Аквариум

[Гудвин]

Вышел новый аквариум, ChessOK Aquarium 2019.



Магазин ChessOK.

Полезные ссылки

Развернуть для просмотра

Сборник цветов доски и несколько новых комбинаций фигурок для аквариума или ШП. Ещё 6 цветов (От Виталий В.)http://rgho.st/8xPcWbGPT
Добавление в IDeA колонки другого движка: http://forchess.ru/showpost.php?p=5604&postcount=182
Сетевое подключение в Аквариум: http://forchess.ru/showpost.php?p=6378&postcount=186
Отключение функции Стратегия в IDeA(TGS): http://forchess.ru/showpost.php?p=4577&postcount=164
При аварии проектов: http://forchess.ru/showpost.php?p=8799&postcount=215
При аварии турниров движков: http://forchess.ru/showpost.php?p=12316&postcount=299
Устранение тормозов интерфейса: http://forchess.ru/showpost.php?p=40476&postcount=581
Стратегии Tree Generation http://forchess.ru/showpost.php?p=80429&postcount=811
Мастер-дерево http://forchess.ru/showpost.php?p=36000&postcount=571
Manual: http://forchess.ru/showpost.php?p=82255&postcount=820 ]
Восстановление деревьев: https://forchess.ru/showpost.php?p=89074&postcount=873

[свернуть]

[Кевин]

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

да и где там видно что это наработка? ход, оценка, движок - всё. а ведет ли этот вариант к победе никто не знает.

В любом случае лично меня напрягает даже чисто оценка с глубиной и именем движка, которые проанализированы у меня в домашней кухне, а вдруг они становятся общедоступны.

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

это просто движковые оценки в виде базы. (кстати какого движка?)
аналог - запусти движок, подожди несколько часов - вот тебе и оценка )))

Я и не говорю, что КАПы - это нечто супер-пупер. Я им давно не доверяю (оценка рыбки на 1 ядре спустя полминуты). Речь об уникальности продукта (всё равно некую ценность оно имеет).

[Философ]

Цитата: Сообщение от Viktor

папки:
Data\IDeA\Projects
Data\IDeA\Results
Data\ATrees\IDeA
Data\ATrees\infinite_analysis$1.ldb_data; infinite_analysis.ldb_data
Файлы: infinite_analysis$1.aqt; infinite_analysis.aqt

Этого достаточно для полного восстановления "побитых" проектов.
Периодически (раз в квартал) можно оставлять копию всего Аквариума. Бывают случаи, что она может пригодиться.

Я так понимаю, что эти же папки и файлы нужны для копирования проекта на другой комп и в случае переустановки аквариума. Или что-то ещё?

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Философ

Я так понимаю, что эти же папки и файлы нужны для копирования проекта на другой комп и в случае переустановки аквариума. Или что-то ещё?

Да, этого достаточно для переноса проектов на другой компьютер.

[Кевин]

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

да и где там видно что это наработка? ход, оценка, движок - всё. а ведет ли этот вариант к победе никто не знает.

Кстати, понаблюдал за этой базой: в ней появляются оперативно глубоко проанализированные ходы из моих текущих заочных партий, которые соперниками в скором времени делаются. Видимо, они не знают или специально анализируют для истории А я готовлюсь теперь к их ходам по их же анализам.

"Этот Шифер нынче уже сможет угадать, чем буду я ходить!"

[Chess762]

Цитата: Сообщение от Viktor

После команды Управление\Восстановить дерево\в меню Delete old project tree (удалить старое дерево проекта) - ответить да.

Дошел до этого пункта, не могу найти команду управление, чтобы удалить старое дерево проекта.
И у меня не появились преобразованные папки в формате:
Data\ATrees\IDeA\Название проекта.agt.log.
После выполнения команды "Восстановить выбранные деревья" у меня появилось сообщение, что "деревья сжаты"-это правильно?

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Chess762

Дошел до этого пункта, не могу найти команду управление, чтобы удалить старое дерево проекта.
И у меня не появились преобразованные папки в формате:
Data\ATrees\IDeA\Название проекта.agt.log.
После выполнения команды "Восстановить выбранные деревья" у меня появилось сообщение, что "деревья сжаты"-это правильно?

Справа находится Управление:
http://www100.zippyshare.com/v/ZGwFP8JQ/file.html
Нажать на него, выпадет меню: Восстановить дерево

[Chess762]

Цитата: Сообщение от Viktor

Справа находится Управление:
http://www100.zippyshare.com/v/ZGwFP8JQ/file.html
Нажать на него, выпадет меню: Восстановить дерево

У меня вообще такая панель не появляется.
Все что я вижу после нажатия опции "Восстановить выбранные деревья"

Развернуть для просмотра

[свернуть]

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Chess762

У меня вообще такая панель не появляется.
Все что я вижу после нажатия опции "Восстановить выбранные деревья"

Развернуть для просмотра

[свернуть]

Эта панель находится в Главная - IDeA.
А восстановление деревьев находится в Песочнице:
Ag2016\Песочница - Дерево - Проверить - Выбрать категорию Папка D\Ag2015\Data\ATrees\
idea - Ок - Следующий - Выбрать нужные - Восстановить выбранные деревья.

Вы должны таким образом переконвертировать свои деревья из старого Аквариума 2015, а потом их скопировать из Ag2015:
Data\ATrees\IDeA
Data\IDeA\Projects
Data\IDeA\Results
и вставить в Ag2016.

Прежде чем делать конвертацию надо скопировать указанные папки в Ag2015 (потом их опять вставить) - они в старом формате agt и могут понадобиться в случае работы в Ag2015.

[Chess762]

Цитата: Сообщение от Viktor

Эта панель находится в Главная - IDeA.

Нашел где это находится-надо открыть какой-нибудь проект, только у меня возник новый вопрос-это надо делать в Аквариуме 2015 или 2016г, поскольку в аквариуме 2016 у меня только один проект по умолчанию?

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Chess762

Нашел где это находится-надо открыть какой-нибудь проект, только у меня возник новый вопрос-это надо делать в Аквариуме 2015 или 2016г, поскольку в аквариуме 2016 у меня только один проект по умолчанию?

Это всё делается в Аквариуме 2016.
- Сначала переформатирование (берем деревья из Ag2015, восстанавливаем как я уже выше написал).
- Затем копируем их из Ag2015 в Ag2016.
- И уже потом конвертирование проектов через Управление\Восстановление.

[Chess762]

Цитата: Сообщение от Viktor

Это всё делается в Аквариуме 2016.
- Сначала переформатирование (берем деревья из Ag2015, восстанавливаем как я уже выше написал).
- Затем копируем их из Ag2015 в Ag2016.
- И уже потом конвертирование проектов через Управление\Восстановление.

Вот это важное уточнение последовательности.

[Chess762]

Проекты и деревья в Аквариум 2016 перенес, но оценка сохранилась только для одного выделенного синим цветом хода. У меня проекты были связаны с партиями в базе.

[Chess762]

Цитата: Сообщение от Chess762

У меня вообще такая панель не появляется.
Все что я вижу после нажатия опции "Восстановить выбранные деревья"

Развернуть для просмотра

[свернуть]

В чем разница в этом меню межу опциями Восстановить и Востановить выбранные деревья?

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Chess762

В чем разница в этом меню межу опциями Восстановить и Востановить выбранные деревья?

"Восстановить выбранные деревья" - это операция по сжатию дерева (его починки). Как побочный эффект она переводит деревья в новый формат (переформатирует).
"Восстановить" через epd - это конвертация данных — преобразование из одного формата в другой. Обычно с сохранением основного логическо-структурного содержания информации.

[Философ]

У меня пара вопросов по аквариуму. Сделал на доске в идее ход, которого не было в дереве. Вроде идея должна его анализировать в первую очередь, а по окончанию этапа выяснилось, что вовсе не рассматривался этот ход. Что я мог сделать не так? Второе: выделил три хода зелёным цветом, всё равно идёт анализ остальных ходов, не должен вообще-то. У всех так? Аквариум 2016 последняя сборка.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Философ

У меня пара вопросов по аквариуму. Сделал на доске в идее ход, которого не было в дереве. Вроде идея должна его анализировать в первую очередь, а по окончанию этапа выяснилось, что вовсе не рассматривался этот ход. Что я мог сделать не так? Второе: выделил три хода зелёным цветом, всё равно идёт анализ остальных ходов, не должен вообще-то. У всех так? Аквариум 2016 последняя сборка.

Не советую пользоваться цветными отметками ходов. Они все равно не работают как надо - будут создаваться лишние альтернативы. Выставляйте корни с нужной позиции и добавляйте продолжения с меню: текущая позиция, задача пользователя.
На то анализ и интерактивный в ИДеА, чтобы им управлять.

[Кевин]

Философ, с этим багом я в своё время жутко намучился. Выход только - ставить корень после нужного хода-кандидата.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

Цитата: Сообщение от Харлампий
А что даёт размещение программы на SSD?
моментальная загрузка... 0.5 сек ))) у меня так было

Не всегда загрузка программы проходит быстро. Заметил, что при большом объеме: проектов, движков, баз и т.д. загрузка может задерживаться. Но на SSD, естественно, это будет происходить быстрее.

[SergeyMZ]

Очень нравится мне новый Аквариум 2016! Отлично работает, в отличие от Cb/Fritz, у которых периодически слетает активация.

[Харлампий]

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Очень нравится мне новый Аквариум 2016! Отлично работает, в отличие от Cb/Fritz, у которых периодически слетает активация.

Мне тоже аквариум нравиться больше других, но активация Cb/Fritz никогда не слетала.

[Харлампий]

Цитата: Сообщение от Философ

У меня пара вопросов по аквариуму. Сделал на доске в идее ход, которого не было в дереве. Вроде идея должна его анализировать в первую очередь, а по окончанию этапа выяснилось, что вовсе не рассматривался этот ход. Что я мог сделать не так? Второе: выделил три хода зелёным цветом, всё равно идёт анализ остальных ходов, не должен вообще-то. У всех так? Аквариум 2016 последняя сборка.

Возможно я нашёл как бороться с первым багом. Во всяком случае у меня получилось два раза подряд в партиях связанных с проектами. Переходим на вкладку базы. В окне отображения деревьев разумеется дерево IDEA. Щелчок правой кнопкой мыши по нужному ходу. Выбираем добавлять ходы в главное дерево, далее выбираем всегда. Всё! А вот с раскраской беда, не работает функция должным образом.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Харлампий

А вот с раскраской беда, не работает функция должным образом.

А в чём собственно беда? Я уже несколько лет "не помню" про эту функцию. Разве управление корнями не решает проблему? Мне видится, что это одно и тоже: переставил корень, как будто исключил предыдущий ход - только заморочек при этом нет.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Философ

Сделал на доске в идее ход, которого не было в дереве. Вроде идея должна его анализировать в первую очередь, а по окончанию этапа выяснилось, что вовсе не рассматривался этот ход. Что я мог сделать не так? Второе: выделил три хода зелёным цветом, всё равно идёт анализ остальных ходов, не должен вообще-то. У всех так? Аквариум 2016 последняя сборка.

В таком случае поступал так: делал на доске ход - отмечал в меню Текущая позиция. ИДеА этот ход обязательно рассмотрит и выставит оценку. Далее будет учитывать при новой генерации.
А чтобы "раскрутить" позицию хорошо подключать Стратегию с выставлением корней. Немного поработав таким образом Стратегию отключаю, так как она замучает "внеплановыми" минимаксами и если дерево большое, то будут далее лишние проблемы.

[Философ]

Цитата: Сообщение от Viktor

В таком случае поступал так: делал на доске ход - отмечал в меню Текущая позиция. ИДеА этот ход обязательно рассмотрит и выставит оценку. Далее будет учитывать при новой генерации.
А чтобы "раскрутить" позицию хорошо подключать Стратегию с выставлением корней. Немного поработав таким образом Стратегию отключаю, так как она замучает "внеплановыми" минимаксами и если дерево большое, то будут далее лишние проблемы.

Viktor! Я пока не очень искушённый пользователь аквариума. Объясните, если Вас не очень затруднит, как это делать конкретно. При нажатии на кнопку текущая позиция ничего не происходит, на кнопку задача пользователя, выпадает меню, в котором я мало что понимаю. И как подключить стратегию с выставлением корней?

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Философ

Viktor! Я пока не очень искушённый пользователь аквариума. Объясните, если Вас не очень затруднит, как это делать конкретно. При нажатии на кнопку текущая позиция ничего не происходит, на кнопку задача пользователя, выпадает меню, в котором я мало что понимаю.

Нажимать на кнопку Текущая позиция надо в том случае, если с этим ходом не было оценки ИДеА. Анализ этой позиции будет происходить вне очереди основных генерируемых ходов. А время анализа будет затрачено согласно установленным вами параметров.
При нажатии на кнопку Задача пользователя выпадет меню, в котором вам надо будет выставить количество альтернатив и сколько ходов сыграть (рассмотреть эти альтернативы). Там же указывается качество анализа (настройка количества времени на ход).

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Философ

И как подключить стратегию с выставлением корней?

Чтобы Стратегия была подключена и работала надо:
- проверить файлы Aguarium 2016\Data\IDeA\Strategies: Root.xml и FirstRoot.xml. Если они имеют другое название (добавлены какие-то знаки), то необходимо изменить в указанные мною. Надо будет выйти из программы и зайти снова.
Таким образом можно регулировать включение и выключение Стратегии. Просил программиста сделать меню переключения;
- затем в Aguarium - IDeA нажимаем Задача пользователя и в выпадающем меню ставим галочку вверху, где Use prolongation strategy. Там есть еще настройки, но достаточно пользоваться по умолчанию.

Корни можно выставлять самостоятельно по интересуемым позициям. Работа Стратегии будет заметна по генерируемым задачам U. Чтобы добавить этих задач самостоятельно можно нажимать Задача пользователя и ОК по нужным для анализа позициям.
Мне не понравилось, что в работе с проектами (особенно большими!) постоянно выскакивает минимакс (хотя его появление просто необходимо для дальнейшей генерации!) и работа анализа "захлебывается", поэтому использую Стратегию исключительно для "раскрутки" необходимых позиций, где особенно ИДеА не способна сама обеспечить анализ большим количеством генерации задач и альтернатив.
Конечно, можно подобрать настройки для "умеренной" работы анализа, но по умолчанию именно такие минусы выявлены.
Надеюсь, что к следующей версии эта полезная функция (Стратегия) будет отработана, оптимизирована и получит хорошее подспорье в управлении анализа.

[Философ]

А как рациональнее анализировать несколько корней? Одновременно или по очереди?

[Ofiscer]

Вообще в Акве заметил такую особенность. Поначалу, сразу после установки, Аква работает четко и безукоризненно. Но спустя некоторое время начинаются глюки. Так было у меня с Аквой 2012, так и сейчас с Аквой 2015. Тогда ИДеЯ в упор не видела лучшее продолжение, анализируя побочные варианты, а сейчас бьются деревья проектов. Когда через Управление их восстанавливаю, то они восстанавливаются не полностью, а лишь частично. Часть оценок теряется.

Не знаю, стоит ли переходить на версию 2016-го года. Глюки видимо останутся, да и проекты нужно будет как-то перетаскивать в новую Акву...

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Философ

А как рациональнее анализировать несколько корней? Одновременно или по очереди?

Сначала рациональнее дать несколько корней, так сказать, "для набора информации". А затем можно поочередно сосредоточиться на каждом отдельно.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Вообще в Акве заметил такую особенность. Поначалу, сразу после установки, Аква работает четко и безукоризненно. Но спустя некоторое время начинаются глюки. Так было у меня с Аквой 2012, так и сейчас с Аквой 2015. Тогда ИДеЯ в упор не видела лучшее продолжение, анализируя побочные варианты, а сейчас бьются деревья проектов. Когда через Управление их восстанавливаю, то они восстанавливаются не полностью, а лишь частично. Часть оценок теряется.

Не знаю, стоит ли переходить на версию 2016-го года. Глюки видимо останутся, да и проекты нужно будет как-то перетаскивать в новую Акву...

Эта особенность вполне естественна: Аква "набирает" всё больший объем, разрастаются проекты и ... наступают тормоза. Об этом можно было говорить, но с версией 2016 многое изменилось, поэтому настоятельно рекомендую переходить на последнюю версию.
Про перенос проектов я уже писал, есть рекомендации "в шапке". В конце концов можно начинать новые проекты, которые будут работать гораздо четче, тормоза убраны.

Конечно, можно говорить, что я тут ерунду пишу, но поверьте: через это прошёл практикой и на данный момент всё в ИДеА устраивает!
По поводу "битых" проектов лучше всего их заменять из резервного копирования (об этом есть рекомендации).
А то, что Аква иногда "не видит" лучшего продолжения, то, я считаю, это полный просчет пользователя. Именно в этом и есть вся прелесть работы, чтобы правильно ей управлять: оптимальные настройки, использование всех функций меню и т.д. Анализ в Аквариуме интерактивный, то есть им управляет пользователь.
Если нужны практические советы, то мы можем помогать друг другу в этом для улучшения качества анализа.

Важно делать периодические копии и очень важно разобраться в структуре папок всей программы, чтобы ничего не пропадало и всё функционировало без сбоев.