TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

[sovaz1997]

TCEC (Сезон 12), чемпионат лучших шахматных движков, начнется во второй половине апреля 2018 года, через несколько часов после последней игры в матче Stockfish - Houdini (Сезон 11). Это снова будет система дивизионов с 32 движками примерной силы 3000+ ELO, игры будут воспроизводится на мощном железе (44 ядра Xeon и 16 Гб ОЗУ) с длинным контролем времени для получения качественный шахматных партий.

Резкий скачок силы в прошлом сезоне был значительным. Ожидается, что эта тенденция продолжится в 12-м сезоне, так как большинство участников предоставят новые версии движков для мероприятия.

Официальный сайт TCEC Season 12 / TCEC Twitch TV / Facebook

Правила 12 сезона TCEC

Правила и положения TCEC развивались годами с помощью сообщества. Команда TCEC представит наиболее востребованные правила и функции, предложенные аудиторией в ходе обсуждений в течение последних трех месяцев.

Среди наиболее заметных изменений - контроль времени и количество игр. Второй дивизион сократил время игры, в то время как «Первый»- и «Премьер»- дивизионы не изменят контроль времени, но уменьшат количество кругов раунда. Сокращенные контроль времени и количество игр позволят делать четыре сезона в год и оставить время для дополнительного события (подсказка: NN-движки).

Еще одно серьезное изменение - система тай-брейков. До сих пор критерии SB (Sonneborn-Berger) были приоритетными. С 12-го сезона главным фактором тай-брейка будет прямой матч.

Незначительные изменения правил, характерные для Сезона 12, можно найти на вкладке «Правила» на официальном веб-сайте после начала сезона.

Список участников 12-го сезона

Развернуть для просмотра

Premier Division (8x RR, 90′ + 10”)
1. Stockfish – защищающий "Grand Champion of TCEC S11"
2. Houdini
3. Komodo
4. Fire
5. Chiron
6. Andscacs
7. Продвижение из 1-го див.
8. Продвижение из 1-го див.

1-й дивизион (4x RR, 60′ + 10”)
1. Fizbo
2. Ginkgo
3. Booot
4. Jonny
5. Gull
6. Laser
7. Продвижение из 2-го див.
8. Продвижение из 2-го див.

2-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. Hannibal
2. Nirvana
3. Texel
4. Arasan
5. Fritz
6. Vajolet
7. Продвижение из 3-го див.
8. Продвижение из 3-го див.

3-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. Bobcat
2. Wasp
3. Nemorino
4. Pedone
5. Defenchess*
6. Senpai
7. Продвижение из 4-го див.
8. Продвижение из 4-го див.

4-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. ChessBrainVB
2. Ethereal
3. Tucano
4. Fruit
5. Scorpio
6. Rodent
7. Xiphos
8. The Baron

* Примечание: возможны изменения в 4-м дивизионе

[свернуть]

Дебютная книга

Основная часть успеха TCEC основана на работе экспертов по дебютам в TCEC. В этом сезоне дебютная книга будут предоставлены владельцем Catobase Нельсоном Эрнандесом еще раз. По традиции дебютная книга Суперфинала будут состоять из дебютов Jeroen Noomen. Еще больше приглашенных экспертов присоединятся к сезону. Конкретная информация будет обновлена на вкладке «Opennings» на официальном сайте.

Поддержка TCEC

TCEC - это соревнование, полностью поддерживаемое сообществом. Каждый сезон имеет свой отдельный бюджет, и только постоянная поддержка фанатов позволяет ему работать. Чтобы узнать, как вы можете поддержать TCEC, нажмите здесь.

[sovaz1997]

В Понедельник 18 Июня начнется Суперфинал.

[Maratka]

Ну что, к 50-му ходу явная ничья.
Еще ходов пять-десять, и зафиксируют "согласно правилу TCEC".

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

В Понедельник 18 Июня начнется Суперфинал.

Версия SF известна?

[sovaz1997]

Maratka, пока нет компиляции. Кстати, какие у вас результаты симуляции финала Sf-K?

