18.12.2017, 14:41 | #1 |
Гроссмейстер
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614
|
Матч движков Stockfish&Friends
Решил провести матч среди разных Стокфишей и его дериватов. Пока включил в тест следующие движки:
Stockfish 8 AsmFish 2017_11_18 CorChess 1.8 171217 CFish 161217 CiChess 1.8 161217 SF 171217 S_XPrO 251117 Symphysodon 290917 BrainFish 171217 Raubfisch ME262_GTZ16a Intel Core i7 4930k 6-ядер ChessGUI Houdini 5 Pro (Fritz 15) 2048mb hash 3-4-5 piece tablebases Ponder off Perfect-2017.ctg book 2 hours + 30 second increments /Вопросы по тесту к форумчанам: 1. Какой временной контроль выбрать? 2. Сколько партий надо сыграть? 3. Кого еще можно добавить?/ Последний раз редактировалось SergeyMZ; 18.12.2017 в 15:39. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.12.2017, 14:46 | #2 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Контроль от часа, количество партий от тысячи (минутный контроль в LB "на ночь" мы и сами запускать умеем).
Т.к. тест долгий - по ходу теста движки обновлять скажем раз в месяц, подкладывая новые весрии с теми же именами файлов. Перед запуском продолжения турнира публиковать промежуточные результаты. Ядра/потоки - все сколько есть минус один. Вопросы: 1) Что такое Stockfish 171217, и чем он отличается от SF 171217? 2) Какая компиляция Stockfish будет использоваться (на Abrok лежит практически самая медленная из всех возможных). 3) Зачем нужен SF8? Это явное "мясо" для набора очков остальными версиями, т.е. никакого практического смыла в нем нет. 4) Что за книга, и до какого хода? Или без книги? |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018), SergeyMZ (18.12.2017) |
18.12.2017, 14:49 | #3 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Решил провести матч среди разных Стокфишей и его дериватов. Пока включил в тест следующие движки:
Stockfish 8 Stockfish 171217 AsmFish 2017_11_18 CorChess 1.8 171217 CFish 161217 CiChess 1.8 161217 SF 171217 S_XPrO 251117 Symphysodon 290917 BrainFish 171217 Raubfisch ME262_GTZ16a Вопросы по тесту к форумчанам: 1. Какой временной контроль выбрать? 2. Сколько партий надо сыграть? 3. Кого еще можно добавить?
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.12.2017, 14:52 | #4 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от otodranik
Теоретически самый сильный здесь - АСМфиш
Что же лучше - дополнительные мозги на несколько Elo или дополнительная скорость зависит от много чего. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 14:53 | #5 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от Maratka
Контроль от часа, количество партий от тысячи (минутный контроль в LB "на ночь" мы и сами запускать умеем).
Т.к. тест долгий - по ходу теста движки обновлять скажем раз в месяц, подкладывая новые весрии с теми же именами файлов. Перед запуском продолжения турнира публиковать промежуточные результаты. Ядра/потоки - все сколько есть минус один. Вопросы: 1) Что такое Stockfish 171217, и чем он отличается от SF 171217? 2) Какая компиляция Stockfish будет использоваться (на Abrok лежит практически самая медленная из всех возможных). 3) Зачем нужен SF8? Это явное "мясо" для набора очков остальными версиями, т.е. никакого практического смыла в нем нет. 4) Что за книга, и до какого хода? Или без книги? 1-2) Stockfish 171217 - последняя сборка с Аброка. SF 171217 - сборка Otodranika. 3.) Хорошо, исключу восьмерку. 4.) Книга будет конечно. Perfect подойдет? 8 ходов максимум по книге. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 15:02 | #6 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
1000+ партий с контролем 1 час на партию каждому это несерьезно говорите. так как и жизни на это не хватит
С часовым контролем Вы легко "пробежите" 1000 партий за пару месяцев. Цитата: Сообщение от SergeyMZ
1-2) Stockfish 171217 - последняя сборка с Аброка.
