LCZero

[Alex_Lk]

А есть LCZero в каких нибудь рейтингах вроде CCRL.

[Aster]

Цитата: Сообщение от Alex_Lk

А есть LCZero в каких нибудь рейтингах вроде CCRL.

Могла бы быть, но улучшения слишком быстрые, чтобы посылать какую-то одну версию

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Aster

Могла бы быть, но улучшения слишком быстрые, чтобы посылать какую-то одну версию

Ну тут надо как-то определиться, быстрее ли улучшения, или Elo уже практически не растет:

Цитата: Сообщение от svoitsl

Число игр неумолимо приближается к 4 млн (возможно уже завтра достигнет), а вот сила игры что то уже мало ростёт (по крайней мере для сети 6х64).

А то есть еще и третий вариант: нужно чтобы Elo заметно подрос, нужно забыть про 4 млн. партий, и сиграть ну скажем 10 млн, короче говоря - прогрессия.

Но в этом случае версию вполне можно выдать текущую сборку на CCRL - 10 млн партий очевидно будут не завтра, так что вполне можно оценить то, что уже есть.

[Rom77]

Цитата: Сообщение от Maratka

Как эту хрень запустить в оболочке Fritz?

Говорят поможет программа-посредник InBetween (раз, два).

[Rom77]

Удалось запустит Лилу во Фрице через Polyglot. Без всяких --uci. Странно, я думал Полиглот на выходе выдаёт только Винбоард.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Maratka

А то есть еще и третий вариант: нужно чтобы Elo заметно подрос, нужно забыть про 4 млн. партий, и сыграть ну скажем 10 млн,

Если опираться на А0, то там мы имеем при сети в 50 раз большей, число сыгранных партий в 44/3 =15 раз больше и уровень при этом ~3500 ЭЛО

[Alex_Lk]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Если опираться на А0, то там мы имеем при сети в 50 раз большей, число сыгранных партий в 44/3 =15 раз больше и уровень при этом ~3500 ЭЛО

3500, это когда реально можно будет посмотреть. А пока они только в "аквариуие" у Google-а.

3500 пока только в Гугловских попугаях.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Alex_Lk

3500 пока только в Гугловских попугаях.

даже если на самом деле 3300-3400, это все равно очень много,и lc0 об этом даже мечтать не может.

[svoitsl]

Ну что ж,на сегодня имеем два исторических событий,число игр перевалило за 4 млн,а сеть стала 10х128 (была увеличена в 3 раза).

[svoitsl]

А с новой то сетью то получше стало....

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Rom77

Запустить эти файлы, подождать десяток секунд до окончания инициализации Лилы, набрать go, дождаться завершения теста и посмотреть скорость (nps)

Не совсм понял, версия gpu рабочая или нет, v.04 ,была не рабочая, а тут вроде даже начинает, но почему то быстро заканчивает
довольно долго инициализируется....
пишет какую то хрень
Update your GPU drivers or reduce the amount of games played simultaneously.
При этом количество Nps не более чем вдвое больше, чем для cpu

[Rom77]

У меня старые gpu-версии Лилы бывало вылетали с ошибками. А если и играли, то проигрывались в хлам. Версию 0.5 особо не пробовал, но скорость у неё не слишком велика, так как видеокарта у меня так себе. На трёх потоках cpu уже быстрее.

Цитата: Сообщение от svoitsl

довольно долго инициализируется....
пишет какую то хрень
Update your GPU drivers or reduce the amount of games played simultaneously.

Инициализируется она дольше. В отличие от cpu-версии программа сначала исследует параметры вашей системы, потом проводит небольшой тест, чтобы настроить параметры игры для данного размера нейросети (один раз). И только потом ей можно пользоваться.

Попробуйте запустить на одном треде (потоке), то есть с параметром -t 1
Если не поможет, тогда попробуйте, как она пишет, обновить драйвер видеокарты.
Если и драйвер новейший, значит скорее всего она будет играть плохо.

[svoitsl]

победное шествие Лилы!!!

[Burcontovk]

Интересный проект. Если кто разобрался как запустить во фрице, выложите пожалуйста подробную инструкцию.

[svoitsl]

Честно говоря v.0.6 я ожидал чуть позже
https://github.com/glinscott/leela-chess/releases
молодцы разработчики, не бросают проект
(несмотря на трудности)
v0.6 is mostly bug fixes, fixing some crashes. In addition:

lczero can read compressed network weights.
Changed the cp eval function.
Updated version of libopenblas.dll, which runs faster when using a large number of threads. This required including a few more supporting dlls.
Arseny Krasutsky's work-in-progress for using Tensorflow for GPUs.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Интересный проект. Если кто разобрался как запустить во фрице, выложите пожалуйста подробную инструкцию.