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Если SF проигрывает, то занимает 3-е место и не выходит в финал, т. к. начиная с этого сезона учитываются личные встречи в первую очередь, а уже потом коэффициент Бергера.

Возможно напишу крамольное сообщение, но было бы полезно, чтобы финал начинался не с 0:0, а с количества набранных очков в последнем отборе в личных встречах финалистов. Это стимулировало бы производителей движков (понятно, кроме SF) выпускать в отбор лучшее что у них есть.

Иначе сейчас получаем следующее: Houdini в финал не прошел, но Гударт (или его явные фанаты) вполне могут написать что-то вроде "играла версия фактически годичной давности, хотя уже есть гораздо более мощная версия".
А поди проверь, есть ли она? ;)

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Maratka, пока нет компиляции. Кстати, какие у вас результаты симуляции финала Sf-K?

+4 =10 в пользу SF. Поражений пока что нет.

[sovaz1997]

Тут все просто. Не видели новой версии - считаем, что ее нет (даже если она есть, это не известно). Кстати, у Alex_Zet появился новый аргумент в пользу Komodo (он же 1-е место занял в отборе) xD

[Maratka]

Зря отказались от таблиц Налимова... Вот на что сейчас тратят время и энергию?

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Кстати, у Alex_Zet появился новый аргумент в пользу Komodo (он же 1-е место занял в отборе) xD

Ну этот аргумент будет легко развенчан в финале. Правда на это случай у него уже припасен новый: стартовые позиции, где часто +1 (возможно и поболее) за белых. Т.е. SF эти партии будет выигрывать "нечестно", а Komodo не выигрывать - потому что там масть ему не так легла. :D

[sovaz1997]

Цитата: Сообщение от Maratka

Зря отказались от таблиц Налимова... Вот на что сейчас тратят время и энергию?

Syzygy намного меньше места занимают. Да и 7-фигурки скоро будут.

[sovaz1997]

Но, кстати, SB у Stockfish самый высокий

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Но, кстати, SB у Stockfish самый высокий

Бергера, потому-что никому не проиграл

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Syzygy намного меньше места занимают. Да и 7-фигурки скоро будут.

Когда будут - тогда и поговорим. ;) Насчет места кстати тоже поговорим (шестифигурки Налимова - это чуть больше терабайта, будут ли семифигурки Syzygy компактнее - вопрос).

Пока же только шестифигурки Налимова на шестифигурных позициях умеют без движков, будучи обработанными только одной оболочкой показать, что позиция - чистая ничья (либо выигрыш), и если выигрыш - то во сколько ходов.

[sovaz1997]

Да, у таблиц Налимова есть свои плюсы, конечно.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

Бергера, потому-что никому не проиграл

Не потому что никому не проиграл, а потому что взял максимум среди лидеров.
Бергер то как считается? За победу - очки прогоравшего в копилку, за ничью - половина очков. Естественно, что +1 против Komodo (первое место), плюс +3 против Fire (четвертое место) весят жирнее, чем в сумме +1 у Komodo (да и то, за счет Fire, т.е. худшего в четверке), а все остальные очки для k Бергера Komodo набрал против "хвоста".

Т.е. в нижней части таблицы Komodo действительно выступил лучше, чем SF, да только очки для коэффициента там без жирка...

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

Не потому что никому не проиграл, а потому что взял максимум среди лидеров.
Бергер то как считается? За победу - очки прогоравшего в копилку, за ничью - половина очков. Естественно, что +1 против Komodo (первое место), плюс +3 против Fire (четвертое место) весят жирнее, чем в сумме +1 у Komodo (да и то, за счет Fire, т.е. худшего в четверке), а все остальные очки для k Бергера Komodo набрал против "хвоста".

Т.е. в нижней части таблицы Komodo выступил лучше, чем SF, да только очки для коэффициента там без жирка...

Да, в сумме этих условий Бергер растет, но и еще: Бергер даётся только за результативные партии, за баранки Бергер не дают, поэтому и беспроигрышная серия тоже увеличивает Бергер.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

но и еще: Бергер даётся только за результативные партии, за баранки Бергер не дают, поэтому и беспроигрышная серия тоже увеличивает Бергер.

