10.06.2016, 09:22 | #1 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Турнир № 2620 (180/0 no) класс 03-01-2017 -
Тихий Дон 2017 (180/0 no) http://www.bestlogic.online/archive....ir&turnir=2620 Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Регламент соревнованияРЕГЛАМЕНТ (ver 29.12.2016) 1. Турнир организован группой шахматистов-заочников Донского края, проводится при 17 участниках по круговой системе в один круг. Критерий отбора в Первое первенство один - порядковый номер записавшегося, в случае выбытия кого-либо - идет сдвижка. В отличии от Первого со Второго Первенства будут квоты. 2. Турнир проводится по правилам игры на сервере www.bestlogic.online с учетом данного Регламента. 2.1. Клоны в соревновании запрещены. В случае обнаружения ника с клоном (-ами) после старта турнира оба (все) исключаются из турнира, штрафуются снятием рейтинга и пожизненным не включением в турнир данной серии. 2.2. При использовании разными никами (не клонами)для передачи информации одного и того же сетевого ресурса (идентифицированного по ip), п.4 Регламента (кроме подпункта 4.1)по итогам турнира не теряет силу только для ника первым из них данным ресурсом воспользовавшимся. 3. Турнир проводится ежегодно. Дата начала соревнования – 04.01.2017 г. Дата окончания – 29.12.2017. Жеребьевка стартового турнира принудительная, последовательно по званию, классу и рейтингу сервера www.bestlogic.online на 20.00 30 декабря ежегодно (последующих, с учетом призеров предыдущего турнира). Незавершенные партии доступны к просмотру с 01.10.2017 или ранее, с даты когда в турнире количество таких партий останется менее 20. 4. Победители турнира (участники, занявшие I-V места) бронируют за собой право участия в очередном турнире, приоритет при жеребьевке (номер соответствует занятому месту), бонусные балы к рейтингу (I место – 25, II – 20, III – 15, IV – 10, V – 5). Минимально гарантированные денежные призы в Первенстве установлены в размере: 1 – 4 000 руб., 2 – 2 000, 3 – 1 000, 4 и 5 - по 500 руб. Окончательный размер и распределение призового фонда фиксируется за сутки до даты старта турнира и зависит от наличия спонсорской поддержки. 4.1. Каждый участник Первенства может при своем желании участвовать в розыгрыше дополнительного денежного приза. Для этого необходимо сделать ставку (min размер 100 руб.) на свою победу среди участвующих в дополнительном розыгрыше. Ставка считается сделанной, если она озвучена в Теме турнира и переведена на счет Админа (или по согласованию) не позднее, чем за 2 суток до начала турнира. Организатор за сутки до начала Первенства в теме Турнира приводит список участников дополнительного розыгрыша и сделанные ставки (или сообщает, розыгрыш не проводится по причине отсутствия желающих). Выигрыш выплачивается в течение 3 рабочих дней после завершения последней партии участвующих в розыгрыше и не может превышать собственной ставки победителя с каждого участника. 10% выигрыша остаются (перечисляются) у Админа(у), в т.ч. как компенсация различного рода издержек (перечисления средств, контроль за клоноводством и т.п.) 5. При равном количестве очков у нескольких участников места определяются по правилам игры на сервере www.bestlogic.online. 6. Контроль времени – 180 суток каждому на весь турнир без отпуска (отпуск не покупается) и инкремента, учет посекундный и без удвоения. При задержке стартового хода в партии более чем на 50 суток или при просрочке времени в целом, игрокам их допустивших засчитывается поражение. Правило 50 ходов для позиций просчитываемых до конечного результата не действует. В случае возникновения в партии ничейной позиции согласно шахматным правилам, а именно на доске осталось не достаточное количество фигур для создания даже кооперативного мата, ничья фиксируется даже без требования сторон на дату выявления такой позиции (даже если у одной из сторон закончится время). 7. Результаты партий турнира подлежат обсчету в рейтинг-системе сервера www.bestlogic.online. 8. Судья турнира – Администратор сервера www.bestlogic.online (или по согласованию). [свернуть] Денежные призы в Первенстве установлены в размере: 1 – 13 000 руб., 2 – 6 000, 3 – 3 000, 4 и 5 - по 1 650 руб Категория III по версии БЛ, норма MBL 11,5 очков Категория V по версии ТД, норма МШИ 10,5 очков Состав Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края):1. sergey1963 - 2220 B 2. gifted - 2212 B 3. Ofiscer - 2339 C 4. Still - 2253 C 5. SGeniy - 2246 C 6. MrChessBoom - 2144 D 7. Logik - 2116 D 8. JanusX - 2231 E 9. Parkaev_Andrey - 2190 E 10. Napoleon - 2176 E 11. Vladimir_Antonov - 2172 E 12. REGYL - 2166 E 13. NLO37 - 2097 E 14. abadirich - 2013 F 15. ba70 - 2001 F 16. kotopec – 1967 N 17. V_V_P - 1887 N Правило простое : чет-нечет меньший номер белыми, а чет-чет или нечет-нечет - меньший номер черными. [свернуть] Последний раз редактировалось ba70; 11.07.2017 в 13:24. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (07.09.2017), SergeyMZ (17.12.2016), Гудвин (10.06.2016), Ларин (01.10.2017), Подполкан (25.01.2017) |
02.12.2017, 12:26 | #2221 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от ba70
ждем результата последней партии
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (02.12.2017), ba70 (02.12.2017) |
02.12.2017, 12:30 | #2222 |
4 разряд
Регистрация: 13.07.2016
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 44 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 16
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Поясните, пожалуйста, как мне было необходимо заявлять о присуждениии ничьи согласно статье 10 правил ФИДЕ.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (02.12.2017), ba70 (02.12.2017) |
02.12.2017, 16:20 | #2223 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от gifteed
Поясните, пожалуйста, как мне было необходимо заявлять о присуждениии ничьи согласно статье 10 правил ФИДЕ.
