Развернуть для просмотра

AndreyZhivotkov · 30.09.2020, 18:23

Начался Superfinal

Переяслав · 30.09.2020, 18:28

Хе, для начала тупо табию Найдорфа решили проверить. Ну ок
Железо какое ?

Переяслав · 30.09.2020, 18:32

Цитата:

Current TCEC CPU server
CPUs: 4 x Intel Xeon 4xE5-4669v4
Cores: 88 physical / 176 threads
RAM: 128 GB DDR4 (available to engines)
RAM: 1 TB (available to 6-pieces Syzygy)
HDD: 7 TB total
OS: CentOS Linux release 7.7.1908 (Core)

Current TCEC GPU server
GPUs: 4x V100
CPU: Intel(R) Xeon(R) Platinum 8163 CPU @ 2.50GHz, 32 vcores
RAM: 48GiB (available to engines)
RAM 128GiB (RAM unused by engines is used for caching tablebase files)
SSD: 500GB
6-piece Syzygy and 6-piece Scorpio bitbases
OS: Ubuntu 18.04.4 LTS

https://wiki.chessdom.org/TCEC_Seaso...#TCEC_Hardware

Нашел инфу тут

ChessMan · 30.09.2020, 19:24

Цитата: Сообщение от Переяслав

Железо TCEC в 25 раз медленнее чем максимальное у vondele.
Вот бы на чем катать...

А кто мешает?
Это не один ПК - это 128 разных ПК объединенных в кластер.
Не факт, что все они принадлежат Вонделу.

Переяслав · 30.09.2020, 19:29

До 21 хода играли как

Цитата:

1/2 (23) Belka,W (2506)-Tleptsok,R (2526) ICCF email 2018

Лила решила усилить игру немецкого знатока французской защиты.
Изучал как Белька трактует разменный вариант франции..

Vizvezdenec · 30.09.2020, 21:50

Унылый какой-то найдорф вышел. Не забоевело ни в одной из партий.

AlphaZero · 30.09.2020, 22:14

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Унылый какой-то найдорф вышел. Не забоевело ни в одной из партий.

вот поэтому игра движков сакс, а игра людей рулИт!

Переяслав · 30.09.2020, 22:47

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Унылый какой-то найдорф вышел. Не забоевело ни в одной из партий.

Все будет уныло если ничейные табии расставлять

Владимир001 · 01.10.2020, 11:25

Первая кровь... в битве Титанов.

Переяслав · 01.10.2020, 12:02

Потому что "правильный" дебют разыграли. Сходу -1 с раздачи плюс позиция - шляпа.
Лила реализовала. Ну почти, посмотрим как ответка прилетит.

Maratka · 01.10.2020, 13:22

Причем оба движка эту партию понимают, и рисуют вполне близкую оценку.

Vizvezdenec · 01.10.2020, 13:29

Ну...
Чёрные просто потратили во французской 2 темпа на ход конём вперёд и назад. По идее это должно быть слито.

Asunta · 01.10.2020, 13:38

Можно ещё 1. e4 Nf6 2. e5 Ng8 со сложной маневренной игрой : )

Corrs · 01.10.2020, 13:57

МГ Корнев популярно объяснеэ https://vk.com/@82121213-smysl-komputernyh-hodov

Переяслав · 01.10.2020, 14:05

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Ну...
Чёрные просто потратили во французской 2 темпа на ход конём вперёд и назад. По идее это должно быть слито.

Дронов бы удержал

Владимир001 · 01.10.2020, 18:09

http://blogchess2016.blogspot.com/20...uperfinal.html

Maratka · 01.10.2020, 21:34

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Ну...
Чёрные просто потратили во французской 2 темпа на ход конём вперёд и назад. По идее это должно быть слито.

Кстати, ответку SF выиграл за вдвое меньшее количество ходов.
Не знаю, показатель это или нет, но вот такой факт.

alchemist888 · 02.10.2020, 00:01

В 9-й партии Лила была точнее чем Stockfish, по крайней мере в оценках. В один момент SF рисовал что-то близкое к -2, но подумав некоторое время уронил eval до 0.00.
Примечательно, что переписочная партия из 2017 года закончилась поражением белых - https://www.iccf.com/game?id=976966
Однако, движок, которым пользовались игроки, скорее всего был или SF8, или чуть более поздние версии, и они не находит сильнейший ход 20. Ng3! с ничьей.

r6r/p1p2Pk1/2pp2qb/5b1p/3P3Q/6N1/PPP3PP/4RRK1 b - - 0 20

Leela и SF смогли разобраться с возникающими позициями во время партии.