Как-то люди играют...
Партия с PlayChess



[Event "120m+15s, rated"]
[Site "Engine Room"]
[Date "2018.04.15"]
[Round "?"]
[White "PUCIPUCI, lczero v0.5"]
[Black "Darkraider, Stockfish 020418 64"]
[Result "0-1"]
[ECO "C89"]
[WhiteElo "2227"]
[BlackElo "2473"]
[PlyCount "126"]
[EventDate "2018.04.15"]

1. e4 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} e5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 2. Nf3 {
[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Nc6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 3. Bb5 {[%eval 0,
0] [%emt 0:00:00]} a6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 4. Ba4 {[%eval 0,0] [%emt 0:
00:00]} Nf6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 5. O-O {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]}
Be7 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 6. Re1 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} b5 {
[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 7. Bb3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} O-O {[%eval 0,
0] [%emt 0:00:00]} 8. c3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} d5 {[%eval 0,0] [%emt 0:
00:00]} 9. exd5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Nxd5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]}
10. Nxe5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Nxe5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 11.
Rxe5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} c6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 12. d4 {
[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Bd6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 13. Re1 {[%eval 0,
0] [%emt 0:00:00]} Qh4 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 14. g3 {[%eval 0,0] [%emt
0:00:00]} Qh3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 15. Be3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]}
Bg4 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 16. Qd3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Rae8 {
[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 17. Nd2 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Re6 {[%eval 0,
0] [%emt 0:00:00]} 18. a4 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Qh5 {[%eval 0,0] [%emt
0:00:00]} 19. axb5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} axb5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:
00]} 20. Qf1 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Bb8 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 21.
Bxd5 {[%eval 1,21] [%emt 0:02:31]} Qxd5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 22. c4 {
[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} bxc4 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 23. Qxc4 {
[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} h6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 24. Qxd5 {[%eval 0,
0] [%emt 0:00:00]} cxd5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 25. f3 {[%eval 0,0] [%emt
0:00:00]} Bf5 {[%eval 8,51] [%emt 0:08:19]} 26. Ra5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]
} Rd8 {[%eval 8,51] [%emt 0:05:05]} 27. Rb5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Bd3 {
[%eval 8,50] [%emt 0:02:28]} 28. Rb3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Bc2 {[%eval
8,53] [%emt 0:03:24]} 29. Rc3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Bf5 {[%eval 0,46]
[%emt 0:02:55]} 30. Nb3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00] (g4)} Rb6 {[%eval 0,53]
[%emt 0:10:09]} 31. Re2 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Bd6 {[%eval 0,49] [%emt 0:
02:11]} 32. Nc5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} h5 {[%eval 0,50] [%emt 0:02:11]}
33. b3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00] (Rc1)} Rb4 {[%eval 0,50] [%emt 0:11:38]} 34.
Kg2 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00] (Nd3)} f6 {[%eval 0,47] [%emt 0:01:36]} 35. Bf2
{[%eval 1,22] [%emt 0:03:40]} g5 {[%eval 0,50] [%emt 0:00:00]} 36. h3 {[%eval
1,22] [%emt 0:04:07] (Ra2)} g4 {[%eval 0,48] [%emt 0:02:18]} 37. hxg4 {[%eval
1,23] [%emt 0:02:59]} hxg4 {[%eval 0,52] [%emt 0:00:01]} 38. fxg4 {[%eval 1,24]
[%emt 0:05:09] (Ra2)} Bxg4 {[%eval 0,54] [%emt 0:02:26]} 39. Ra2 {[%eval 1,23]
[%emt 0:01:35]} Kf7 {[%eval 0,55] [%emt 0:02:56]} 40. Ra7+ {[%eval 1,23] [%emt
0:03:38]} Kg6 {[%eval 0,59] [%emt 0:00:00]} 41. Ra4 {[%eval 1,23] [%emt 0:01:
43] (Nd3)} Rb6 {[%eval 0,58] [%emt 0:02:39]} 42. Re3 {[%eval 1,24] [%emt 0:04:
59] (Ra7)} Rh8 {[%eval 0,51] [%emt 0:02:04]} 43. Be1 {[%eval 1,22] [%emt 0:02:
26] (Ra7)} Rc6 {[%eval 0,47] [%emt 0:02:23]} 44. b4 {[%eval 1,22] [%emt 0:02:
44] (Ra5)} Rc7 {[%eval 0,49] [%emt 0:02:06]} 45. Bf2 {[%eval 1,21] [%emt 0:02:
32] (Nd3)} Rch7 {[%eval 0,49] [%emt 0:02:06]} 46. Bg1 {[%eval 1,22] [%emt 0:01:
35]} Rb8 {[%eval 0,50] [%emt 0:00:14]} 47. Nd3 {[%eval 1,22] [%emt 0:03:36]
(Ra6)} Bf5 {[%eval -10,41] [%emt 0:01:26]} 48. Nf2 {[%eval 1,22] [%emt 0:03:28]
(Kf3)} Rxb4 {[%eval -17,42] [%emt 0:03:31]} 49. Rxb4 {[%eval 1,21] [%emt 0:01:
23]} Bxb4 {[%eval -25,47] [%emt 0:01:55]} 50. g4 {[%eval 1,22] [%emt 0:02:37]}
Bc8 {[%eval -8,52] [%emt 0:06:20]} 51. Bh2 {[%eval 1,21] [%emt 0:02:51]} Ra7 {
[%eval -8,53] [%emt 0:00:00]} 52. Kf3 {[%eval 1,22] [%emt 0:02:55] (Rb3)} Bd2 {
[%eval -8,48] [%emt 0:02:35]} 53. Re8 {[%eval 1,21] [%emt 0:02:14] (Rb3)} Bd7 {
[%eval -8,43] [%emt 0:02:07]} 54. Rg8+ {[%eval 1,22] [%emt 0:03:55] (Rd8)} Kf7
{[%eval -25,47] [%emt 0:03:40]} 55. Rd8 {[%eval 1,22] [%emt 0:02:26] (Rb8)} Ke7
{[%eval -59,36] [%emt 0:00:58]} 56. Rh8 {[%eval 1,21] [%emt 0:01:36]} Ra3+ {
[%eval -41,47] [%emt 0:03:12]} 57. Kg2 {[%eval 1,21] [%emt 0:01:05]} Ke6 {
[%eval -41,50] [%emt 0:00:01]} 58. Nh3 {[%eval 1,21] [%emt 0:02:52] (Rh7)} Ra2
{[%eval -17,49] [%emt 0:02:05]} 59. Kf3 {[%eval 1,21] [%emt 0:01:49] (Kh1)} Ba4
{[%eval -245,35] [%emt 0:00:45]} 60. Nf4+ {[%eval 1,20] [%emt 0:01:52] (Nf2)}
Kf7 {[%eval -386,39] [%emt 0:00:54]} 61. Nxd5 {[%eval 1,21] [%emt 0:02:31]
(Nh5)} Bc6 {[%eval -521,42] [%emt 0:03:19]} 62. Ke4 {[%eval 1,21] [%emt 0:01:
32] (Rd8)} Ke6 {[%eval -622,42] [%emt 0:06:47]} 63. Kd3 {[%eval 1,21] [%emt 0:
03:16]} Bxd5 {[%eval -648,45] [%emt 0:02:35]} 0-1

