Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2019, 11:50   #1
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

TCEC 16 начнется 14 Июля 2019 года в 17:00 (по МСК) с участием сильнейших шахматных движков в мире. Впервые в истории движок с нейронной сетью, Leela Chess Zero (Lc0), будет защищать как титул лиги, так и Кубок.



TCEC 16 будет представлен в новом формате. Он сохранит известный Премьер-дивизион и Суперфинал, как и в предыдущих сезонах, но даст больше шансов движкам, чтобы подняться в рейтинге. По этой причине будут созданы три лиги из 16 движков. Мероприятие начнется с Квалификационной лиги, где будут представлены все новички, включая новые движки AB и движки, использующие нейронные сети. Лучшие 6 из Квалификационной лиги перейдут в Лигу 2 (также 6 перейдут в низшую лигу), а лучшие 4 из Лиги 2 перейдут в Лигу 1 (также 4 перейдут в низшую лигу). Наконец, лучшие 2 движка из Лиги 1 будут квалифицированы в Премьер-дивизион (также 2 будут переведены в низшую лигу).

Изменение структуры для TCEC необходимо из-за быстрого развития компьютерных шахмат. С новым форматом больше движков получат шанс подняться и получить шанс войти в элиту.

Вот список участников для Премьер-дивизиона и вновь образованных лиг. Посев двигателей полностью основан на TCEC 15.

Суперфинал (100 игр с контролем 120′+10″ – используется новая дебютная книга от Jeroen Noomen)

Развернуть для просмотра

1. 1-е место Премьер-дивизиона
2. 2-е место Премьер-дивизиона
[свернуть]


Премьер-дивизион (3x DRR с контролем 90′+5″ – используется новая 8-ходовая книга от Cato (Nelson Hernandez))

Развернуть для просмотра

1. Lc0 – текущий чемпион TCEC
2. Stockfish
3. Komodo
4. AllieStein
5. Houdini
6. Komodo MCTS
7. 1-е место из Лиги 1
8. 2-е место из Лиги 1
[свернуть]


Лига 1 (1x DRR с контролем 45+5 - используется 6-ходовая дебютная книга, рандомизированная)

Развернуть для просмотра

1. Ethereal
2. Fire
3. Xiphos
4. Laser
5. Andscacs
6. Fizbo
7. Jonny
8. Chiron
9. Ginkgo
10. ChessBrainVB
11. Booot
12. Rofchade
13. из Лиги 2
14. из Лиги 2
15. из Лиги 2
16. из Лиги 2
[свернуть]


Лига2 (1x DRR with time control 30+5 – using a 4 move book, рандомизированная)

Развернуть для просмотра

1. Fritz
2. Nirvana
3. Arasan
4. Texel
5. Vajolet
6. Gull
7. Pedone
8. Nemorino
9. Rubichess
10. Pirarucu
11. из квалификационного раунда
12. из квалификационного раунда
13. из квалификационного раунда
14. из квалификационного раунда
15. из квалификационного раунда
16. из квалификационного раунда
[свернуть]


Квалификация (1x DRR с контролем 30+5 – используется 2-ходовая дебютная книга, рандомизированная)

18 движков бьются за 6 квалификационных позиций. Это смесь движков из 4-го дивизиона и новых.

Развернуть для просмотра

1. Bagatur 1.7b
2. The Baron 3.44.1
3. Cheese 2.1
4. chess22k 1.12
5. ChessFighterNN v2.1-n8x128c_7411
6. Igel 1.8.0
7. Jumbo 0.6.117
8. Marvin 3.4.0
9. Minic 0.76
10. ScorpioNN v2.9.0-n_maddex_INT8
11. Stoofvlees II a10
12. Topple 0.7.2_dev
13. Tucano 7.07
14. Wasp 3.68
15. Winter 0.6
16. Asymptote 0.6.2
17. Rodent III
18. Lc0 CPU
[свернуть]


Промо-движок в полевых условиях
Многие движки в настоящее время используют NN, полностью используя графические процессоры. Тем не менее, чемпион Lc0 выпустил сильную версию, играющую только на CPU! Это не уникальный движок по критериям TCEC, но, безусловно, приятно видеть, как он играет против реальных конкурентов с силой, превышающей 3000 пунктов Эло. Таким образом, Lc0 CPU входит в TCEC в качестве промо-движка. Он будет играть в дивизионе, но в конце турнира все результаты движка будут аннулированы.

Последний раз редактировалось Viktor; 14.07.2019 в 21:01. Причина: Небольшая правка
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alchemist888 (14.07.2019), Alex_Lk (17.07.2019), Alex_Zet (14.07.2019), Arikchess (14.07.2019), ck195708 (14.07.2019), FlashNeo (20.07.2019), HUM@N (14.07.2019), svoitsl (14.07.2019), Viktor (14.07.2019), voronn09 (31.08.2019), Александр (16.07.2019), Виталий В. (25.09.2019), Гудвин (15.07.2019)
Старый 27.08.2019, 20:21   #211
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

"Правильные" движки выигрывают
Код:
N Engine                         Rtng Pts Gm    SB X Elo Perf Sc St La Et

 1 ScorpioNN v2.9.2-n_maddex_INT8 3694 3.5  6 10.25 0 +34 58.3 ·· 1= 1= =0
 2 Stoofvlees II a12              3788 3.5  6  9.25 0  -0 58.3 0= ·· 1= =1
 3 Laser 230319                   3730 2.5  6  7.25 0 -11 41.7 0= 0= ·· 1=
 4 Ethereal 11.57                 3761 2.5  6  8.25 0 -22 41.7 =1 =0 0= ··
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 20:58   #212
LenFox
4 разряд
 
Аватар для LenFox
 
Регистрация: 14.12.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 21 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Когда старт в ПД?
LenFox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 23:25   #213
dew
Гроссмейстер
 
Аватар для dew
 
Регистрация: 21.02.2019
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях
Репутация: 62
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от LenFox
Когда старт в ПД?
Когда вот тут:

https://tcecbeta.club

канитель закончится
dew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 01:22   #214
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от svoitsl
"Правильные" движки выигрывают
Код:
N Engine                         Rtng Pts Gm    SB X Elo Perf Sc St La Et

 1 ScorpioNN v2.9.2-n_maddex_INT8 3694 3.5  6 10.25 0 +34 58.3 ·· 1= 1= =0
 2 Stoofvlees II a12              3788 3.5  6  9.25 0  -0 58.3 0= ·· 1= =1
 3 Laser 230319                   3730 2.5  6  7.25 0 -11 41.7 0= 0= ·· 1=
 4 Ethereal 11.57                 3761 2.5  6  8.25 0 -22 41.7 =1 =0 0= ··
Интересно, был бы плей-офф, если бы эти "правильные" движки заняли второе место? Риторический вопрос
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 06:49   #215
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

6. League 1 playoff

a. The top 4 engines of League 1 will play a 2x double round robin playoff.
b. These 24 games have TC 60+5 with a randomized 8-move opening book.
c. Playoff will start immediately after League 1 finishes, to determine which 2 engines will promote to Premier Division

6. Лига 1 плей-офф

а. Лучшие 4 двигателя Лиги 1 сыграют 2 раза в двойном раунде.
б. Эти 24 игры имеют ТК 60 + 5 с рандомизированной 8-ходовой стартовой книгой.
с. Плей-офф начнется сразу после окончания Лиги 1, чтобы определить, какие 2 двигателя будут продвигаться в Премьер-дивизион.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 07:48   #216
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Решающий круг

Код:
21	Ethereal 11.57	-	ScorpioNN v2.9.2-n_maddex_INT8	-	-	-	-	-	-	-	-	Estd: 11:52:54 on 2019.08.28
22	Laser 230319	-	Stoofvlees II a12	-	-	-	-	-	-	-	-	Estd: 13:56:28 on 2019.08.28
23	ScorpioNN v2.9.2-n_maddex_INT8	-	Laser 230319	-	-	-	-	-	-	-	-	Estd: 16:00:03 on 2019.08.28
24	Stoofvlees II a12	-	Ethereal 11.57	-	-	-	-	-	-	-	-	Estd: 18:03:37 on 2019.08.28
Болеем за наших.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 07:59   #217
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

По 3 игры у каждого движка
Код:
 N Engine                         Rtng Pts Gm    SB X Elo Perf Sc  St  La  Et 

 1 ScorpioNN v2.9.2-n_maddex_INT8 3694 5.0  9 22.00 0 +43 55.6 ··· 1== 1== =0=
 2 Stoofvlees II a12              3788 5.0  9 21.00 0  -8 55.6 0== ··· 1== =1=
 3 Laser 230319                   3730 4.0  9 18.00 0  -9 44.4 0== 0== ··· 1==
 4 Ethereal 11.57                 3761 4.0  9 19.00 0 -26 44.4 =1= =0= 0== ···
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 19:42   #218
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Расписание TCEC после окончания плей-оффа:

1) Lc0 (CPU) vs. Лига 1;
2) Lc0 (GPU) 30% vs. DivP (по 2 игры, 30 минут + 5 секунд);
3) DivP;
4) Lc0 (CPU) vs DivP
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 20:04   #219
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Голосование (Какой движок выйдет в Суперфинал TCEC 16): https://strawpoll.com/r846rk86

Вообще, в DivP остались только 3 группы:
1) Лучший ab-движок Stockfish;
2) Нейросети (Lc0, Stoofvlees, Allie, ScorpioNN);
3) Коммерческие "гиганты" - Komodo (+KMCTS) и Houdini.