Vizvezdenec · 02.10.2020, 03:10

В обратной партии тоже очень интересно, пришли к "ферзь за 3 лёгких" с перевесом 3 лёгких.
Раньше стокфиш такое быстро проигрывал, сейчас посмотрим, как он справится с защитой.

Maratka · 02.10.2020, 18:19

Есть вариант, что в партиях 13-14 наконец-то не будет 1:0/1:0..
Все же +1,2 с раздачи - это не очень, сильнейшие выигрывают быстро, +0.3-0,5 - слабейшие обычно уравнивают.

А тут около 1,0 - есть где выиграть сильной стороне, и защититься слабой.

Alvir · 02.10.2020, 18:56

Кто слабая сторона?

Maratka · 02.10.2020, 19:07

Тот, кто по дебюту получает хуже.

Alvir · 03.10.2020, 11:29

Ради интереса провожу у себя матч (как SuFi 19) ,но с контролем 20'+10" на партию.
После 18 партий счёт 9.5-8.5 ( +4-3=11 в пользу Стока). Book-SuFi17+SuFi18-100 позиций. Попробую 200 партий наиграть, если хватит тямы

.
Gui-Fritz17, Ryzen 7 3700X vs RTX 2060 Super.

Vizvezdenec · 03.10.2020, 12:35

Ну наконец-то, похоже, будет нарушение равенства.
И, как это ни парадоксально, в боковой сицилианке.

Владимир001 · 03.10.2020, 12:54

Да, Стокфиш пошёл в отрыв.

Maratka · 03.10.2020, 13:52

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Ну наконец-то, похоже, будет нарушение равенства.
И, как это ни парадоксально, в боковой сицилианке.

Красавица позиция, хороший материал, и совершенно непонятно, что надумал LZ, обавлив оценку с почти 9 до 3,2:

Vizvezdenec · 03.10.2020, 16:26

Потому что у него был единственный легальный ход, соответственно вместо полного поиска он сделал поиск, нужный для того, чтобы это подтвердить, и выдал его оценку. Ну а там глубина не обычная, а очень маленькая.

alchemist888 · 03.10.2020, 16:42

Цитата: Сообщение от Maratka

Красавица позиция, хороший материал, и совершенно непонятно, что надумал LZ, обавлив оценку с почти 9 до 3,2:

Чего здесь непонятного? После 42. Qc5+ у черных единственно возможный ход 42...Kb7. Как мы знаем, шахматные движки, в большинстве своем, мгновенно исполняют вынужденные ходы, при этом возвращают чистую оценку позиции без поиска. Ровно это и произошло в партии.

Vizvezdenec · 03.10.2020, 17:21

Цитата: Сообщение от alchemist888

Чего здесь непонятного? После 42. Qc5+ у черных единственно возможный ход 42...Kb7. Как мы знаем, шахматные движки, в большинстве своем, мгновенно исполняют вынужденные ходы, при этом возвращают чистую оценку позиции без поиска. Ровно это и произошло в партии.

Не совсем так, т.к. "чистая" оценка позиции, когда нам дают шах, не существует. По крайней мере большинство движков (например, стокфиш) возвращают staticEval = VALUE_NONE, когда мы находимся под шахом.

svoitsl · 03.10.2020, 20:26

Интересно, а какова примерная стоимость систем на которых работает Стокфиш и Лила?

30.09.2020, 18:23	#241
AndreyZhivotkov 2 разряд Регистрация: 25.02.2017 Сообщений: 271 Сказал(а) спасибо: 619 Поблагодарили 284 раз(а) в 148 сообщениях Репутация:	Re: TCEC 19 Начался Superfinal

30.09.2020, 18:28	#242
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: TCEC 19 Хе, для начала тупо табию Найдорфа решили проверить. Ну ок Железо какое ? __________________ PGN Spy - top tournaments

30.09.2020, 18:32	#243
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: TCEC 19 Цитата: Current TCEC CPU server CPUs: 4 x Intel Xeon 4xE5-4669v4 Cores: 88 physical / 176 threads RAM: 128 GB DDR4 (available to engines) RAM: 1 TB (available to 6-pieces Syzygy) HDD: 7 TB total OS: CentOS Linux release 7.7.1908 (Core) Current TCEC GPU server GPUs: 4x V100 CPU: Intel(R) Xeon(R) Platinum 8163 CPU @ 2.50GHz, 32 vcores RAM: 48GiB (available to engines) RAM 128GiB (RAM unused by engines is used for caching tablebase files) SSD: 500GB 6-piece Syzygy and 6-piece Scorpio bitbases OS: Ubuntu 18.04.4 LTS https://wiki.chessdom.org/TCEC_Seaso...#TCEC_Hardware Нашел инфу тут __________________ PGN Spy - top tournaments

30.09.2020, 19:24	#244
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Переяслав Железо TCEC в 25 раз медленнее чем максимальное у vondele. Вот бы на чем катать... А кто мешает? Это не один ПК - это 128 разных ПК объединенных в кластер. Не факт, что все они принадлежат Вонделу.

30.09.2020, 19:29	#245
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: TCEC 19 До 21 хода играли как Цитата: 1/2 (23) Belka,W (2506)-Tleptsok,R (2526) ICCF email 2018 Лила решила усилить игру немецкого знатока французской защиты. Изучал как Белька трактует разменный вариант франции.. __________________ PGN Spy - top tournaments

30.09.2020, 21:50	#246
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 19 Унылый какой-то найдорф вышел. Не забоевело ни в одной из партий. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

30.09.2020, 22:14	#247
AlphaZero 2 разряд Регистрация: 11.06.2019 Сообщений: 399 Сказал(а) спасибо: 549 Поблагодарили 121 раз(а) в 81 сообщениях Репутация: 20	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Унылый какой-то найдорф вышел. Не забоевело ни в одной из партий. вот поэтому игра движков сакс, а игра людей рулИт!

30.09.2020, 22:47	#248
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Унылый какой-то найдорф вышел. Не забоевело ни в одной из партий. Все будет уныло если ничейные табии расставлять __________________ PGN Spy - top tournaments

01.10.2020, 11:25	#249
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: TCEC 19 Первая кровь... в битве Титанов.

01.10.2020, 12:02	#250
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: TCEC 19 Потому что "правильный" дебют разыграли. Сходу -1 с раздачи плюс позиция - шляпа. Лила реализовала. Ну почти, посмотрим как ответка прилетит. __________________ PGN Spy - top tournaments

01.10.2020, 13:22	#251
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 19 Причем оба движка эту партию понимают, и рисуют вполне близкую оценку.

01.10.2020, 13:29	#252
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 19 Ну... Чёрные просто потратили во французской 2 темпа на ход конём вперёд и назад. По идее это должно быть слито. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

01.10.2020, 13:38	#253
Asunta Гроссмейстер Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 1,406 Сказал(а) спасибо: 776 Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях Репутация: 230	Re: TCEC 19 Можно ещё 1. e4 Nf6 2. e5 Ng8 со сложной маневренной игрой : )

01.10.2020, 13:57	#254
Corrs Гроссмейстер Регистрация: 04.04.2019 Сообщений: 2,306 Сказал(а) спасибо: 2,100 Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях Репутация: 240	Re: TCEC 19 МГ Корнев популярно объяснеэ https://vk.com/@82121213-smysl-komputernyh-hodov

01.10.2020, 14:05	#255
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Ну... Чёрные просто потратили во французской 2 темпа на ход конём вперёд и назад. По идее это должно быть слито. Дронов бы удержал __________________ PGN Spy - top tournaments

01.10.2020, 18:09	#256
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: TCEC 19 http://blogchess2016.blogspot.com/20...uperfinal.html

01.10.2020, 21:34	#257
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Ну... Чёрные просто потратили во французской 2 темпа на ход конём вперёд и назад. По идее это должно быть слито. Кстати, ответку SF выиграл за вдвое меньшее количество ходов. Не знаю, показатель это или нет, но вот такой факт.