SF 171217 - сборка Otodranika. Цитата: Сообщение от SergeyMZ
4.) Книга будет конечно. Perfect подойдет? 8 ходов максимум по книге.
8 ходов - вполне нормально. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018), SergeyMZ (18.12.2017) |
18.12.2017, 15:07 | #7 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от Maratka
С часовым контролем Вы легко "пробежите" 1000 партий за пару месяцев.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018), SergeyMZ (18.12.2017) |
18.12.2017, 15:10 | #8 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от Ofiscer
За это время выйдет SF 9 и матч станет не актуальным.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018), Ofiscer (18.12.2017) |
18.12.2017, 15:12 | #9 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от Ofiscer
За это время выйдет SF 9 и матч станет не актуальным.
Следовательно, турнир не актуален? |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 15:15 | #10 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Вот именно! Я хотел проверить примерную силу указанных в шапке движков.
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
А часовые партии, да еще месяцами чтобы гонять, здесь нужен отдельный компьютер для этого.
У меня например три или четыре ноутбука помимо основной машины, и все тесты что мне надо я гоняю на них. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 15:16 | #11 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от Maratka
За это время много чего выйдет, ровно также, как на любом длительном турнире. Например TCEC: начинала играть одна версия SF (как и Komodo, как и Houdini), а закончила другая.
Следовательно, турнир не актуален? |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 15:20 | #12 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Я не знаю, что у Сергея предусмотрено.
Я знаю, что предусмотрено у меня: Цитата: Сообщение от Maratka
Т.к. тест долгий - по ходу теста движки обновлять скажем раз в месяц, подкладывая новые весрии с теми же именами файлов. Перед запуском продолжения турнира публиковать промежуточные результаты.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 15:20 | #13 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от Maratka
Ну так купите!
У меня например три или четыре ноутбука помимо основной машины, и все тесты что мне надо я гоняю на них. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018), Ofiscer (18.12.2017) |
18.12.2017, 15:28 | #14 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Ладно, проведу тогда нокаут-турнир, до победы в микроматче из 2 партий, но на длинном контроле:
Intel Core i7 4930k 6-ядер ChessGUI Houdini 5 Pro (Fritz 15) 2048mb hash 3-4-5 piece tablebases Ponder off Perfect-2017.ctg book 2 hours + 30 second increments На коротких контролях действительно не вижу смысла гонять. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 15:33 | #15 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
хм..интересно, вы наверное зарабатываете больше 100 тысяч рублей в месяц..?
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
У меня друг получает 70+еще подработка тыщ 10-20 и он давно не может себе купить помимо основного компа ноутбук.
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Нормальный ноут стоит, начиная от 70 тыщ и выше.
В моем случае работают старые машины купленные в 2007-2011-х годах. Для шахмат их хватает. Примерно ту же производительность, а то и поболее обеспечивают современные четырехядерные Pentium'ы, основанные на перелицованных Atom'ах Впрочем, мы отошли от темы. По теме: Вы предложили - спасибо Вы спросили чего и сколько - Вам ответили. Вы ответили, что так не можете - ну не можете, так и не нужно, даренному коню в зубы не смотрят. Но с другой стороны думаю Вы и сами понимаете, что запустить блиц на ночь может любой желающий, и польза от вашего теста с коротким контролем и/или небольшим количеством партий... скажем так: "невелика". |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018), SergeyMZ (18.12.2017) |
18.12.2017, 15:38 | #16 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
3-4-5 piece tablebases
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 15:42 | #17 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Так тесты лучше проводить на малых контролях: 1-5 минут, можно с добавкой. Главное - это побольше партий, от 100 и более. У себя постоянно одно ядро работает на тесты движков. И не только для определения силы, а просто интереса.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 15:44 | #18 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Маратка, спасибо Вам за советы и помощь. Я хочу тест провести для себя, в первую очередь, так как в адвансе меняю эти компиляции Сткофиша как перчатки. Последнюю компиляцию с аброка исключил.