Никаких Fire-ов, Xiphos-ов, Ethereal-ов, Andscacs-ов, Chiron-ов. Хотя, в свое время они неплохо выступали в Премьер-дивизионе. Т. е. даже хвоста нормального нет: Stockfish будет сражаться против нейросетей и Komodo с Houdini. И кто из них будет настоящим хвостом, пока неясно. KMCTS и ScorpioNN, думаю, будут на 7-8 местах.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 20:16   #220
alchemist888
КМС
 
Аватар для alchemist888
 
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Для Стокфиша Komodo и Houdini уже давно являются самым настоящим хвостом, и в этот раз для них ситуация еще хуже.
alchemist888 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (28.08.2019)
Старый 28.08.2019, 20:21   #221
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от alchemist888
Для Стокфиша Komodo и Houdini уже давно являются самым настоящим хвостом, и в этот раз для них ситуация еще хуже.
Это верно. Если бы не Лила, коммерческие друзья совсем летели бы уже в финале, проигрывая по 30 партий из 100))
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Maratka (28.08.2019)
Старый 28.08.2019, 20:23   #222
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Выиграл "неправильный" движок
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 20:28   #223
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от svoitsl
Выиграл "неправильный" движок
Слил он, а не выиграл))
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 20:39   #224
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Слил он, а не выиграл))
как видно (вроде) победил Ethereal 11.57,то есть ab движок
Код:
N Engine                         Rtng Pts Gm    SB X Elo Perf Et   Sc   St   La  

 1 Ethereal 11.57                 3761 6.5 12 38.25 0  +3 54.2 ···· =1== =0=1 0==1
 2 ScorpioNN v2.9.2-n_maddex_INT8 3694 6.5 12 37.25 0 +52 54.2 =0== ···· 1=== 1===
 3 Stoofvlees II a12              3788 6.0 12 35.25 1 -32 50.0 =1=0 0=== ···· 1===
 4 Laser 230319                   3730 5.0 12 31.75 0 -22 41.7 1==0 0=== 0=== ····
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 20:48   #225
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от svoitsl
как видно (вроде) победил Ethereal 11.57,то есть ab движок
Код:
N Engine                         Rtng Pts Gm    SB X Elo Perf Et   Sc   St   La  

 1 Ethereal 11.57                 3761 6.5 12 38.25 0  +3 54.2 ···· =1== =0=1 0==1
 2 ScorpioNN v2.9.2-n_maddex_INT8 3694 6.5 12 37.25 0 +52 54.2 =0== ···· 1=== 1===
 3 Stoofvlees II a12              3788 6.0 12 35.25 1 -32 50.0 =1=0 0=== ···· 1===
 4 Laser 230319                   3730 5.0 12 31.75 0 -22 41.7 1==0 0=== 0=== ····
Проиграл: https://cd.tcecbeta.club/archive.htm...layoff&game=24
Там disconnect был.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
svoitsl (28.08.2019)
Старый 28.08.2019, 20:51   #226
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Это верно. Если бы не Лила, коммерческие друзья совсем летели бы уже в финале, проигрывая по 30 партий из 100))
Посмотрим на дальнюю перспективу...
Судя по последнему месяцу, у a-b кризис явно откладывается, с другой стороны у LZ явно не намечается прогресса на ближайшие месяцы: новая сеть даст бонус супротив лучших имеющихся явно не через недели, если вообще даст, а Fish таки растет. Да, рывками, но все же явно рост есть, и не малый.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 21:14   #227
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Посмотрим на дальнюю перспективу...
Судя по последнему месяцу, у a-b кризис явно откладывается, с другой стороны у LZ явно не намечается прогресса на ближайшие месяцы: новая сеть даст бонус супротив лучших имеющихся явно не через недели, если вообще даст, а Fish таки растет. Да, рывками, но все же явно рост есть, и не малый.
Я бы не сказал, что у LZ нет прогресса. Появляются альтернативные сети, да и движок точно будут улучшать. А когда T60 сравняется с T40, будет настоящая революция
Ну, или не будет - посмотрим.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 21:43   #228
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Судя по последнему месяцу, у a-b кризис явно откладывается
У Стокфиша кризис удалось преодолеть,но многие другие разработчики все же большого оптимизма не испытывают, и рост их движков совсем не велик
А некоторые вообще забросили свои движки,а жаль
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 22:04   #229
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Я бы не сказал, что у LZ нет прогресса. Появляются альтернативные сети,
Это не LZ, а клоны.
Это понятно никак не значит, что клон (а значит и шахматы в целом) не выходят на бОльший уровень... Но... Это не LZ!