Неверно.
Нет никаких дополнительных очков к K Бергера за "непроигрыш" серии партий. В зачет идут только и исключительно зачетные партии с набранными очками, вне зависимости от их количества.
Проиграл - очков не получил. Не проиграл - получил. А количество очков зависит от количества очков, кому ты не проиграл (либо и вовсе- выиграл). Никаких других факторов нет.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Да, у таблиц Налимова есть свои плюсы, конечно.

Про что я и говорю ;)

В моей оболочке настройки Налимовских таблиц применяются не к движкам, а только к оболочке.
В результате, "игровой" режим идет по таблицам Syzygy (в силу своей компактности практически не тормозят движки, конечно же если их разместить на SSD), а таблицы Налимова срабатывают только когда на доске 6 или менее фигур, благодаря чему очки присуждаются практически сразу, без доигрывания, причем их вполне можно хранить даже на HDD, т.к. к ним нет постоянного обращения).

IMHO, это оптимальный вариант, и непонятно, по какой причине от поддержки Налимова отказались в TCEC: результат партии иным (при достижении шести фигур на доске) не будет, но лишнее время - потратится.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Maratka

+4 =10 в пользу SF. Поражений пока что нет.

Кстати, у меня настройка книги такова, что разигрываются далеко не только "правильные" дебюты.

В результате, часто имеем что-то вроде:


Насколько часто - не скажу, тут полный рандомайз.
Так что на моих партиях известному критику "съехать" на заточку для SF явно не получится.

[sovaz1997]

Мне кажется, наш "критик" всегда найдет, к чему придраться))

[Maratka]

А это уже проблемы индейцев: не нравится ему итог TCEC, ибо... не нравятся ему еще пяток известных рейтингов, т.к...., не нравятся ему "домашние" тесты... потому что...

Не, ну всякое бывает, нет идеальных тестов. Так что если ему не нравятся ВСЕ тесты, то пожалуй нжуно заняться как минимум составлением методики "правильного" теста, и по окончании работ с ней - ее опубликовать, дабы все знали, как правильно тестировать движки.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

Неверно.
Нет никаких дополнительных очков к K Бергера за "непроигрыш" серии партий. В зачет идут только и исключительно зачетные партии с набранными очками, вне зависимости от их количества.
Проиграл - очков не получил. Не проиграл - получил. А количество очков зависит от количества очков, кому ты не проиграл (либо и вовсе- выиграл). Никаких других факторов нет.

Я так и написал, что за проигрыш Бергер не идёт

"Бергер даётся только за результативные партии, за баранки Бергер не дают"

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Maratka

+4 =10 в пользу SF. Поражений пока что нет.

За ночь пять ничьих, итого:
+4 =15, без поражений, в пользу SF.
Общий счет 11,5 : 7,5

[Alex_Zet]

N Engine           Rtng  Pts Gm     SB X  Elo Perf Ko       St       Ho       Fi       An       Gi       Jo       Ch      

 1 Komodo 12        3466 31.0 48 670.00 0  +85 64.6 ········ ==0===== ==01==== =1=====1 1=====11 1111==== 1=111=11         
 2 Stockfish 160518 3554 30.5 48 681.00 0 -121 64.3 ==1===== ········ ======== 1=1===1= ==11===1 =11===1= 1===1=1= 1       
 3 Houdini 6.03     3491 29.5 48 650.50 0  -12 62.2 ==10==== ======== ········ ==0===== =11==1== =1=1=1=1 =1=1=111 1       
 4 Fire 7           3393 22.0 48 525.50 0  -31 45.9 =0=====0 0=0===0= ==1===== ········ ======01 1=1===== ==0=0=== =       
 5 Andscacs 0.93070 3339 20.5 48 469.00 0  +52 42.7 0=====00 ==00===0 =00==0== ======10 ········ 0=1=10== 1===1===         
 6 Ginkgo 2.014     3340 19.0 48 430.50 0  +18 40.8 0000==== =00===0= =0=0=0=0 0=0===== 1=0=01== ········ 1=1=10=1 1       
 7 Jonny 8.1        3274 15.5 48 370.50 0  +26 31.6 0=000=00 0===0=0= =0=0=000 ==1=1=== 0===0=== 0=0=01=0 ········ 0       
 8 Chiron 040318    3340  0.0  0   0.00 3  -17 30.0          0        0        =                 0        1        ····

Справедливость торжествует! Все встало на своё место где нет подлога. Величайший движек зиждется на своем законом месте.
Не помогло ни чего, ни изощренные настройки контемпа, ни напрасные траты времени в поиске волшебного эликсира измеряемого месецами. Конечно можно затянуть старую песню о том что якобы Комодо что то у кого то украл. Но что там воровать , не понятно. Впрочем горячим головам все равно что, лишь бы создать побольше шуму.
В суперфинале , поговаривают будет два типа дебютов; тактические и с дисбалансом фигур. И вот там то в дисбалансе, к примеру ферзь против трех фигур, у Стокфиша шансов большущий большущий ноль.
А вообще было красиво - Гудини 6, Стокфиш 9, Комодо 12. Я об этом ещё год назад писал.

Да, и ещё +85 эло и -121эло тоже красиво. И выглядит это так:

Komodo 3551 ЭЛО
Houdini 3491 ЭЛО
Stockfish 3433 ЭЛО. Огонь практически уже рядышком

[sovaz1997]

Итак, начнем с того, что рейтинги так не изменятся, как вы написали. Не надо показывать тут вашу некомпетентность.
Во-вторых, преимущество Komodo в дисбалансе, как и хорошая масштабируемость - лишь эмоциональные ощущения, не подкрепленные доказательствами в виде длительных тестов.
В-третьих, выводы о силе движков нельзя делать по тому количеству партий, которые сыграли движки между собой. То, что Komodo зиждется на 1-м месте говорит лишь о том, что ему немного повезло. С таким же успехом Jonny когда-то будет 1-м, но это событие равносильно вероятности падения метеорита на определенный квадратный метр в определенный час, например.

Ну ладно. Финал все расставит по местам, т. к. Komodo настолько слаб по сравнению со Stockfish, что мы можем выйти за пределы погрешности за 100 партий ;)

Alex_Zet, вас уже серьезно никто не воспринимает здесь. Пора уже вырасти из этого троллинга. Наверняка ведь знаете, что Stockfish сильнее, просто здесь пытаетесь создать альтернативное мнение, если есть повод. А повод такой: Komodo показал лучший результат против Ginkgo и Jonny...))

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

N Engine           Rtng  Pts Gm     SB X  Elo Perf Ko       St       Ho       Fi       An       Gi       Jo       Ch      

 1 Komodo 12        3466 31.0 48 670.00 0  +85 64.6 ········ ==0===== ==01==== =1=====1 1=====11 1111==== 1=111=11         
 2 Stockfish 160518 3554 30.5 48 681.00 0 -121 64.3 ==1===== ········ ======== 1=1===1= ==11===1 =11===1= 1===1=1= 1       
 3 Houdini 6.03     3491 29.5 48 650.50 0  -12 62.2 ==10==== ======== ········ ==0===== =11==1== =1=1=1=1 =1=1=111 1       
 4 Fire 7           3393 22.0 48 525.50 0  -31 45.9 =0=====0 0=0===0= ==1===== ········ ======01 1=1===== ==0=0=== =       
 5 Andscacs 0.93070 3339 20.5 48 469.00 0  +52 42.7 0=====00 ==00===0 =00==0== ======10 ········ 0=1=10== 1===1===         
 6 Ginkgo 2.014     3340 19.0 48 430.50 0  +18 40.8 0000==== =00===0= =0=0=0=0 0=0===== 1=0=01== ········ 1=1=10=1 1       
 7 Jonny 8.1        3274 15.5 48 370.50 0  +26 31.6 0=000=00 0===0=0= =0=0=000 ==1=1=== 0===0=== 0=0=01=0 ········ 0       
 8 Chiron 040318    3340  0.0  0   0.00 3  -17 30.0          0        0        =                 0        1        ····