02.10.2020, 00:01	#258
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: TCEC 19 В 9-й партии Лила была точнее чем Stockfish, по крайней мере в оценках. В один момент SF рисовал что-то близкое к -2, но подумав некоторое время уронил eval до 0.00. Примечательно, что переписочная партия из 2017 года закончилась поражением белых - https://www.iccf.com/game?id=976966 Однако, движок, которым пользовались игроки, скорее всего был или SF8, или чуть более поздние версии, и они не находит сильнейший ход 20. Ng3! с ничьей. r6r/p1p2Pk1/2pp2qb/5b1p/3P3Q/6N1/PPP3PP/4RRK1 b - - 0 20 Leela и SF смогли разобраться с возникающими позициями во время партии. Последний раз редактировалось alchemist888; 02.10.2020 в 00:46.

02.10.2020, 03:10	#259
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 19 В обратной партии тоже очень интересно, пришли к "ферзь за 3 лёгких" с перевесом 3 лёгких. Раньше стокфиш такое быстро проигрывал, сейчас посмотрим, как он справится с защитой. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

02.10.2020, 18:19	#260
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 19 Есть вариант, что в партиях 13-14 наконец-то не будет 1:0/1:0.. Все же +1,2 с раздачи - это не очень, сильнейшие выигрывают быстро, +0.3-0,5 - слабейшие обычно уравнивают. А тут около 1,0 - есть где выиграть сильной стороне, и защититься слабой.

02.10.2020, 18:56	#261
Alvir 3 разряд Регистрация: 09.04.2019 Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 1,130 Поблагодарили 248 раз(а) в 109 сообщениях Репутация: 56	Re: TCEC 19 Кто слабая сторона?

02.10.2020, 19:07	#262
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 19 Тот, кто по дебюту получает хуже.

03.10.2020, 11:29	#263
Alvir 3 разряд Регистрация: 09.04.2019 Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 1,130 Поблагодарили 248 раз(а) в 109 сообщениях Репутация: 56	Re: TCEC 19 Ради интереса провожу у себя матч (как SuFi 19) ,но с контролем 20'+10" на партию. После 18 партий счёт 9.5-8.5 ( +4-3=11 в пользу Стока). Book-SuFi17+SuFi18-100 позиций. Попробую 200 партий наиграть, если хватит тямы . Gui-Fritz17, Ryzen 7 3700X vs RTX 2060 Super.

03.10.2020, 12:35	#264
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 19 Ну наконец-то, похоже, будет нарушение равенства. И, как это ни парадоксально, в боковой сицилианке. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

03.10.2020, 12:54	#265
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: TCEC 19 Да, Стокфиш пошёл в отрыв.

03.10.2020, 13:52	#266
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Ну наконец-то, похоже, будет нарушение равенства. И, как это ни парадоксально, в боковой сицилианке. Красавица позиция, хороший материал, и совершенно непонятно, что надумал LZ, обавлив оценку с почти 9 до 3,2:

03.10.2020, 16:26	#267
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 19 Потому что у него был единственный легальный ход, соответственно вместо полного поиска он сделал поиск, нужный для того, чтобы это подтвердить, и выдал его оценку. Ну а там глубина не обычная, а очень маленькая. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

03.10.2020, 16:42	#268
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от Maratka Красавица позиция, хороший материал, и совершенно непонятно, что надумал LZ, обавлив оценку с почти 9 до 3,2: Чего здесь непонятного? После 42. Qc5+ у черных единственно возможный ход 42...Kb7. Как мы знаем, шахматные движки, в большинстве своем, мгновенно исполняют вынужденные ходы, при этом возвращают чистую оценку позиции без поиска. Ровно это и произошло в партии.

03.10.2020, 17:21	#269
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 19 Цитата: Сообщение от alchemist888 Чего здесь непонятного? После 42. Qc5+ у черных единственно возможный ход 42...Kb7. Как мы знаем, шахматные движки, в большинстве своем, мгновенно исполняют вынужденные ходы, при этом возвращают чистую оценку позиции без поиска. Ровно это и произошло в партии. Не совсем так, т.к. "чистая" оценка позиции, когда нам дают шах, не существует. По крайней мере большинство движков (например, стокфиш) возвращают staticEval = VALUE_NONE, когда мы находимся под шахом. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

03.10.2020, 20:26	#270
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 19 Интересно, а какова примерная стоимость систем на которых работает Стокфиш и Лила?

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)