И давайте начнем наконец-то это различать: LZ - это фирменный движок, который рассчитает данные из сетей, обученных на известном ресурсе. Если сеть того же формата играет лучше, но обучил (дообучил) ее некий перец, то это уже не LZ, это LZ-подобный клон.
То, что это - клон - не значит, что оно "плохо": конечному потребителю для анализа какать, клон оно или нет, ему важен результат.
Но тем не менее, различать их важно, хотя бы для понимания, куда развивается LZ, и куда - его клоны.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arikchess (28.08.2019)
Старый 28.08.2019, 22:41   #230
Kesandr
3 разряд
 
Аватар для Kesandr
 
Регистрация: 28.06.2018
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 239
Поблагодарили 87 раз(а) в 54 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

А когда премєр начинается?
Kesandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 23:14   #231
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Kesandr
А когда премєр начинается?
Где-то через 2-3 дня. Я вообще не понимаю идеи этих "бонусов" между Лигами. Ладно, если бы тестировали оборудование.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kesandr (28.08.2019)
Старый 28.08.2019, 23:16   #232
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Это не LZ, а клоны.
Это понятно никак не значит, что клон (а значит и шахматы в целом) не выходят на бОльший уровень... Но... Это не LZ!

И давайте начнем наконец-то это различать: LZ - это фирменный движок, который рассчитает данные из сетей, обученных на известном ресурсе. Если сеть того же формата играет лучше, но обучил (дообучил) ее некий перец, то это уже не LZ, это LZ-подобный клон.
То, что это - клон - не значит, что оно "плохо": конечному потребителю для анализа какать, клон оно или нет, ему важен результат.
Но тем не менее, различать их важно, хотя бы для понимания, куда развивается LZ, и куда - его клоны.
Нет, это не клоны, т. к. не используются как отдельный движок с другим названием. Просто модификация сети, причем совсем незначительная (т. к. эта модификация основана на основной сети T40). Если сеть идет от команды Lc0, то какие вообще вопросы могут быть? А, ну да, если Сток проиграет этой модификации, то это не значит, что он проиграл Лиле. "Хорошая" отмазка заготоволена
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alchemist888 (28.08.2019)
Старый 28.08.2019, 23:34   #233
alchemist888
КМС
 
Аватар для alchemist888
 
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Это не LZ, а клоны.
Это понятно никак не значит, что клон (а значит и шахматы в целом) не выходят на бОльший уровень... Но... Это не LZ!

И давайте начнем наконец-то это различать: LZ - это фирменный движок, который рассчитает данные из сетей, обученных на известном ресурсе. Если сеть того же формата играет лучше, но обучил (дообучил) ее некий перец, то это уже не LZ, это LZ-подобный клон.
Это не клон, а форк(ответвление). Так как делается человеком в команде LCZero и на базе партий сыгранных сетями T40. Это понимать тоже важно. Иначе по Вашей логике любая новая выходящая сеть LCZero - это клон
alchemist888 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (28.08.2019)
Старый 29.08.2019, 00:31   #234
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