Справедливость торжествует! Все встало на своё место где нет подлога. Величайший движек зиждется на своем законом месте.
Не помогло ни чего, ни изощренные настройки контемпа, ни напрасные траты времени в поиске волшебного эликсира измеряемого месецами. Конечно можно затянуть старую песню о том что якобы Комодо что то у кого то украл. Но что там воровать , не понятно. Впрочем горячим головам все равно что, лишь бы создать побольше шуму.
В суперфинале , поговаривают будет два типа дебютов; тактические и с дисбалансом фигур. И вот там то в дисбалансе, к примеру ферзь против трех фигур, у Стокфиша шансов большущий большущий ноль.
А вообще было красиво - Гудини 6, Стокфиш 9, Комодо 12. Я об этом ещё год назад писал.

Да, и ещё +85 эло и -121эло тоже красиво. И выглядит это так:

Komodo 3551 ЭЛО
Houdini 3491 ЭЛО
Stockfish 3433 ЭЛО. Огонь практически уже рядышком

Почему же Гудини 6 проиграл Стокфишу в финале с треском?

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Итак, начнем с того, что рейтинги так не изменятся, как вы написали. Не надо показывать тут вашу некомпетентность.
Во-вторых, преимущество Komodo в дисбалансе, как и хорошая масштабируемость - лишь эмоциональные ощущения, не подкрепленные доказательствами в виде длительных тестов.
В-третьих, выводы о силе движков нельзя делать по тому количеству партий, которые сыграли движки между собой. То, что Komodo зиждется на 1-м месте говорит лишь о том, что ему немного повезло. С таким же успехом Jonny когда-то будет 1-м, но это событие равносильно вероятности падения метеорита на определенный квадратный метр в определенный час, например.

Ну ладно. Финал все расставит по местам, т. к. Komodo настолько слаб по сравнению со Stockfish, что мы можем выйти за пределы погрешности за 100 партий ;)

Alex_Zet, вас уже серьезно никто не воспринимает здесь. Пора уже вырасти из этого троллинга. Наверняка ведь знаете, что Stockfish сильнее, просто здесь пытаетесь создать альтернативное мнение, если есть повод. А повод такой: Komodo показал лучший результат против Ginkgo и Jonny...))

А мне нравится читать Алекс Зета! Я вот тоже скоро буду Стокфиша критиковать по полной!

[sovaz1997]

А, это. Ну так он старый ведь. Очень старый. Без обновлений xD (Houdini 6).

Alex_Zet весело пишет, это да. Просто хочется видеть его реальную личность. Хотя бы иногда

[sovaz1997]

Логика Alex_Zet: Houdini проиграл потому, что старый. Вот Komodo - это да, он новый, его ещё купили chess.com и точно улучшили! Мало того, он чаще выигрывал Ginkgo, Jonny занял 1-е место в отборе! Да, тесты показывают, что Stockfish сильнее на 50-70 пунктов, но посмотрите на рейтинги официального турнира TCEC! Сколько прибавил K и сколько потерял Stockfish. Ну и последний камень в огород Стокфиша: дисбалансные позиции в финале. Ведь только 1 раз K выиграл SF в дисбалансе. Но этого достаточно, чтобы он выиграл и остальные и с учётом всех факторов таки выиграл финал. Поздравляем Komodo!

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Логика Alex_Zet: Houdini проиграл потому, что старый. Вот Komodo - это да, он новый, его ещё купили chess.com и точно улучшили! Мало того, он чаще выигрывал Ginkgo, Jonny занял 1-е место в отборе! Да, тесты показывают, что Stockfish сильнее на 50-70 пунктов, но посмотрите на рейтинги официального турнира TCEC! Сколько прибавил K и сколько потерял Stockfish. Ну и последний камень в огород Стокфиша: дисбалансные позиции в финале. Ведь только 1 раз K выиграл SF в дисбалансе. Но этого достаточно, чтобы он выиграл и остальные и с учётом всех факторов таки выиграл финал. Поздравляем Komodo!

Это мы еще не берем в расчет камни припасенные Гудартом!