Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Общий раздел

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2019, 22:51   #61
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,829
Сказал(а) спасибо: 3,307
Поблагодарили 6,589 раз(а) в 2,876 сообщениях
Репутация: 485
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от ba70
Могли, но тогда жди беды с другой стороны, оценка падает
но в запасе есть же еще один "запрет" Не все так просто в предложенном варианте шахмат.
__________________
Администратор шахматного сервера BestLogic.online
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 23:11   #62
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,296
Сказал(а) спасибо: 2,094
Поблагодарили 2,289 раз(а) в 1,173 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Запретные шахматы

а кто-то делом занимается... https://forchess.ru/showpost.php?p=114528&postcount=117
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ba70 (30.11.2019), Master (29.11.2019)
Старый 30.11.2019, 20:09   #63
Parkaev_Andrey
Гроссмейстер
 
Аватар для Parkaev_Andrey
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,743
Сказал(а) спасибо: 4,453
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 2,723 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 293
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Alex_Lk
Получатся обычные шахматы с сильно (или не очень) оригинальными дебютами. Можно провести тренировочный турнир.
Алекс, ну так как на счёт партии тренировочной? Играем прямо на форуме в Дебютном Общении. Ориентировочно ход в неделю, помощь форума не возбраняется-партия лёгкая. Интересно же)
Parkaev_Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor (30.11.2019)
Старый 30.11.2019, 20:16   #64
Parkaev_Andrey
Гроссмейстер
 
Аватар для Parkaev_Andrey
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,743
Сказал(а) спасибо: 4,453
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 2,723 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 293
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Programmist
Parkaev_Andrey,

Alex_Lk имел ввиду несколько другую вариацию. Когда запрещаются некоторые дебютные ходы. А не исходную вариацию правил обсуждаемую.
Да ладно. А сам он не отвечает?
Parkaev_Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 14:57   #65
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Константин85
Я вообще не понимаю этого стремления "вытащить" шахматы из "ничейного" болота Ради чего? Эти уже какие-то другие игры получаются, можно создать отдельную Федерацию или клуб, отдельный сервер и играть там, кому это действительно интересно, и кто уже всего добился и разочаровался в игре, которой уже много веков.
Для меня, чем "чище" партия, пусть она и закончится вничью, тем она ценнее! Это как создать шедевр, штучный товар, абсолютно непогрешимый (условно).
Если есть теория, зачем ее ломать?
Мы же не рассматриваем ситуацию, что дома что-то стали быстро и легко строить, давайте лишим строителей стройтельного крана, инженеров компьютера, пусть сами просчитывают, пусть без крана строят, а то с краном "каждый может" И пусть эти новые дома будут не такие надежные, разрушаться периодически и вообще быть непредсказуемыми, зато они построены людьми без помощи современных технологий, как в древности!
Ничьи создавать, это, может, и хорошо, но как вы видите организацию и проведение турниров в "ничейном болоте"?
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Parkaev_Andrey (03.12.2019)
Старый 03.12.2019, 16:26   #66
Alex_Lk
КМС
 
Аватар для Alex_Lk
 
Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 5,288
Поблагодарили 1,286 раз(а) в 495 сообщениях
Репутация: 201
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Parkaev_Andrey
Алекс, ну так как на счёт партии тренировочной?
Нет, мне не хочется играть "публичных" партий. Хватает обычных. Не так много времени сейчас может позже.
Alex_Lk вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Parkaev_Andrey (03.12.2019)
Старый 03.12.2019, 16:58   #67
Константин85
Гроссмейстер
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Programmist
Ничьи создавать, это, может, и хорошо, но как вы видите организацию и проведение турниров в "ничейном болоте"?
А что не так с нынешней организацией? Вроде все хорошо, уже по 2 чемпиона Европы зараз имеем! Лично меня это устраивает
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ck195708 (03.12.2019)
Старый 03.12.2019, 17:29   #68
Alexcorr
4 разряд
 
Аватар для Alexcorr
 
Регистрация: 02.01.2017
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 65 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 15
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от ba70
Скажем, берут белые ферзя ферзем, защищенного только ладьей, но запрещают в ответ брать ферзя ладьей

Вы не до конца прочитали правила:

Примечание № 3.

Нельзя делать запрет, если у противоположной стороны остается единственный ход. Запрет можно делать, когда у противника есть хотя бы минимальный выбор.

Ваш случай как раз подходит под единственный ответ черных
Alexcorr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 17:33   #69
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Alexcorr
Вы не до конца прочитали правила:

Примечание № 3.

Нельзя делать запрет, если у противоположной стороны остается единственный ход. Запрет можно делать, когда у противника есть хотя бы минимальный выбор.

Ваш случай как раз подходит под единственный ответ черных
Скорее всего, имеется ввиду единственный ход по правилам шахмат, а не в смысле адванса.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ba70 (03.12.2019), Viktor (03.12.2019)
Старый 03.12.2019, 17:37   #70
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Константин85
А что не так с нынешней организацией? Вроде все хорошо, уже по 2 чемпиона Европы зараз имеем! Лично меня это устраивает
Вас устраивает, что количество игроков в заочные шахматы уменьшается? Раньше, например, чемпионат форума состоял из четверть-финалов, полуфиналов и финала, а, сейчас, один круговик.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 19:16   #71
Valery
КМС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Programmist
Вас устраивает, что количество игроков в заочные шахматы уменьшается? Раньше, например, чемпионат форума состоял из четверть-финалов, полуфиналов и финала, а, сейчас, один круговик.
Согласно рейтинг-листа ИКЧФ, число обсчитываемых шахматистов-заочников за последние 5 лет колеблется в пределах от 5,0 до 5,3 тыс. игроков. Таким образом, говорить об уменьшении количества игроков в заочные шахматы не совсем корректно.
А по поводу вашего примера, это можно объяснить тем, что часть игроков просто перешли играть на другие площадки, а не бросили заочную игру, как таковую.
Впрочем, это моё сугубо личное мнение и возможно с ним кто-то не согласится.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (03.12.2019), ck195708 (04.12.2019), Константин85 (03.12.2019)
Старый 03.12.2019, 20:23   #72
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Обсчитываемый, это который играет или просто рейтингом обладает?
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 20:52   #73
Valery
КМС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Programmist
Обсчитываемый, это который играет или просто рейтингом обладает?
Это который сыграл не менее 30 партий, попавших в обсчёт и получивший фиксированный рейтинг.
В их число не входят игроки, сыгравшие менее 30 партий. Таким образом, потенциально игроков-заочников ещё больше.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ck195708 (04.12.2019)
Старый 03.12.2019, 21:01   #74
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Это иностранные игроки-новички скорее всего. Чемпионат форума не был привязан к какому-то конкретному серверу.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 23:18   #75
Константин85
Гроссмейстер
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Programmist
Вас устраивает, что количество игроков в заочные шахматы уменьшается? Раньше, например, чемпионат форума состоял из четверть-финалов, полуфиналов и финала, а, сейчас, один круговик.
Не уверен, что их число уменьшается в мире. На форуме - тоже не знаю. Я вот на форуме, но турнир тут не играю А, например, раньше мог играть. И многие так, имхо.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ck195708 (04.12.2019)
Старый 03.12.2019, 23:21   #76
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Valery
Согласно рейтинг-листа ИКЧФ, число обсчитываемых шахматистов-заочников за последние 5 лет колеблется в пределах от 5,0 до 5,3 тыс. игроков. Таким образом, говорить об уменьшении количества игроков в заочные шахматы не совсем корректно.
А по поводу вашего примера, это можно объяснить тем, что часть игроков просто перешли играть на другие площадки, а не бросили заочную игру, как таковую.
Впрочем, это моё сугубо личное мнение и возможно с ним кто-то не согласится.
ICCF последние годы проводила политику приманивания игроков с других серверов. И многие сильные "новички", это игроки с других сайтов. Вот на Бестлоджике количество игроков уменьшилось. Значит, многие игроки ICCF прекратили играть.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 23:51   #77
Valery
КМС
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Цитата: Сообщение от Programmist
ICCF последние годы проводила политику приманивания игроков с других серверов. И многие сильные "новички", это игроки с других сайтов. Вот на Бестлоджике количество игроков уменьшилось. Значит, многие игроки ICCF прекратили играть.
Я обратил внимание на определённую закономерность, которая заключается в том, что число обсчитываемых игроков с 1.01 и каждым последующим кварталом увеличивается в совокупности на 300 игроков за год, а потом, с началом нового года, резко падает на эти же 300 игроков и так каждый год.
К чему бы это!?
А по поводу уменьшения количества игроков на Бестлоджике никак не связано с игроками на ИКЧФ. Ведь никем не доказано, что они перешли на ИКЧФ и тем самым "вытеснили" игроков, ранее игравших там.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (04.12.2019), Corrs (04.12.2019)
Старый 06.12.2019, 03:38   #78
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,932
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Запретные шахматы

Выскажу свое мнение про разные т.н. Королевские, Запретные и прочие игры. Я считаю, что есть классические шахматы и это есть бренд, а также есть некоторые их производные, например, фишера и прочие. А насчет т.н. КШ это как есть настоящий секс по любви, а есть садомазо и прочее. И там, и там есть свои поклонники это ясно. Но классика есть классика.
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (06.12.2019)
Старый 08.03.2022, 18:52   #79
sdchess
4 разряд
 
Аватар для sdchess
 
Регистрация: 27.07.2018
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 48 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Re: Запретные шахматы

Мне представляется одним из возможных решений, которые могли бы обновить шахматы и снизить возможности влияния компьютерных программ могло бы быть стать правило о двойном ходе, который можно сделать один раз за партию. Здесь тоже есть несколько вариантов.
1. Заранее перед партии партнер, играющий черными, объявляют после какого хода он будет сделать два хода подряд. (Чтобы полностью не ломать все дебюты следовало бы разрешить делать два хода подряд не ранее первых 10 ходов).
2. Можно установить, что такую возможность будет и для обоих играющих как для предводителя черных фигур, так и для обладателя белых фигур. Перед началом партии партнеры объявляют после какого хода они будут вправе сделать два хода подряд. Вначале играющий черными, а потом белыми. Интервал между двойным ходом должен быть не менее двух полных ходов.
Такие новшества изрядно снизят роль компьютерных программ и вернут игре свойство игры.

Ну и наконец самая радикальная система при которой каждый из играющих объявляет о том, что следующий ход будет двойным после сделанного им хода. В результате его соперник должен будет при выборе своего хода учитывать возможность двойного хода партнера. Это делается один раз в течение партии. Такая же возможность предоставляется и второму партнеру. Можно также установить преимущество играющего белыми или черными (имеющий такое преимущество должен первым сделать два хода), а можно такие ограничения не устанавливать.
Думается, что это почти полностью обесценит роль компьютера.
sdchess вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru