC, вот вам формула расчета: *TCEC S19 Ratio = 1522 (Leela_NPS / Stockfish_NPS)** Stockfish_NPS какого Стока: классик или NNUE?

16.08.2020, 14:07	#16
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,707 Сказал(а) спасибо: 1,200 Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 19 S19 - League 3

16.08.2020, 19:39	#17
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,829 Сказал(а) спасибо: 3,286 Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях Репутация: 250	Re: TCEC 19 Интересно, сколько Elo потенциально теряет SF от того, что на текущем сервере нет поддержки AVX512? C десяток-полтора, или сильно меньше?

20.08.2020, 20:49	#18
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,707 Сказал(а) спасибо: 1,200 Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 19 S19 - League 2 Igel чудом попав во 2-ю лигу уже на первом месте

20.08.2020, 21:12	#19
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,829 Сказал(а) спасибо: 3,286 Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях Репутация: 250	Re: TCEC 19 Ну тот, кто на втором месте - я вообще про него ни разу не слышал, а он между тем хороший претендент на первую лигу, правда вероятно там и останется, но тем не менее - "неизвестные" движки могут оказаться вполне себе даже очень сильными по меркам человека-гросса.

20.08.2020, 22:13	#20
Jeweller 2 разряд Регистрация: 24.01.2018 Сообщений: 351 Сказал(а) спасибо: 481 Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях Репутация: 56	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Maratka Ну тот, кто на втором месте - я вообще про него ни разу не слышал, а он между тем хороший претендент на первую лигу, правда вероятно там и останется, но тем не менее - "неизвестные" движки могут оказаться вполне себе даже очень сильными по меркам человека-гросса. Slow Chess несколько лет не развивался, раньше назывался движок просто Slow Chess, без дополнительных приставок у меня была версия 2.82 кажется, еще до первой Рыбки, в 2004 году движок уже тогда был довольно крепкий, хотя и не в первой десятке

20.08.2020, 22:27	#21
Jeweller 2 разряд Регистрация: 24.01.2018 Сообщений: 351 Сказал(а) спасибо: 481 Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях Репутация: 56	Re: TCEC 19 Wasp еще старше, является последним пока в цепочке SCP (Stanback Chess Program) --> GNUChess (первые версии) --> Zarkov (движок много лет был приватным, сейчас доступен) --> Wasp John Stanback выпустил SCP в 1987г !

21.08.2020, 19:27	#22
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,289 раз(а) в 2,671 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 19 Igel это вообще движок такой... Скажу прямо. Я не видел в его патч ноутах ни одной оригинальной идеи. То, за что клеймили Ethereal, вот то сейчас и есть Igel - чисто кодим в свой код всевозможные эвристики с чесспрограмминг + патчи стокфиша, что пройдёт - то пройдёт, что нет - то нет. Как думаете, почему он вообще первым из всех вслед за SF получил NNUE? Это, конечно, не клон, как Гудини, но это просто переписывание чужого кода в свой проект с "творческой обработкой" и статистическим тестированием. Недаром он сейчас в буллете играет на уровень чуть ли не SF10, благо, для более слабых движков NNUE даёт больше, чем для SF. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

21.08.2020, 20:20	#23
Jeweller 2 разряд Регистрация: 24.01.2018 Сообщений: 351 Сказал(а) спасибо: 481 Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях Репутация: 56	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Igel это вообще движок такой... он вроде изначально был дериватом GreKo, т.е. с самого начала несамостоятельным (мягко говоря)

21.08.2020, 21:08	#24
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,289 раз(а) в 2,671 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 19 Ну я говорю про свои наблюдения. В условном ethereal я видел патчи, которые к SF отношения не имели, и в SF не проходили, а в Igel я таких вообще не наблюдал. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

21.08.2020, 21:56	#25
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,707 Сказал(а) спасибо: 1,200 Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 19 S19 - League 2

23.08.2020, 15:52	#26
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,707 Сказал(а) спасибо: 1,200 Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 19 S19 - League 2

24.08.2020, 21:36	#27
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,707 Сказал(а) спасибо: 1,200 Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 19 S19 - League 1

25.08.2020, 02:36	#28
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Alex_Zet Торжество мысли над стадом. 20.07.2019, 17:14 TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Код: 1 ScorpioNN v2.9.1-n_maddex_INT8 15 12.5 0 10 [5/5] 0 [0/0] 84.00 3632 43 [3675] 2 Stoofvlees II a10 15 12.5 0 10 [6/4] 0 [0/0] 81.75 3820 -10 [3810] 3 LCZeroCPU v0.21.2-nLD2 15 11.5 0 8 [5/3] 0 [0/0] 76.00 3805 -28 [3777] Совершенно ясно что два первых протаранят весь ТСЕС до Премьер. Лила, Элли, Комодо МС, ScorpioNN, Stoofvlees. Места для АВ остается все меньше а время тает. . Годом ранее относительно даты поста, я писал что всем АВ движкам будет кирдык в самом ближайшем будущем. Практически никто тогда не верил, (пусть напишет тот кто верил два года назад и опровергнет мои слова). И вот будущее наступило и даже рыбешка теперь превратилась в гибрид, так как у чистого АВ Стокфиш шансов попасть в Суперфинал 19 нет никаких. Ну что же, можно подвести черту под бесславным концом АВ эпохи. Старое отмирает как омертвелая кожа, все ав стадо неумолимо идет на убой и даже скромненький Igel уже перековался в NN подчеркивает о начале массовой миграции ав лузеров в надежде половить рыбки в мутной воде. Моя миссия - рупора необртимых АВ / NN процессов, подмеченных мною задолго до того как они воплотились в жизнь, на этом практически заканчивается, поскольку далее NN будут множиться как грибы а все последующие Суперфиналы будут исключительно NN - NN и даже Премьер в скором времени будет целиком оккупирован сетями. В этом сомнений нет никаких. Буду изредка навещать вас, дабы украсить вашу серую и унылую жизнь. С глубоким уважением, ваш горячо любимы вами Alex_Zet.

26.08.2020, 11:11	#29
Омегазеро Гроссмейстер Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 1,067 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Alex_Zet . Годом ранее относительно даты поста, я писал что всем АВ движкам будет кирдык в самом ближайшем будущем. Практически никто тогда не верил, (пусть напишет тот кто верил два года назад и опровергнет мои слова) Я верила всегда! А сейчас команда Стокфиша сама устроила ему кирдык, признав тем самым, что прежний путь развития был тупиковым О чем я писала неоднократно

26.08.2020, 21:07	#30
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Омегазеро Я верила всегда! А сейчас команда Стокфиша сама устроила ему кирдык, признав тем самым, что прежний путь развития был тупиковым О чем я писала неоднократно Поскольку мы теперь друзья, это дает мне право обращаться на ты. Будут писать всякий бред, типа рыбешка все ещё АВ, но скачек эло это только когда появилась прикрученная сеть. Лень смотреть, но очевидно что сила игры и рейт у Стокфиш заметно скакнул, что подтверждается тестами. Прежде всего тест матчи между Сток NN - Сток AB, там все наглядно. Без сети Стокфиш сейчас лузер полный, голимое дно, унитаз, всякие визвизы такое же дно. Омега, не спорь с ним, зачем что тот доказывать моргиналу. Что в позитиве? Сети торжествуют и идут по костям АВ, в том смысле что революционная идея вполне себя оправдала. Конец АВ и маразматикам.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)