У меня нет программы для жеребьевки, думаю, никто не будет против, если я в 1 туре сведу 1-ый и последний движки. Играть будут они до победы одного в микроматче из 2 партий. Если будет ничья, то начну новый матч. Не факт, кстати, что Асм тут победит. Итак, для разогрева, ставлю матч Stockfish 8 против Raubfisch ME262_GTZ16a Партии буду выкладывать в эту тему. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 15:49 | #19 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Не факт, кстати, что Асм тут победит.
И еще: Цитата: Сообщение от SergeyMZ
2048mb hash
Хотя бы 16 Гб, лучше - больше. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018), SergeyMZ (18.12.2017) |
18.12.2017, 15:52 | #20 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от Still
а толку?
___ Да, бывает что не хватает. Придется наверное все же еще один ноут купить... |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018), Still (18.12.2017) |
18.12.2017, 15:52 | #21 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 4,488
Поблагодарили 5,221 раз(а) в 1,744 сообщениях
Репутация: 435
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
__________________
"Не-ум - цветы вечности." Ошо |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018), SergeyMZ (18.12.2017) |
18.12.2017, 15:57 | #22 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от Maratka
На двух часах - да, не факт. Ибо "мозгов" у него на ~10 ELo меньше, а глубина, которую он может достичь при времени на ход в две минуты (в среднем, исходя из 2 часа/партия) практически ничем не отличается от глубины, которую может набрать любой другой движок (прогрессия увеличения количества вариантов при росте глубины убивает на корню разницу в жалкие десятки процентов производительности).
И еще: При двух часах маловато будет, в особенности на Ваших шести ядрах. Хотя бы 16 Гб, лучше - больше. У меня 16 гиг оперативы, но система нормально работает при 4 гиг только. Если дать движку 8 гиг, то начинаются тормоза. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018), byan_mivv (18.12.2017) |
18.12.2017, 16:18 | #23 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от otodranik
Если выявить сильнейшего, то тысяч сто партий.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 16:57 | #24 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от Burcontovk
Сигмы не канают уже?
Человек хочет просто получить удовольствие от матча, да выявить победителя.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 17:47 | #25 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от otodranik
Не шути так! - какие сигмы? Для этого ему нужно несколько месяцев на УКК и несколько лет на серьёзный контроль.
Каких месяцев, ау? Разница 60 ело - 100 партий достаточно. Если укк то 4000 партий и разница 9 ело достаточно. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 18:11 | #26 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Изначально человек писал:
Цитата: Сообщение от otodranik
Если выявить сильнейшего, то тысяч сто партий.
Цитата: Сообщение от Still
где ты возьмёшь такую разницу в турнире клонов?
Клоны клонами, но про эффект книги все как всегда забывают. Поэтому я иногда тестирую вообще без нее. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 18:22 | #27 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Sf8 и CorChess на укк против асма будут держать разницу в 3 ело все время?
От 100 партий уйдут они в сигмы и до 4 тыс партий спокойно. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 18:24 | #28 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от Still
Какой нафиг книги?
Или всем ctg. от Седата или никому! ты ж не думаешь, что Регги прикрутит Брейнфишу .bin от Зиппорта? |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 18:38 | #29 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Still, Я же выше уже написал что говорил чел и что не обязательно играть сотни тысяч партий, а можно уложиться спокойно и меньшим числом. И даже с норм контролем а особенно если книга будет 2-3 хода. 8 это достаточно много.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
18.12.2017, 19:09 | #30 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Матч движков Stockfish&Friends
Цитата: Сообщение от Burcontovk
Даже 100 партий не обязательно, можно и меньше.
Клоны клонами, но про эффект книги все как всегда забывают. Поэтому я иногда тестирую вообще без нее. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (06.10.2018) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|