Никак Только "шлепать" до 50 ходов (в новом Регламенте ТД до 25) Во-первых, в Правилах ФИДЕ, в ступивших в силу с 01.07.2017 нет такого раздела Во-вторых, имевший ранее такой раздел перенесен в Приложения к Правилам ФИДЕ, причем в Раздел Рекомендации В третьих, в Рекомендациях сказано "III.2.1. Приведённые ниже правила, касающиеся заключительного периода игры, включая быструю игру до конца партии, должны применяться только в том случае, если об этом было объявлено заранее." Но заранее в Регламенте и и в Правилах игры на БЛ ничего поэтому поводу не сказано В-четвертых, III.5. Если Статья III.4 не применяется, и на часах игрока при его ходе остаётся меньше двух минут, он может заявить о признании партии ничьей до того, как у него упадёт флажок. Он должен обратиться к арбитру и может остановить свои часы (см. Статью 6.12.2). Он может сделать такое заявление, исходя из того, что его соперник не может выиграть обычными средствами, и/или что его соперник не прилагает никаких усилий, чтобы выиграть обычными средствами. Но в заочке игрок самостоятельно не и может остановить свои часы В-пятых, раздел Рекомендаций III.6. Если соревнование проводится не под наблюдением арбитра, должны применяться следующие правила: не рассматриваем, т.к. де-факто соревнование проводится под удаленным наблюдением арбитра |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017), gifteed (03.12.2017), sergey1963 (02.12.2017), SergeyMZ (02.12.2017), Ларин (02.12.2017) |
02.12.2017, 19:46 | #2224 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
бедный Йорик... уже 2115... он точно нужен ТД-18??? такой поступью и до 2000 дойдет... уверенно и гордо...
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017), ba70 (02.12.2017) |
02.12.2017, 19:51 | #2225 |
Гроссмейстер
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от sergey1963
бедный Йорик... уже 2115...
Цитата:
...и это только начало его "хитрого плана"...
Развернуть для просмотраЦитата: Сообщение от sergey1963
благодаря мне целых три!!! чела выполнили норму МБЛ- это стоило 3 моих проигрышей- и это только начало моего "хитрого плана"...
[свернуть] |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.12.2017, 19:56 | #2226 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
да "хитрая настройка" комодо мне тогда дороговато обошлась...
|
Пользователь сказал cпасибо: | Parkaev_Andrey (02.12.2017) |
02.12.2017, 20:59 | #2227 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от sergey1963
... уже 2115... он точно нужен ТД-18???
Цитата: Сообщение от ba70
Убедительная просьба к потенциальным участникам ТД 2018 к 04.01.2018 максимально нарастить рейт, в случае прогнозируемых рейтовых потерь - потянуть
Цитата: Сообщение от ba70
русский язык хоть и самый великий и могучий, но любая фраза (например, да нет наверное) каждым может трактоваться по своему.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
02.12.2017, 21:13 | #2228 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Рад, что поучительная партия закончилась! В моем давнем прогнозе, все результаты 100 процентов !!! Осталась одна (ничья)!?
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
02.12.2017, 22:14 | #2229 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от concord
Рад, что поучительная партия закончилась! В моем давнем прогнозе, все результаты 100 процентов !!! Осталась одна (ничья)!?
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
08.12.2017, 10:58 | #2230 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Время тает потихоньку (2:18) в завершающей партии Турнира
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
09.12.2017, 10:36 | #2231 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
70.Король f5??? Зачем пешку то надо было отдавать?
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
09.12.2017, 10:38 | #2232 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от concord
70.Король f5??? Зачем пешку то надо было отдавать?
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
09.12.2017, 10:49 | #2233 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
У меня телефон показывал Kрe5 нули,а Крf5 -0,57!
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
09.12.2017, 11:13 | #2234 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от concord
У меня телефон показывал Kрe5 нули,а Крf5 -0,57!
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
09.12.2017, 11:28 | #2235 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от concord
У меня телефон показывал
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
11.12.2017, 19:57 | #2236 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Гифтед-Офицер- скорее всего усе Скорее всего,осталось 2 дня
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
11.12.2017, 23:14 | #2237 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от concord
Скорее всего,осталось 2 дня
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
11.12.2017, 23:58 | #2238 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Интересная партия(в смысле повторов)! У черных фактически осталась одна ладья (после ходов с телефона) ,у белых очень мало времени!
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
12.12.2017, 11:23 | #2239 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от concord
Интересная партия(в смысле повторов)! У черных фактически осталась одна ладья
Всё строго в рамках регламента! Последний раз редактировалось Ofiscer; 12.12.2017 в 19:45. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
12.12.2017, 15:21 | #2240 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Скорее всего, все уже ясно(тем более Гифтед спит),но было бы интересно посмотреть,если бы время было побольше.Ходов 10 с ладьей(а может меньше), и пешка дарится! А там фиг его знает. Может сам специально повторишь ходы.
Мне понравилось после того как Гифтед отдал пешку,по моему проходило,где вы оба проводили ферзей,или я ошибаюсь? |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017), Ofiscer (12.12.2017) |
12.12.2017, 15:24 | #2241 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от concord
Мне понравилось после того как Гифтед отдал пешку,по моему проходило,где вы оба проводили ферзей,или я ошибаюсь?
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017), ba70 (12.12.2017) |
12.12.2017, 15:41 | #2242 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от Ofiscer
У меня же и так есть четкий план, который я описал выше.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017), Ofiscer (12.12.2017) |
12.12.2017, 15:44 | #2243 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
По 5-7 часов в день с избытком хватает! У Регула было еще круче-1сутки за 10 дней!
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017) |
12.12.2017, 15:51 | #2244 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Кстати Regyla надо включать в ТД18, как спонсора 2017года!
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (12.12.2017), ba70 (12.12.2017) |
12.12.2017, 17:55 | #2245 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от ba70
Главное не забыть, что свое время тоже тает
|
Пользователь сказал cпасибо: | virus (13.12.2017) |
13.12.2017, 23:11 | #2246 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Решил посмотреть что же осталось сыграть Величайшему перед завязыванием с адвансом и наткнулся на турнир http://www.bestlogic.online/archive....ir&turnir=2718 VIII категория До нормы МБЛ необходимо всего то +1
Интересно, а какой в истории БЛ был самый "крутой" по категории турнир Последний раз редактировалось ba70; 14.12.2017 в 15:33. |
14.12.2017, 14:53 | #2247 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Офицер,зачем A3??? Ты же говорил ,8 фигурки,7фигурки и усе!!!
Как я и предполагал! Сейчас останется 5 фигур! Турнир по регламенту ,по правилам Bestlogic ! Думаю надо звать Анатолия! |
14.12.2017, 14:58 | #2248 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от concord
Турнир по регламенту ,по правилам Bestlogic !
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ofiscer (14.12.2017) |
14.12.2017, 15:15 | #2249 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Цитата: Сообщение от concord
Сейчас останется 5 фигур! Турнир по регламенту ,по правилам Bestlogic ! Думаю надо звать Анатолия!
Цитата:
4.10. В случае возникновения в партии ничейной позиции, согласно шахматным правилам, а именно :
- троекратное повторение позиции с соблюдением права хода; - правило 50-ти ходов, за время которых не было произведенно ниодного хода пешкой и ниодного взятия какой либо фигуры; - на доске осталось не достаточное количество фигур для создания даже кооперативного мата. Цитата:
Кроме описанных ситуаций, игрок может потребовать зафиксировать ничью в партии, в которой у его соперника осталось не достаточно материала для достижения выигрыша, т.е. при любом порядке ходов соперник не сможет поставить игроку, подающему заявление, мат.
|
Пользователь сказал cпасибо: | ba70 (14.12.2017) |
14.12.2017, 19:07 | #2250 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края)
Честно говоря я думал,все что ниже Налимова,это на усмотрение судей!
А так ,если на BL не указан Налимов,можно(в ничейной партии) 4 фигуры (с добавлением)гонять 50 ходов?Это же (если вдвоем договорятся)можно года 3 играть? Что то здесь ни в какие ворота! |
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | |
|
|