06.06.2016, 11:17 | #1 |
Администратор
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,186
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях
Репутация: 348
|
"Железо" для шахматных программ.
Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (09.09.2017), Chess62 (27.05.2021), ChessMan (11.01.2019), Rybka (02.12.2021), Сирота криворожская (06.11.2021) |
11.05.2018, 13:55 | #2731 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от otodranik
А чем БП до 2014 года плохи? АТХ 2.3 уже тогда был
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018), Alex_Lk (11.05.2018) |
11.05.2018, 13:58 | #2732 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Версия движка Raubfisch X38 b4, оболочка Аквариум. Сток обычный у меня тут не стоит, подключать и настраивать более слабый движок лень, извините.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
11.05.2018, 14:05 | #2733 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Maratka
Тем, что они несовместимы с Haswell+
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
11.05.2018, 14:16 | #2734 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
11.05.2018, 15:42 | #2735 |
3 разряд
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Myskhako
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 100
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Кевин
Чем больше памяти - тем лучше. Рекомендую минимум 64 ГБ ОЗУ (для хеша в 32 гигабайт). Желательно 128 ГБ ОЗУ или более (но это на серверах) и хеш 64 ГБ для движка или хеш 128 гигабайт, в зависимости от общего объёма (если ОЗУ хватает).
А что вообще дает увеличение оперативки? Не так быстро забивается хэш, растет глубина быстрее при длительном анализе или что-то еще? Дело в том, что эндшпильные таблицы не использую (так как я практик, а не адвансер) и в основном глубоко смотрю дебют и миттельшпиль. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
11.05.2018, 16:06 | #2736 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Falstaf
А что вообще дает увеличение оперативки? Не так быстро забивается хэш, растет глубина быстрее при длительном анализе или что-то еще?
Когда хеш маленький, достаточно побегать по вариантам пару-другую минут и всё - получаем сброс накопленных оценок и идей. Ну а если же не заниматься анализом всерьёз и разбирать просто партии очных игроков, то необязательно, конечно же, делать апгрейд. Хватит и двух гигабайт хеша.
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2018, 16:23 | #2737 |
КМС
Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 5,298
Поблагодарили 1,293 раз(а) в 498 сообщениях
Репутация: 201
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Falstaf
Спасибо всем за ответы! Материнская плата моего компа дает возможность раcшириться до 64 ГБ. Так что, подумаю.
А что вообще дает увеличение оперативки? Не так быстро забивается хэш, растет глубина быстрее при длительном анализе или что-то еще? Дело в том, что эндшпильные таблицы не использую (так как я практик, а не адвансер) и в основном глубоко смотрю дебют и миттельшпиль. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.05.2018, 03:15 | #2738 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Alex_Lk
По моим оценкам удвоение хэша дает ускорение где-то на 30-50%. Конечно при длительном анализе. И это мои личные впечатления последний раз что-то реально измерял год назад.
Но уменьшение скорости не критично, сила игры не падает, а, наоборот, увеличивается за счёт того, что движок хранит больше полезной информации. Даже при игре движками на плайчессе в блиц и пулю хеш нужно ставить как можно больше.
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018), Alex_Lk (12.05.2018) |
12.05.2018, 06:06 | #2739 |
КМС
Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 5,298
Поблагодарили 1,293 раз(а) в 498 сообщениях
Репутация: 201
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Кевин
Чем больше хеш - тем ниже скорость движка. Это легко проверяется одним и тем же движком в одной и той же позиции, ставя одинаковое время для анализа и разный хеш (после каждого теста выгружая движок, конечно).
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018), Falstaf (12.05.2018) |
12.05.2018, 10:27 | #2740 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Кевин
Чем больше хеш - тем ниже скорость движка
при выводе информации оболочке именно по этому счетчику считается скорость: knps = nodes / time что будет в knps если nodes уменьшиться при равном time? математика для первоклассника ))) |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.05.2018, 12:04 | #2741 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Alex_Lk
Но достичь одной и той же глубины при анализе (конечно долгом) гораздо быстрее при большом хеше чем при маленьком именно это я имел ввиду говоря о 30-50%.
Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
это фикция, скорость движка никуда не исчезает. просто беря позицию их хэша, счетчик просмотренных узлов не увеличивается.
Как бы то ни было - лишним большой хеш никогда не будет.
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018), Alex_Lk (13.05.2018) |
13.05.2018, 13:22 | #2742 |
КМС
Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 5,298
Поблагодарили 1,293 раз(а) в 498 сообщениях
Репутация: 201
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Кевин
Далеко не факт. Особенно учитывая то, что даже одну и ту же позицию на одном и том же компьютере если позапускать с тем же хешем, то в одном случае глубина набрана 50, а в другом - 56. У меня не раз такое было. Хотя условия были абсолютно те же, как и время анализа.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
14.05.2018, 10:47 | #2743 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Alex_Lk
Возможно это от того, что крутится много посторонних задач.
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018), Alex_Lk (14.05.2018) |
14.05.2018, 12:14 | #2744 |
КМС
Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 5,298
Поблагодарили 1,293 раз(а) в 498 сообщениях
Репутация: 201
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Кевин
Никаких там задач не крутилось. Компьютер выделен исключительно для шахмат и ничего постороннего на нём не бывает запущено.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
14.05.2018, 18:36 | #2745 |
3 разряд
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Myskhako
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 100
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
А имеет ли смысл уходить с чипсета B350 на более продвинутый x470, если процессор будет Ryzen 2700x? Разгон не планируется. Французы, кстати, тестили вообще на A320. Как кто считает?
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
14.05.2018, 18:39 | #2746 |
КМС
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 709
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 1,545 раз(а) в 582 сообщениях
Репутация: 197
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Имеет смысл подождать новых райзенов высокоядерных - при примерно схожей цене будет прирост 15-20%
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
14.05.2018, 18:43 | #2747 |
3 разряд
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Myskhako
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 100
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Aster
Имеет смысл подождать новых райзенов высокоядерных - при примерно схожей цене будет прирост 15-20%
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
14.05.2018, 19:58 | #2748 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Alex_Lk
Ну не знаю, 50 и 56 полуходов разброс огромный. В любом случае предлагаю "задвинуть" этот разговор, как бесперспективный.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.05.2018, 15:02 | #2749 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
У кого-нибудь скорость памяти выше, чем та, что на скрине?
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
20.05.2018, 20:09 | #2750 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Кевин, какая-то жутко высокая скорость. У меня, если не ошибаюсь, кеш имеет примерно такую скорость))
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
20.05.2018, 22:32 | #2751 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Четырехканалка DDR4 ~3400-3600 на это технически способна.
Но при этом задержки будут люто высокими. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
21.05.2018, 00:14 | #2752 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от sovaz1997
У меня, если не ошибаюсь, кеш имеет примерно такую скорость))
Цитата: Сообщение от Maratka
Четырехканалка DDR4 ~3400-3600 на это технически способна.
Но при этом задержки будут люто высокими.
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
21.05.2018, 00:35 | #2753 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Кевин
В том и дело, что эта память работает на частоте 4000
Цитата: Сообщение от Кевин
и задержки весьма неплохие (17-16-15-26 CR1)
Четыре канала требуют более сложной синхронизации между собой, чем привычные два канала, как следствие - задержки увеличиваются. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
21.05.2018, 07:04 | #2754 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Maratka
Задержки модулей памяти не одно и то же, что и задержки подсистемы памяти как таковой.
Четыре канала требуют более сложной синхронизации между собой, чем привычные два канала, как следствие - задержки увеличиваются.
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
21.05.2018, 17:00 | #2755 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Нет ничего лучшего, чем замерить и проверить ;)
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
21.05.2018, 23:37 | #2756 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Я бы с радостью замерил, но этот компьютер не мой У меня оператива куда как поскромнее.
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018), SergeyMZ (22.05.2018) |
31.05.2018, 21:19 | #2757 |
Начинающий
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Grozny
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 24 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 3
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Доброго времени суток форумчане!В общем настало время для апгрейда старичка intel i7 2600k. Меняться будет только связка процессор, материнская плата, оперативная память, кулер cpu. В общем либо связка на intel i7 8700k +32 gb dd4 либо amd rysen 2700x+32Gb ddr 4. Назначение компа в основном игра на ICCF, ну и игры. Rysen по тестам сильней в многопоточке, значит ли это он более предпочителен для адванса? Или все таки лучше 6 быстрых ядер Coffee Lake, учитывая расходы движков на распаралелливание? В пользу intela также ставлю энергопотребление и возможность разгона. Буду рад услышать ваше мнение.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
31.05.2018, 21:44 | #2759 |
Гроссмейстер
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Aster
i7 8700k будет 15000 NPS
Ryzen 2700x 19000 Выводы делайте сами Я сейчас немного жалею о сделанном апгрейде. Во-первых, i7 8700k все-таки придется скальпировать в ближайшее время. Он перегревается, когда на улице жарко и при нагрузках, сильнее шахматных: это обработка текстов в программ ФР14. Нужно было либо апгрейдиться тогда на АМД ТР4 среднюю модель, 12 физических ядер у которой, либо подождать новой платформы. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018), Vigilant (31.05.2018) |
31.05.2018, 21:58 | #2760 |
Начинающий
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Grozny
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 24 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 3
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Да, все верно.
Я сейчас немного жалею о сделанном апгрейде. Во-первых, i7 8700k все-таки придется скальпировать в ближайшее время. Он перегревается, когда на улице жарко и при нагрузках, сильнее шахматных: это обработка текстов в программ ФР14. Нужно было либо апгрейдиться тогда на АМД ТР4 среднюю модель, 12 физических ядер у которой, либо подождать новой платформы. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (30.06.2018) |
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | |
|
|