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от Rom77

Удалось запустит Лилу во Фрице через Polyglot. Без всяких --uci. Странно, я думал Полиглот на выходе выдаёт только Винбоард.

Напишите понятную инструкцию по пунктам как подключается LCZero в шахматной графической оболочке. Многие ведь не понимают птичьего языка.

[Rom77]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Напишите понятную инструкцию по пунктам как подключается LCZero в шахматной графической оболочке. Многие ведь не понимают птичьего языка.

У меня на другом компьютере Фриц ошибку выдал, поэтому писать инструкцию я опасался. Но порядок установки ни чем не отличался от того, каким он описан здесь:
http://kasparovchess.crestbook.com/t...40#post-795471

Порядок установки есть ещё на справочной странице у разработчиков Лилы:
https://github.com/glinscott/leela-c...in-a-Chess-GUI

[Burcontovk]

Цитата: Сообщение от Rom77

У меня на другом компьютере Фриц ошибку выдал, поэтому писать инструкцию я опасался.

Лучше хоть какая нибудь, чем никакой.

Rom77, Фриц у меня завис при выборе движка Polyglot. Выбрать нельзя его.

[otodranik]

Очень уже упорно, надо сказать, АлкаЗиро (предательское для отечественных ушей словосочетание) уже играет! Последняя версия как против чессмастера будет?

[byan_mivv]

По мне, правильнее наверно - Эл(ь)СиЗеро...

[Maratka]

Ну ей-Богу, неужели так сложно собрать чистый UCI-движок, чтобы без бубна ставился в любую оболочку?

Очень интересно на уровень чего (скажем из начала 2000-х я поставил для тестового спаринга бесплатный Ruffian) тянет текущая версия LCZero. Одновременно с этим- на что она тянуть будет через месяц, в сравнении с этим же самым Ruffian.

Тем самым, легко отследить динамику прогресса (ну или ее отсутствие).
Но нет, костыли какие-то нужны, чтобы запустить двиг оболочке Fritz!

[Rom77]

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Лучше хоть какая нибудь, чем никакой.

Сборки для Фрица:

1. Скачайте версию для CPU или для GPU. Лучше сначала попробовать CPU.

2. Распаковать архив. Запустить Фриц и установить движок, указав путь к файлу polyglot.exe


Примечания:
- GPU-версии обычно при первом запуске требуется 5 минут на самотестирование.
- Все настройки Лилы находятся в файле polyglot.ini в командной строке:
EngineCommand = lczero.exe --uci -t 2 --noponder -p 0 -w weights.txt
- Расшифровка параметров командной строки здесь

[svoitsl]

Интересный факт...
Менее 8% помощников обеспечивают 50% игр для обучения
(остальные 50% игр обеспечивают оставшиеся 92% )

[Burcontovk]

Что-то расчеты вообще не пишет gpu. В арене на cpu все норм.

Так же 1 ку и в арене, так и должно быть?

[Burcontovk]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Интересный факт...
Менее 8% помощников обеспечивают 50% игр для обучения
(остальные 50% игр обеспечивают оставшиеся 92% )

Если я играю в арене или фрице, эти партии тоже идут в обучение?

И еще интересный момент, в этой позе белыми упорно ходит f4? Ставил уже и 400 сек на ход, все равно играет f4. Получается тактику не видит на 3 хода. Интересно, это только у меня так?

r5k1/ppp3pp/3ppr2/4n2q/P3P3/2P1Q3/1P1N1PPP/R4RK1 w - - 0 18

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от Burcontovk

И еще интересный момент, в этой позе белыми упорно ходит f4? Ставил уже и 400 сек на ход, все равно играет f4. Получается тактику не видит на 3 хода. Интересно, это только у меня так?

Да, у меня также. 6 ядер, хэш 1024, глубина 27.

[Rom77]

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Что-то расчеты вообще не пишет gpu. В арене на cpu все норм.

В Арене не обязательно использовать в качестве посредника файлы polyglot. Там можно прописать командную строку прямо в оболочке, и подключить Лилу напрямую. Но сам я Арену не использую, поэтому подробностей не знаю.

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Так же 1 ку и в арене, так и должно быть?

У меня во Фрице так же. Но GPU-версию я не использую, она у меня глючит, а на длинных контролях вылетает.

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Если я играю в арене или фрице, эти партии тоже идут в обучение?

Нет, в обучение идут только партии которые запускает файл client.exe. Он запускает партии только на стандартизованных условиях, сам отсылает их на сервер и сам получает задание для следующих партий.

Цитата: Сообщение от Burcontovk

И еще интересный момент, в этой позе белыми упорно ходит f4? Ставил уже и 400 сек на ход, все равно играет f4. Получается тактику не видит на 3 хода. Интересно, это только у меня так?

Лила слабовата в тактике и на коротких контролях. Такова особенность её системы перебора.

[Alex_Lk]

Судя по тому что сейчас твориться на TCEC. LCZero специально заточена на игру со Stockfish.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Alex_Lk

LCZero специально заточена на игру со Stockfish.

Между SF1 и актуальными версиями общего IMHO только название.

И заточен LCZero не под SF, а под обучение: чему научится, то и получится.

______
Ну и я бы не стал так во заранее петь дифирамбы в сторону LCZero: любое обучение идет по кривой, которая в пределе выходит на прямую. Вопрос лишь в точке перелома, после которой можно утверждать, что обучение дальше уже не идет: она может находиться как на недостижимой на данный момент для классических движков высоте в 4000 Elo, так и быть весьма пониже, скажем 3000. И после трех тысяч потребуются годы, чтобы выйти на 3100.

Всем кто сомневается сравните свои собственные знания и умения в год, три, пять, десять, двадцать и сейчас (предполагаю, что сейчас вам не менее сорока).
Вскормите, чему Вы научились с года до пяти, с десяти до двадцати. Сравните это с тем, чему Вы научились с двадцати до сорока. ;)