20.07.2021, 23:57 | #211 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 21
Сток поведёт 1-0 после первой пары игр.
Похоже уже b4 первым ходом чёрным - уже решающая ошибка, а позицию как-то держит Qb8.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | ck195708 (21.07.2021) |
21.07.2021, 09:04 | #212 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
В первой партии отдача качества чёрными на h6 - за гранью человечееского понимания позиционной борьбы.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
21.07.2021, 09:51 | #213 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 21
Вспомнилось вдруг, как год-два назад многие тут писали о соотношении скоростей 1:1000 или что-то около этого.
Теперь имеем, что SF получив сетевую оценку, стал сразу на 20-30% медленнее, а пару месяцев назад, после перехода на новый формат сети - просел еще на 15%. И тут вдруг обнаруживается, что нет ни одного человека, кто бы потребовал снять у Лилы одну Теслу, ну чтобы уровнять скорости, ибо сейчас мы имеем соотношение где-то 1:500 |
21.07.2021, 11:05 | #214 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 21
После 4-х партий Лила похоже уравнивает, в 3-й - достаточно легко выиграла, а в ответке SF не тянет.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alex_Lk (21.07.2021) |
21.07.2021, 11:10 | #215 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Maratka
После 4-х партий Лила похоже уравнивает, в 3-й - достаточно легко выиграла, а в ответке SF не тянет.
Да уж, быстро он на крепость пошел. У Лилы (как и всех полностью сетевых проектов) глубина низкая в таких позициях 6-8 depth общая, не считая основного варианта. В цейтноте, при Накамуровских тычках пешками и жертв фигур, может сыграть решающую роль.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
21.07.2021, 13:24 | #216 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 21
Стокфишу надо подтягивать игру в бенони за белых - там у него как было слабовато, так и осталось
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
21.07.2021, 13:30 | #217 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Еще у него постройка пешечных цепей-крепостей в почёте, и катка их до 200 хода. Помню с первых версий было!
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (21.07.2021) |
21.07.2021, 20:23 | #218 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
Хотите участвовать? Вам надо что то пожертвовать.
- Что? - без разницы, если вы что то пожертвуете, то вы наш. Стокфиш это некомерческий движок, где тысячи людей, безкорыстно, ежеминутно, что то постоянно жертвуют. -А ТСЕС? - без разницы. Там ssтокфиш всегда на первом месте
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
21.07.2021, 20:33 | #219 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
-Так, сколько у Стокфиша побед?
- пока одно поражение Ваше Сиятельство, нижайше просим простить - Как вы посмели?!!! - просим простить, скоро от Лилы новые сети обещали, и сто процентно первое место - Сто процентно первое место? - да Сир - А нельзя без сетей , просто, первое место? - рады стараться Сир Купить можно все, кроме чести
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
21.07.2021, 20:36 | #220 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Стокфишу надо подтягивать игру в бенони за белых - там у него как было слабовато, так и осталось
Подтянуть
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
21.07.2021, 21:11 | #221 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
А почему Лила на первом месте а не Стокфиш?
Очков одинаково,все одинаково, а Стокфиш на втором, хотя годами было наоборот и я привык.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
21.07.2021, 21:48 | #222 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Может из-за младшенства по рейтингу (на 16 единиц меньше)
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
22.07.2021, 02:06 | #223 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 21
А вот в другой игре в бенони Лила вскрыла игру неудачно и допустила контригру чёрных, а сток ничего не вскрывал 50+ ходов и медленно двигал фигурки туда-сюда, пока не подумал, что надо бы и f4 пойти.
Не очень мне нравится, когда он так делает - поди разбери, прорвётся ли в итоге или нет, но пару игр должен забирать эту.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
22.07.2021, 07:54 | #224 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
но пару игр должен забирать эту.
видимо нА парУ, то есть очепятка, подогретый (на парУ) чужими сетями стокфиш должен забрать, эту, или эту и все последующие, или и то и другое (ну включите, включите ассоциативный ряд, если же конечно он у вас есть) одновременно чужая душа - потемки
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
22.07.2021, 09:23 | #225 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Алекс_Зет, внимательно изучив 10 партию Суфи, пришли к выводу, что Лила зевнула. Проходная "c", слабая "a", и угроза мата конём и ладьей в дебрях пешек королевского фланга не воспринимается ей как угроза. И только после метких ходов Стокфиша, Лила загруженная на четырех счетных карточках Тесла, смогла понять, что там в позиции не фунт тебе изюму.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
22.07.2021, 10:27 | #226 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 21
Вы еще время на ход посмотрите.
Там 2 секунды было! А ведь движки по хорошему этим временем должны рулить по принципу "чем меньше ясности, тем больше тратим". Т.е. в этой партии Лила, накануне зевка своего считала, что там битая ничья. |
22.07.2021, 10:49 | #227 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Maratka
Вы еще время на ход посмотрите.
Там 2 секунды было! А ведь движки по хорошему этим временем должны рулить по принципу "чем меньше ясности, тем больше тратим". Т.е. в этой партии Лила, накануне зевка своего считала, что там битая ничья.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
22.07.2021, 11:42 | #228 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 21
Да нет, какой это баг.
Это у неё так заложено в программе, что если следующий ход получает почти 100% визитов, то она ходит быстро. Примерно то же самое у стока есть в другой чуть форме - если главный ход стабилен, то нечего и время палить. А что её policy указывает ей почти 100% на ошибку - ну это сеть виновата скорее
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | otodranik (22.07.2021) |
22.07.2021, 14:21 | #229 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
А что её policy указывает ей почти 100% на ошибку - ну это сеть виновата скорее
|
Пользователь сказал cпасибо: | svoitsl (22.07.2021) |
22.07.2021, 14:28 | #230 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 21
Он неправильно оценивает ответ.
Т.е. после первого хода почти 100% усилий идёт на ход противника Nd7, а Ra5 просто не рассматривается. Т.к. очерёдность ходов в поиске лилы и % усилий на них - продукт сети, то тут именно в сети дело. Конкретно в этом случае она первый же ход противника не считает "по умолчанию" сколько-нибудь годным, т.е. её подводит policy. По крайней мере я так механизм этот понимаю, мб я и не прав, конечно. Но раз на ход затрачено всего две секунды - это значит, что тут так, скорее всего.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
22.07.2021, 14:44 | #231 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 21
Но ведь после хода SF'ша Ra5 LZ таки прозрел?
Может это та же проблема, что и у SF, типа пока фигуры не подвигаешь ручками - он хода не видит и за час, а подвигал - и прозревает, т.к. этот ход уже оценен, и данные по нем есть в хеше? |
22.07.2021, 14:49 | #232 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Maratka
Но ведь после хода SF'ша Ra5 LZ таки прозрел?
Может это та же проблема, что и у SF, типа пока фигуры не подвигаешь ручками - он хода не видит и за час, а подвигал - и прозревает, т.к. этот ход уже оценен, и данные по нем есть в хеше?
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (23.07.2021) |
22.07.2021, 15:16 | #233 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Там блюЛила на 2080ti, но с другой родственной сетью точно также зевнула. Возможно, что-то связанное с эндшпильными таблицами, как мне показалось. Так как Лила думала, что за проходную успеет скинуть ладью, а её проходная также будет стоить ладьи Стокфиша. В реальности по мосту в чистые ферзи прошли. Если продолжает зевать такие моменты, то на 10000 партий даже на длинном контроле вылезет куча таких ошибок.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
22.07.2021, 20:18 | #234 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 21
Говорят, что в 12 партии сток упустил победу, надо было играть 16 ходом g4 и там оценка типа +3,5 на больших глубинах.
Happens to the best, как говорится.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | otodranik (22.07.2021) |
22.07.2021, 20:30 | #235 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Говорят, что в 12 партии сток упустил победу, надо было играть 16 ходом g4 и там оценка типа +3,5 на больших глубинах.
Happens to the best, как говорится.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
22.07.2021, 20:32 | #236 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 21
А вообще сток и правда как Петросян стал играть.
Очень неторопливо жмёт в позициях, где есть перевес. При этом в двух из партий, где он сделал ничью чёрными, он жертвовал качество, а ещё в одной - бегал с конём против пары слонов
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | otodranik (22.07.2021) |
22.07.2021, 21:28 | #238 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Михаил Чалый, хотел спросить Вас давно. От практики yellowcombo отошли? А то раньше несколько патчей желтых c неплохим перевесом - и проходили правки. Или они потом упрощаются в первую очередь легче всего, и своего рода плюс на минус даёт ноль? Пагубная практика?
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
22.07.2021, 22:40 | #239 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от otodranik
Михаил Чалый, хотел спросить Вас давно. От практики yellowcombo отошли? А то раньше несколько патчей желтых c неплохим перевесом - и проходили правки. Или они потом упрощаются в первую очередь легче всего, и своего рода плюс на минус даёт ноль? Пагубная практика?
Сейчас как-то нет большого количества изменения параметров, которые выглядели бы неплохо на LTC, чтобы их комбинировать. Технически это по-прежнему вполне можно сделать.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (23.07.2021) |
23.07.2021, 19:32 | #240 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 21
Очередная защитная жертва качества от стока, так ещё и с королём в центре.
И, похоже, очередная успешная защита сложной позиции.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|