С такой игрой Etherealу в Премьер делать нечего


S16 - League 1 Playoff

Stoofvlees - Ethereal 1 - 0

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. f3 O-O 6. Bg5 a6 7. Qd2 Nbd7 8. Nh3 c5 9. d5 Qa5 10. Bh6 Bxh6 11. Qxh6 Nb6 12. Ng5 Na4 13. Rc1 Nxc3 14. bxc3 Qa3 15. Kd2 Qxa2+ 16. Rc2 Qb1 17. g4 Bd7 18. f4 e5 19. fxe5 dxe5 20. Bg2 Qb6 21. Rf1 Rfd8 22. Kc1 a5 23. Bh3 Ra6 24. Rb2 Qd6 25. Rbf2 Qf8 26. Qxf8+ Rxf8 27. Rxf6 Rxf6 28. Rxf6 Bc8 29. Bg2 Bxg4 30. Nf3 Kg7 31. Rb6 f6 32. Rxb7+ Rf7 33. Rb5 Ra7 34. Rxc5 Bd7 35. Nd2 a4 36. Kb2 Kf7 37. Rb5 Bxb5 38. cxb5 Ke7 39. Nc4 Ra8 40. Ka3 Rc8 41. Bf1 Rf8 42. Kxa4 f5 43. Bh3 Ra8+ 44. Kb4 Kf6 45. b6 Kg5 46. exf5 Kh4 47. Bf1 Kg5 48. fxg6 hxg6 49. Nxe5 Rb8 50. Kc5 Kh6 51. Kc6 Kg5 52. d6 Kf5 53. Kc7 Kxe5 54. Kxb8 Kxd6 55. b7 Kd7 56. Ka7 Ke6 57. b8=Q Kf6 58. Qf4+ Ke6 59. Bc4+ Ke7 60. Qe5+ Kd8 61. Qd6+ Ke8 62. Qc7 g5 63. Qf7+ Kd8 64. Bb5 g4 65. Qd7# 1-0
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 00:37   #235
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Код:
1 Stoofvlees II a12	12	7	0	3 [3/0]	1 [1/0]	38.75	3759	
2 ScorpioNN v2.9.2	12	6.5	1	2 [0/2]	1 [0/1]	38.25	3655	
3 Ethereal 11.57	12	5.5	0	2 [2/0]	3 [0/3]	33.25	3761	
4 Laser 230319	        12	5	0	1 [1/0]	3 [1/2]	31.25	3730
Был у меня на Шахматной Планете практически друг - Петрович. По крайней мере пароль от своего логина мог ему доверить. Кто играл на ШП в период 2008 - 2014, тот должен его знать, у него ещё логин был Шахер из Ада. Сочинял эпиграммы в лёт, талантлив был. Ещё он был футбольный фанат и своего огромного пса назвал Спартак.
Так вот он о себе выражался кратко и скромно - гений и пророк.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

Последний раз редактировалось Alex_Zet; 29.08.2019 в 01:37.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 00:43   #236
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Чего нам ждать от начала Премьер? Думаю что кроме Гудини, остальные движки обновятся. Допустим у ScorpioNN уже вышла v3.0.1 от 26 августа. У Элли v0.4 была датирована 31 мая. Естественно будут обновленные версии у Лилы, Комодо и у Стокфиш. И хорошо если сумеют хоть немного разогнать Stoofvlees, с его 8 - 10 knps ждать высот не приходится. Удержался бы хоть.

1. Lc0
2. Stockfish
3. Komodo
4. AllieStein
5. Houdini
6. Komodo MCTS
7. Stoofvlees
8. ScorpioNN


Ну а чего нам ждать в конце Премьер, так я уже сказал. Вылетят оба Комодо и Стокфиш пролетит мимо суперфинала. По крайней мере в следующем сезоне точно.

И в этом никакой фантастики нет Если вспомнить Премьер Дивизион 13 - го сезона начавшийся 5 сентября и окончившийся 3 октября 2018 года, то вспомните кто играл:

1 Stockfish 010918
2 Komodo 2121.01
3 Houdini 6.03
4 Ethereal 10.97
5 Andscacs 094030
6 Ginkgo S13
7 Chiron S13
8 Fire 7.1

Ну и сравните кто сейчас будет играть. А ведь времени прошло всего лишь год.

5 сентября бы и начать. И будем держать в уме ChessFighterNN и Fire v_NN. Ждем их в Премьер на следующий сезон.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

Последний раз редактировалось Alex_Zet; 29.08.2019 в 01:42.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 10:55   #237
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Нет, это не клоны, т. к. не используются как отдельный движок с другим названием. Просто модификация сети, причем совсем незначительная
Т.е. если я напишу просто себе модификацию evaluate, поменяв там 5-10% кода, и не переименую движок, то это будет SF. Если переименую, то это будет не-SF. А если переименую, но не изменю код, то это что будет?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 11:15   #238
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Т.е. если я напишу просто себе модификацию evaluate, поменяв там 5-10% кода, и не переименую движок, то это будет SF. Если переименую, то это будет не-SF. А если переименую, но не изменю код, то это что будет?
Именно так, это будет модификация Stockfish. И, если она пройдет тесты, то она превратится в Stockfish. А если вы решите ее по-другому назвать, то да, это уже клон.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 11:23   #239
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Стыдись Маратка. Нет бы признать превосходство, так он занялся казуистикой и пишет кляузы.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 11:26   #240
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Посмотрим по-другому.
В SF вынесли все коэффициенты в отдельный файл, дабы можно было править веса не изменяя бинарника.
Я меняю этот файл. Что получается в итоге?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
chessdom, lc0, stockfish, tcec, чемпионат


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru