Развернуть для просмотра

sovaz1997 · 14.07.2019, 11:50

TCEC 16 начнется 14 Июля 2019 года в 17:00 (по МСК) с участием сильнейших шахматных движков в мире. Впервые в истории движок с нейронной сетью, Leela Chess Zero (Lc0), будет защищать как титул лиги, так и Кубок.

TCEC 16 будет представлен в новом формате. Он сохранит известный Премьер-дивизион и Суперфинал, как и в предыдущих сезонах, но даст больше шансов движкам, чтобы подняться в рейтинге. По этой причине будут созданы три лиги из 16 движков. Мероприятие начнется с Квалификационной лиги, где будут представлены все новички, включая новые движки AB и движки, использующие нейронные сети. Лучшие 6 из Квалификационной лиги перейдут в Лигу 2 (также 6 перейдут в низшую лигу), а лучшие 4 из Лиги 2 перейдут в Лигу 1 (также 4 перейдут в низшую лигу). Наконец, лучшие 2 движка из Лиги 1 будут квалифицированы в Премьер-дивизион (также 2 будут переведены в низшую лигу).

Изменение структуры для TCEC необходимо из-за быстрого развития компьютерных шахмат. С новым форматом больше движков получат шанс подняться и получить шанс войти в элиту.

Вот список участников для Премьер-дивизиона и вновь образованных лиг. Посев двигателей полностью основан на TCEC 15.

Суперфинал (100 игр с контролем 120′+10″ – используется новая дебютная книга от Jeroen Noomen)

Развернуть для просмотра

1. 1-е место Премьер-дивизиона
2. 2-е место Премьер-дивизиона

[свернуть]

Премьер-дивизион (3x DRR с контролем 90′+5″ – используется новая 8-ходовая книга от Cato (Nelson Hernandez))

Развернуть для просмотра

1. Lc0 – текущий чемпион TCEC
2. Stockfish
3. Komodo
4. AllieStein
5. Houdini
6. Komodo MCTS
7. 1-е место из Лиги 1
8. 2-е место из Лиги 1

[свернуть]

Лига 1 (1x DRR с контролем 45+5 - используется 6-ходовая дебютная книга, рандомизированная)

Развернуть для просмотра

1. Ethereal
2. Fire
3. Xiphos
4. Laser
5. Andscacs
6. Fizbo
7. Jonny
8. Chiron
9. Ginkgo
10. ChessBrainVB
11. Booot
12. Rofchade
13. из Лиги 2
14. из Лиги 2
15. из Лиги 2
16. из Лиги 2

[свернуть]

Лига2 (1x DRR with time control 30+5 – using a 4 move book, рандомизированная)

Развернуть для просмотра

1. Fritz
2. Nirvana
3. Arasan
4. Texel
5. Vajolet
6. Gull
7. Pedone
8. Nemorino
9. Rubichess
10. Pirarucu
11. из квалификационного раунда
12. из квалификационного раунда
13. из квалификационного раунда
14. из квалификационного раунда
15. из квалификационного раунда
16. из квалификационного раунда

[свернуть]

Квалификация (1x DRR с контролем 30+5 – используется 2-ходовая дебютная книга, рандомизированная)

18 движков бьются за 6 квалификационных позиций. Это смесь движков из 4-го дивизиона и новых.

Развернуть для просмотра

1. Bagatur 1.7b
2. The Baron 3.44.1
3. Cheese 2.1
4. chess22k 1.12
5. ChessFighterNN v2.1-n8x128c_7411
6. Igel 1.8.0
7. Jumbo 0.6.117
8. Marvin 3.4.0
9. Minic 0.76
10. ScorpioNN v2.9.0-n_maddex_INT8
11. Stoofvlees II a10
12. Topple 0.7.2_dev
13. Tucano 7.07
14. Wasp 3.68
15. Winter 0.6
16. Asymptote 0.6.2
17. Rodent III
18. Lc0 CPU

[свернуть]

Промо-движок в полевых условиях

Многие движки в настоящее время используют NN, полностью используя графические процессоры. Тем не менее, чемпион Lc0 выпустил сильную версию, играющую только на CPU! Это не уникальный движок по критериям TCEC, но, безусловно, приятно видеть, как он играет против реальных конкурентов с силой, превышающей 3000 пунктов Эло. Таким образом, Lc0 CPU входит в TCEC в качестве промо-движка. Он будет играть в дивизионе, но в конце турнира все результаты движка будут аннулированы.

dew · 01.12.2019, 23:13

А в TCEC теперь 256 ниток?

Vizvezdenec · 01.12.2019, 23:39

Это машина noobpwnftw, насколько я понимаю.
Не знаю уж, будет ли она и правда использоваться в основном турнире, а не только в бонусах.

alchemist888 · 02.12.2019, 01:39

Alex_Zet, мне нравится. Только вот Ваше предложение очень похоже на существующий CUP. Там тоже сетку делают на основании того какие места занимали движки в основном турнире. Хотя в Вашем варианте есть два несомненных плюса: 1) Движков будет меньше и их средняя сила возрастет 2) Количество партий будет больше, что уменьшит долю случайности.
Однако, думаю TCEC на это не пойдут. Давние традиции: определение сильнейшего в матче, плюс отработанная система дивизионов и все такое, плюс существующий CUP.
Но Вы попробуйте предложить. Для этого необходимо перевести Ваш текст с предложением на английский язык, затем в чате TCEC спросить к кому можно его направить для рассмотрения.
В принципе какие-то шансы есть, так как TCEC все еще сомневается в том следует проводить CUP турниры, или нет. Например, последний CUP они решили провести в самый последний момент.

svoitsl · 02.12.2019, 08:31

S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 6

Alex_Zet · 02.12.2019, 15:26

Заметил что в ТСЕС не играет Leelenstein, а в ССС не играет AllieStein. Видимо сами организаторы тем самым признают что и тот и тот это клоны.

svoitsl · 02.12.2019, 18:33

S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 6

Странно, что тут выигрывает Стокфиш,а на СССС - Лила, и оба с заметным отрывом

Vizvezdenec · 02.12.2019, 19:04

На серии из 15 игр и не такое может быть.

Rom77 · 02.12.2019, 19:13

Цитата: Сообщение от svoitsl

Странно, что тут выигрывает Стокфиш,а на СССС - Лила, и оба с заметным отрывом

У Стока вроде бы машина помощнее, чем обычно.

Alex_Zet · 02.12.2019, 20:08

Цитата: Сообщение от Rom77

У Стока вроде бы машина помощнее, чем обычно.

Примерно в 6 раз

256 / 43 = 5,96

И очень нравится мне читать такие сообщения про лучший поиск

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Не знаю, стокфиш как раз обладает, без сомнения, лучшим поиском среди всех ныне существующих движков, он такую дичь ест на завтрак, обед и ужин.
Что несколько подтверждается тем, что он все бонусы выиграл.

Alex_Zet · 03.12.2019, 05:33

Самый лучший поиск

Код:

1	LCZero v0.22.0	        6	5.5	0	5 [3/2]	0 [0/0]	12.00	3916	15 [3931]
2	Xiphos 0.6 256th	6	4.5	0	3 [2/1]	0 [0/0]	9.00	3754	13 [3767]
3	rofChade 2.207	        6	4.0	0	3 [1/2]	1 [0/1]	7.25	3696	12 [3708]
4	Stockfish 20191201	6	4.0	0	3 [2/1]	1 [1/0]	6.75	3917	-14 [3903]
5	Ethereal 11.78	        6	3.0	0	2 [2/0]	2 [1/1]	4.25	3766	-10 [3756]
6	Gull 191130	        6	3.0	0	2 [0/2]	2 [0/2]	4.25	3600	9 [3609]
7	FabChess 1.13.1_dev	6	0.0	0	0 [0/0]	6 [3/3]	0.00	3000	-2 [2998]
8	Marvin 3.4.0 256th	6	0.0	0	0 [0/0]	6 [3/3]	0.00	3513	-24 [3489]

Alex_Zet · 04.12.2019, 22:48

Чем смыть этот позор?

S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 7

Stockfish 20191201 (3894 эло) - FabChess 1.13.1_dev (3027 эло) 0-1

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. Nf3 d5 5. Qb3 dxc4 6. Qxc4 O-O 7. e4 Bg4 8. Ng5 Nc6 9. d5 Ne8 10. h3 Ne5 11. Qb3 Bc8 12. Be2 c6 13. O-O cxd5 14. Nxd5 Nc6 15. Nf3 Nd6 16. Rd1 Be6 17. Qa3 Nxe4 18. Nf6+ Nxf6 19. Rxd8 Rfxd8 20. Bd2 Ne4 21. Be3 Nd6 22. Rc1 Nf5 23. Bf4 Bd5 24. Bc4 Bxc4 25. Rxc4 e5 26. Bg5 Rd1+ 27. Kh2 h6 28. Rc1 Rd7 29. Be3 e4 30. Ne1 Rad8 31. Bc5 Be5+ 32. g3 Rd2 33. Rc2 Bxg3+ 34. Kg2 Bxf2 35. Bxf2 e3 36. Qc3 exf2 37. Rxd2 fxe1=N+ 38. Kf1 Rxd2 39. Qxd2 Nf3 40. Qd7 Nfe5 41. Qxb7 a5 42. Qb6 Nfd4 43. a3 Nc4 44. Qb7 Kg7 45. Kg1 a4 46. Qa6 Nxb2 47. Kg2 Ne5 48. Qb6 Nb3 49. Qb4 h5 50. Kh1 Kf6 51. Qb6+ Ke7 52. Qf2 Nbc4 53. Qa7+ Ke6 54. Qxa4 Nba5 55. Qe8+ Kd5 56. Qd8+ Kc5 57. Qf6 Kb5 58. Kg2 Ka4 59. Kg3 Kxa3 60. Kf4 Nb3 61. Kg5 Kb4 62. Kh6 Nbd2 63. Kg7 Kc3 64. Kf8 Kd3 65. Qf2 Ndf3 66. Qf1+ Ke3 67. Ke7 f5 68. Qg2 h4 69. Qf1 Kf4 70. Kf6 Ne3 71. Qb1 Kg3 72. Qh1 Nd5+ 73. Kg7 Nf4 74. Qa1 Nxh3 75. Qb2 Nf2 76. Qa1 h3 77. Qb1 h2 78. Qa1 h1=Q 0-1

Viktor · 04.12.2019, 22:59

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Чем смыть этот позор?

Одной партией...

Alex_Zet · 04.12.2019, 23:08

Да нет, в принципе Сток играл сносно, где то даже в общем не плохо, но на инкрементах сделала грубую ошибку.
Ничего, парой патчей эту дырку закроют, что бы уж больше не краснеть.

svoitsl · 05.12.2019, 08:07

S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 7

sovaz1997 · 05.12.2019, 08:43

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Чем смыть этот позор?

S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 7

Stockfish 20191201 (3894 эло) - FabChess 1.13.1_dev (3027 эло) 0-1

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. Nf3 d5 5. Qb3 dxc4 6. Qxc4 O-O 7. e4 Bg4 8. Ng5 Nc6 9. d5 Ne8 10. h3 Ne5 11. Qb3 Bc8 12. Be2 c6 13. O-O cxd5 14. Nxd5 Nc6 15. Nf3 Nd6 16. Rd1 Be6 17. Qa3 Nxe4 18. Nf6+ Nxf6 19. Rxd8 Rfxd8 20. Bd2 Ne4 21. Be3 Nd6 22. Rc1 Nf5 23. Bf4 Bd5 24. Bc4 Bxc4 25. Rxc4 e5 26. Bg5 Rd1+ 27. Kh2 h6 28. Rc1 Rd7 29. Be3 e4 30. Ne1 Rad8 31. Bc5 Be5+ 32. g3 Rd2 33. Rc2 Bxg3+ 34. Kg2 Bxf2 35. Bxf2 e3 36. Qc3 exf2 37. Rxd2 fxe1=N+ 38. Kf1 Rxd2 39. Qxd2 Nf3 40. Qd7 Nfe5 41. Qxb7 a5 42. Qb6 Nfd4 43. a3 Nc4 44. Qb7 Kg7 45. Kg1 a4 46. Qa6 Nxb2 47. Kg2 Ne5 48. Qb6 Nb3 49. Qb4 h5 50. Kh1 Kf6 51. Qb6+ Ke7 52. Qf2 Nbc4 53. Qa7+ Ke6 54. Qxa4 Nba5 55. Qe8+ Kd5 56. Qd8+ Kc5 57. Qf6 Kb5 58. Kg2 Ka4 59. Kg3 Kxa3 60. Kf4 Nb3 61. Kg5 Kb4 62. Kh6 Nbd2 63. Kg7 Kc3 64. Kf8 Kd3 65. Qf2 Ndf3 66. Qf1+ Ke3 67. Ke7 f5 68. Qg2 h4 69. Qf1 Kf4 70. Kf6 Ne3 71. Qb1 Kg3 72. Qh1 Nd5+ 73. Kg7 Nf4 74. Qa1 Nxh3 75. Qb2 Nf2 76. Qa1 h3 77. Qb1 h2 78. Qa1 h1=Q 0-1

Alex_Zet · 05.12.2019, 11:06

sovaz1997 , не смешите меня. Все мои последние посты только о том что движкам дают заведомо или ничейный или проигранный дебютный набор, из за чего Лила не может выиграть ни одного бонуса, а вы вдруг начинаете мне об этом же говорить. Спасибо хоть про выборку не написали.

sovaz1997 · 05.12.2019, 12:07

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

sovaz1997 , не смешите меня. Все мои последние посты только о том что движкам дают заведомо или ничейный или проигранный дебютный набор, из за чего Лила не может выиграть ни одного бонуса, а вы вдруг начинаете мне об этом же говорить. Спасибо хоть про выборку не написали.

А Вы ничего не поняли из моего сообщения, жаль :(

Alex_Zet · 05.12.2019, 12:28

sovaz1997, я вам разжую и на ложечке положу в рот.

Вы пишите, что типа Стокфиш проиграл ещё до того как началась партия и при выходе из дебюта на доске уже стояла оценка -1.62, которая через два хода превратилась в -4.04 а потом вообще обвалилась.
Я же беру ситуацию в целом и говорю что на протяжении 6 предыдущих бонусов Лила регулярно получала такие дебюты от Михайлова, из за чего не смогла ни разу занять 1 го места, но вы sovaz1997 значение этому не придавали почему то.
Но самое главное это меня удивляют аплодисменты Viktorа который раньше все писал про выборку, а тут вдруг на явном примере в 39 ходов, после чего играть бессмыслено, вдруг прозрел и начал многозначительно кивать и надувать щеки.
Да Сток проиграл движку который на 900 эло слабее, благодаря дебюту от устроителей. Пример архинаглядный. Сейчас Лила выиграет, у неё станет 10 очков. Потом в игре Лила - Сток будет ничья и все, Сток пролетает мимо первого места. Почему? Дебют!
Мне кажется что ТСЕС превращается в турнир для мазохистов.

sovaz1997 · 05.12.2019, 12:56

Alex_Zet, да какая мне разница, какое место занимает Лила в бонусе? Да, в бонусе, не в турнире. Бонус создан чисто для фана и его результаты - лишь побочный эффект. Самое главное - это получение интересных партий. Пусть Лила хоть 100/100 проигрывает, это не делает ее слабее. Зачем бонусный турнир вообще воспринимать всерьез, я понять не могу.

P. S. Ну, поставьте Лилу вместо Стока. Я не уверен, что она удержит позу.

Alex_Zet · 05.12.2019, 13:10

Потому что это стало повседневной практикой. Потому что только из за трех ничейных дебютных наборов со Stoofvlees, подсунутых Лиле организаторами, она не попала в суперфинал и мы смотрели отстой.

sovaz1997 · 05.12.2019, 14:26

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Потому что это стало повседневной практикой. Потому что только из за трех ничейных дебютных наборов со Stoofvlees, подсунутых Лиле организаторами, она не попала в суперфинал и мы смотрели отстой.

Просто не повезло. У Вас выборочное восприятие информации. Не поддавайтесь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...82%D0%B8%D0%B5

Alex_Zet · 05.12.2019, 15:07

sovaz1997, вы ведь раньше за Стокфиш болели. Вашим советам я слепо доверять не могу. Должно пройти время что бы мы к вам присмотрелись, но я бы не спешил. Возможно лет через этак 10 - 15, но не ранее.

sovaz1997 · 05.12.2019, 16:09

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

sovaz1997, вы ведь раньше за Стокфиш болели. Вашим советам я слепо доверять не могу. Должно пройти время что бы мы к вам присмотрелись, но я бы не спешил. Возможно лет через этак 10 - 15, но не ранее.

Я не доллар, чтобы всем нравится)
Доверять или не доверять - это ВАШЕ решение и только ВАШЕ

Vizvezdenec · 05.12.2019, 17:41

Стокфиш слишком хорошо эту позицию играет за чёрных, ему это мешает - он видит проигрыш в каждом варианте.
Это известная проблема - когда позиция достаточно плохая, движки перестают её очень упорно защищать. Например, как утверждал Larry Kaufman, без ферзя топовые AB движки имеют меньше шансов на победу против условных 1600 эло людей, чем средние гроссмейстеры. Т.к. по мнению движков тут уже всё равно куда ходить - оценка -20

Vizvezdenec · 05.12.2019, 17:46

Я, кстати, не знаю, куда скинуть, но вот.
https://www.twitch.tv/navratil25
Вполне нормально стокфиш бодается на 1 половине суперфинальных дебютов против выводка лил, при том, что в 1 половине в матче 1х1 с какой-то из терминаторных сетей он слил типа 3-10.
В среднем даже побеждает.
Интересный факт - в одном из вариантов сицилианки с разносторонними рокировками https://www.tcec-chess.com/archive.h...&div=sf&game=6 за чёрных на 13 ходу, похоже, надо ходить d5, иначе позицию не спасти.
По крайней мере ни одна нейросеть так не сыграла и проиграли они ВСЕ партии, а стокфиш так не сыграл один раз и именно эту партию проиграл, остальные позиции удержал

Alex_Zet · 05.12.2019, 17:59

Закончится Bonus 7. Результаты очень любопытны.

Код:

1 LCZero 	        14	10.5	0	7 [4/3]	0 [0/0]	58.25	3916	NaN [NaN]
2 Stockfish 20191201	14	10	0	7 [3/4]	1 [1/0]	58.00	3917	NaN [NaN]
3 Xiphos 0.6 256th	14	10	1	7 [3/4]	1 [1/0]	53.50	3754	NaN [NaN]
4 rofChade 2.207	14	8.5	0	5 [3/2]	2 [1/1]	48.00	3696	NaN [NaN]
5 Ethereal 11.78	14	6.5	2	2 [1/1]	3 [2/1]	38.50	3766	NaN [NaN]
6 Gull 191130	        14	4.5	0	2 [2/0]	7 [3/4]	19.75	3600	-22 [3578]
7 FabChess 1.13.1_dev	14	4.0	0	3 [0/3]	9 [5/4]	24.00	3000	75 [3075]
8 Marvin 3.4.0 256th	14	2.0	1	1 [0/1]	11[5/6] 10.50	3513	-46 [3467]

Прежде всего хочется отметить 7 место FabChess уступающий 500 эло Marvin, но который темь не менее он смог обойти на 2 очка! Правда все это благодаря 2 крэшам соперников, а не то что бы случилось чудо.

Ещё можно заметить что у Xiphos и Stockfish одинаковое количество очков. И что самое интересное если бы в партии последнего тура Xiphos - rofChade, у белых не случился крэш при + 0.71, то Стокфиш бы вообще откатился на 3 место. Но ведь Xiphos смог бы и победить, тогда вообще у него было бы чистое первое место. И возникает вопрос, а может креш у Xiphos был не случаен, ибо тогда был бы явный перебор с мухлежом?

Про то что Стоку достался лажовый дебют, из за чего он и потерял очко уже упоминалось. Теперь поклонники Стока на себе примеряли что это такое и почему ни с того ни с сего у них отобрали 1 место.

Во всей этой ситуации, мне больше всего жаль crema, который фактически пишет код для AllieStein и LLeelenstein, когда те снимают сливки в официальных турнирах а Лила покуривает в сторонке, но повлиять на ситуацию ни как не может. Практически crem даже не значится как разработчик Лилы, а устроители, благодаря идиотским правилам с лицензиями, без его ведома могут сколько угодно ставить Лилу в любых турнирах и бонусах, при этом давая Лиле заведомо проигранные или ничейные дебюты, как было в Премьер 16, а также на протяжении подряд шести бонусов ТСЕС, из за чего Лила не смогла занять ни разу первого места и тем самым дискридитируя её.

Помнится недавно один из разработчиков Стока тут на форуме писал что дескать мне наплевать что там у соперника, главное что у нас, то бишь у него все путем. Правда он же после 4 - 16 от Лилы обрушился с гневом на весь свет, с призывом запретить Стоку участвовать в бонусах, которые совершенно не одобряет, а напротив считает их никому не интересными и то что устроители уже не знают как только изгаляться. А на днях он же уже сменил гнев на милость, одобрив эти самые бонусы, видимо после того как Сток 6 раз занял 1 место в этих самых бонусах, упомянув про самый лучший поиск у Стока из всех ныне существующих движков. Правда это было ещё до злосчастной партии Stockfish - FabChess, которая наглядно продемонстрировала что все эти шесть первых мест могут ничего и не стоить.

Viktor · 05.12.2019, 20:27

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Но самое главное это меня удивляют аплодисменты Viktorа который раньше все писал про выборку, а тут вдруг на явном примере в 39 ходов, после чего играть бессмыслено, вдруг прозрел и начал многозначительно кивать и надувать щеки.

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Alex_Zet, да какая мне разница, какое место занимает Лила в бонусе? Да, в бонусе, не в турнире. Бонус создан чисто для фана и его результаты - лишь побочный эффект. Самое главное - это получение интересных партий. Пусть Лила хоть 100/100 проигрывает, это не делает ее слабее. Зачем бонусный турнир вообще воспринимать всерьез, я понять не могу.

Про тоже самое я уже писал на форуме, но у вас, видно, память "однобокая".

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

А на днях он же уже сменил гнев на милость, одобрив эти самые бонусы, видимо после того как Сток 6 раз занял 1 место в этих самых бонусах, упомянув про самый лучший поиск у Стока из всех ныне существующих движков. Правда это было ещё до злосчастной партии Stockfish - FabChess, которая наглядно продемонстрировала что все эти шесть первых мест могут ничего и не стоить.

Поиск у Стока, действительно, лучший. И это не имеет значения, если он проиграл какую-то партию. Принцип работы движка в данной ситуации только что вам описали и я это полностью могу подтвердить, наблюдая анализ, особенно в оболочке Аквариума.
А занятые места в бонусных турнирах, как уже ранее сказано, не имеют никакого значения. Там цель совсем другая - не определение силы.

Омегазеро · 07.12.2019, 14:40

А чем объяснить резкий рывок Xiphos 0.6 256th?
Разве только он играет на 256 потоках?

Alex_Zet · 10.12.2019, 17:55

Ethereal шпилит Стокфиш и никакие патчи не могут помочь.

S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 9

Код:

1 Ethereal 11.78	 16.0	
2 Stockfish 20191209	 11.0	
3 rofChade 2.208AT       5.0

Maratka · 10.12.2019, 18:03

А количество партий, где были набраны очки привести постеснялись?

SF - 68,75% набранных
Ethereal - 50% набранных

А таблицу личных партий?

14.07.2019, 11:50	#1
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков TCEC 16 начнется 14 Июля 2019 года в 17:00 (по МСК) с участием сильнейших шахматных движков в мире. Впервые в истории движок с нейронной сетью, Leela Chess Zero (Lc0), будет защищать как титул лиги, так и Кубок. TCEC 16 будет представлен в новом формате. Он сохранит известный Премьер-дивизион и Суперфинал, как и в предыдущих сезонах, но даст больше шансов движкам, чтобы подняться в рейтинге. По этой причине будут созданы три лиги из 16 движков. Мероприятие начнется с Квалификационной лиги, где будут представлены все новички, включая новые движки AB и движки, использующие нейронные сети. Лучшие 6 из Квалификационной лиги перейдут в Лигу 2 (также 6 перейдут в низшую лигу), а лучшие 4 из Лиги 2 перейдут в Лигу 1 (также 4 перейдут в низшую лигу). Наконец, лучшие 2 движка из Лиги 1 будут квалифицированы в Премьер-дивизион (также 2 будут переведены в низшую лигу). Изменение структуры для TCEC необходимо из-за быстрого развития компьютерных шахмат. С новым форматом больше движков получат шанс подняться и получить шанс войти в элиту. Вот список участников для Премьер-дивизиона и вновь образованных лиг. Посев двигателей полностью основан на TCEC 15. Суперфинал (100 игр с контролем 120′+10″ – используется новая дебютная книга от Jeroen Noomen) Развернуть для просмотра 1. 1-е место Премьер-дивизиона 2. 2-е место Премьер-дивизиона [свернуть] Премьер-дивизион (3x DRR с контролем 90′+5″ – используется новая 8-ходовая книга от Cato (Nelson Hernandez)) Развернуть для просмотра 1. Lc0 – текущий чемпион TCEC 2. Stockfish 3. Komodo 4. AllieStein 5. Houdini 6. Komodo MCTS 7. 1-е место из Лиги 1 8. 2-е место из Лиги 1 [свернуть] Лига 1 (1x DRR с контролем 45+5 - используется 6-ходовая дебютная книга, рандомизированная) Развернуть для просмотра 1. Ethereal 2. Fire 3. Xiphos 4. Laser 5. Andscacs 6. Fizbo 7. Jonny 8. Chiron 9. Ginkgo 10. ChessBrainVB 11. Booot 12. Rofchade 13. из Лиги 2 14. из Лиги 2 15. из Лиги 2 16. из Лиги 2 [свернуть] Лига2 (1x DRR with time control 30+5 – using a 4 move book, рандомизированная) Развернуть для просмотра 1. Fritz 2. Nirvana 3. Arasan 4. Texel 5. Vajolet 6. Gull 7. Pedone 8. Nemorino 9. Rubichess 10. Pirarucu 11. из квалификационного раунда 12. из квалификационного раунда 13. из квалификационного раунда 14. из квалификационного раунда 15. из квалификационного раунда 16. из квалификационного раунда [свернуть] Квалификация (1x DRR с контролем 30+5 – используется 2-ходовая дебютная книга, рандомизированная) 18 движков бьются за 6 квалификационных позиций. Это смесь движков из 4-го дивизиона и новых. Развернуть для просмотра 1. Bagatur 1.7b 2. The Baron 3.44.1 3. Cheese 2.1 4. chess22k 1.12 5. ChessFighterNN v2.1-n8x128c_7411 6. Igel 1.8.0 7. Jumbo 0.6.117 8. Marvin 3.4.0 9. Minic 0.76 10. ScorpioNN v2.9.0-n_maddex_INT8 11. Stoofvlees II a10 12. Topple 0.7.2_dev 13. Tucano 7.07 14. Wasp 3.68 15. Winter 0.6 16. Asymptote 0.6.2 17. Rodent III 18. Lc0 CPU [свернуть] Промо-движок в полевых условиях Многие движки в настоящее время используют NN, полностью используя графические процессоры. Тем не менее, чемпион Lc0 выпустил сильную версию, играющую только на CPU! Это не уникальный движок по критериям TCEC, но, безусловно, приятно видеть, как он играет против реальных конкурентов с силой, превышающей 3000 пунктов Эло. Таким образом, Lc0 CPU входит в TCEC в качестве промо-движка. Он будет играть в дивизионе, но в конце турнира все результаты движка будут аннулированы. Последний раз редактировалось Viktor; 14.07.2019 в 21:01. Причина: Небольшая правка

01.12.2019, 23:13	#2011
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков А в TCEC теперь 256 ниток?

01.12.2019, 23:39	#2012
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Это машина noobpwnftw, насколько я понимаю. Не знаю уж, будет ли она и правда использоваться в основном турнире, а не только в бонусах.

02.12.2019, 01:39	#2013
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Alex_Zet, мне нравится. Только вот Ваше предложение очень похоже на существующий CUP. Там тоже сетку делают на основании того какие места занимали движки в основном турнире. Хотя в Вашем варианте есть два несомненных плюса: 1) Движков будет меньше и их средняя сила возрастет 2) Количество партий будет больше, что уменьшит долю случайности. Однако, думаю TCEC на это не пойдут. Давние традиции: определение сильнейшего в матче, плюс отработанная система дивизионов и все такое, плюс существующий CUP. Но Вы попробуйте предложить. Для этого необходимо перевести Ваш текст с предложением на английский язык, затем в чате TCEC спросить к кому можно его направить для рассмотрения. В принципе какие-то шансы есть, так как TCEC все еще сомневается в том следует проводить CUP турниры, или нет. Например, последний CUP они решили провести в самый последний момент.

02.12.2019, 08:31	#2014
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 6

02.12.2019, 15:26	#2015
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Заметил что в ТСЕС не играет Leelenstein, а в ССС не играет AllieStein. Видимо сами организаторы тем самым признают что и тот и тот это клоны. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

02.12.2019, 18:33	#2016
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 6 Странно, что тут выигрывает Стокфиш,а на СССС - Лила, и оба с заметным отрывом

02.12.2019, 19:04	#2017
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков На серии из 15 игр и не такое может быть.

02.12.2019, 19:13	#2018
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от svoitsl Странно, что тут выигрывает Стокфиш,а на СССС - Лила, и оба с заметным отрывом У Стока вроде бы машина помощнее, чем обычно.

02.12.2019, 20:08	#2019
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Rom77 У Стока вроде бы машина помощнее, чем обычно. Примерно в 6 раз 256 / 43 = 5,96 И очень нравится мне читать такие сообщения про лучший поиск Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Не знаю, стокфиш как раз обладает, без сомнения, лучшим поиском среди всех ныне существующих движков, он такую дичь ест на завтрак, обед и ужин. Что несколько подтверждается тем, что он все бонусы выиграл. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

03.12.2019, 05:33	#2020
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Самый лучший поиск Код: 1 LCZero v0.22.0 6 5.5 0 5 [3/2] 0 [0/0] 12.00 3916 15 [3931] 2 Xiphos 0.6 256th 6 4.5 0 3 [2/1] 0 [0/0] 9.00 3754 13 [3767] 3 rofChade 2.207 6 4.0 0 3 [1/2] 1 [0/1] 7.25 3696 12 [3708] 4 Stockfish 20191201 6 4.0 0 3 [2/1] 1 [1/0] 6.75 3917 -14 [3903] 5 Ethereal 11.78 6 3.0 0 2 [2/0] 2 [1/1] 4.25 3766 -10 [3756] 6 Gull 191130 6 3.0 0 2 [0/2] 2 [0/2] 4.25 3600 9 [3609] 7 FabChess 1.13.1_dev 6 0.0 0 0 [0/0] 6 [3/3] 0.00 3000 -2 [2998] 8 Marvin 3.4.0 256th 6 0.0 0 0 [0/0] 6 [3/3] 0.00 3513 -24 [3489] __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

04.12.2019, 22:48	#2021
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Чем смыть этот позор? S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 7 Stockfish 20191201 (3894 эло) - FabChess 1.13.1_dev (3027 эло) 0-1 1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. Nf3 d5 5. Qb3 dxc4 6. Qxc4 O-O 7. e4 Bg4 8. Ng5 Nc6 9. d5 Ne8 10. h3 Ne5 11. Qb3 Bc8 12. Be2 c6 13. O-O cxd5 14. Nxd5 Nc6 15. Nf3 Nd6 16. Rd1 Be6 17. Qa3 Nxe4 18. Nf6+ Nxf6 19. Rxd8 Rfxd8 20. Bd2 Ne4 21. Be3 Nd6 22. Rc1 Nf5 23. Bf4 Bd5 24. Bc4 Bxc4 25. Rxc4 e5 26. Bg5 Rd1+ 27. Kh2 h6 28. Rc1 Rd7 29. Be3 e4 30. Ne1 Rad8 31. Bc5 Be5+ 32. g3 Rd2 33. Rc2 Bxg3+ 34. Kg2 Bxf2 35. Bxf2 e3 36. Qc3 exf2 37. Rxd2 fxe1=N+ 38. Kf1 Rxd2 39. Qxd2 Nf3 40. Qd7 Nfe5 41. Qxb7 a5 42. Qb6 Nfd4 43. a3 Nc4 44. Qb7 Kg7 45. Kg1 a4 46. Qa6 Nxb2 47. Kg2 Ne5 48. Qb6 Nb3 49. Qb4 h5 50. Kh1 Kf6 51. Qb6+ Ke7 52. Qf2 Nbc4 53. Qa7+ Ke6 54. Qxa4 Nba5 55. Qe8+ Kd5 56. Qd8+ Kc5 57. Qf6 Kb5 58. Kg2 Ka4 59. Kg3 Kxa3 60. Kf4 Nb3 61. Kg5 Kb4 62. Kh6 Nbd2 63. Kg7 Kc3 64. Kf8 Kd3 65. Qf2 Ndf3 66. Qf1+ Ke3 67. Ke7 f5 68. Qg2 h4 69. Qf1 Kf4 70. Kf6 Ne3 71. Qb1 Kg3 72. Qh1 Nd5+ 73. Kg7 Nf4 74. Qa1 Nxh3 75. Qb2 Nf2 76. Qa1 h3 77. Qb1 h2 78. Qa1 h1=Q 0-1 __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

04.12.2019, 22:59	#2022
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Чем смыть этот позор? Одной партией...

04.12.2019, 23:08	#2023
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Да нет, в принципе Сток играл сносно, где то даже в общем не плохо, но на инкрементах сделала грубую ошибку. Ничего, парой патчей эту дырку закроют, что бы уж больше не краснеть. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

05.12.2019, 08:07	#2024
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 7

05.12.2019, 08:43	#2025
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Чем смыть этот позор? S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 7 Stockfish 20191201 (3894 эло) - FabChess 1.13.1_dev (3027 эло) 0-1 1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. Nf3 d5 5. Qb3 dxc4 6. Qxc4 O-O 7. e4 Bg4 8. Ng5 Nc6 9. d5 Ne8 10. h3 Ne5 11. Qb3 Bc8 12. Be2 c6 13. O-O cxd5 14. Nxd5 Nc6 15. Nf3 Nd6 16. Rd1 Be6 17. Qa3 Nxe4 18. Nf6+ Nxf6 19. Rxd8 Rfxd8 20. Bd2 Ne4 21. Be3 Nd6 22. Rc1 Nf5 23. Bf4 Bd5 24. Bc4 Bxc4 25. Rxc4 e5 26. Bg5 Rd1+ 27. Kh2 h6 28. Rc1 Rd7 29. Be3 e4 30. Ne1 Rad8 31. Bc5 Be5+ 32. g3 Rd2 33. Rc2 Bxg3+ 34. Kg2 Bxf2 35. Bxf2 e3 36. Qc3 exf2 37. Rxd2 fxe1=N+ 38. Kf1 Rxd2 39. Qxd2 Nf3 40. Qd7 Nfe5 41. Qxb7 a5 42. Qb6 Nfd4 43. a3 Nc4 44. Qb7 Kg7 45. Kg1 a4 46. Qa6 Nxb2 47. Kg2 Ne5 48. Qb6 Nb3 49. Qb4 h5 50. Kh1 Kf6 51. Qb6+ Ke7 52. Qf2 Nbc4 53. Qa7+ Ke6 54. Qxa4 Nba5 55. Qe8+ Kd5 56. Qd8+ Kc5 57. Qf6 Kb5 58. Kg2 Ka4 59. Kg3 Kxa3 60. Kf4 Nb3 61. Kg5 Kb4 62. Kh6 Nbd2 63. Kg7 Kc3 64. Kf8 Kd3 65. Qf2 Ndf3 66. Qf1+ Ke3 67. Ke7 f5 68. Qg2 h4 69. Qf1 Kf4 70. Kf6 Ne3 71. Qb1 Kg3 72. Qh1 Nd5+ 73. Kg7 Nf4 74. Qa1 Nxh3 75. Qb2 Nf2 76. Qa1 h3 77. Qb1 h2 78. Qa1 h1=Q 0-1 А Вас не смутило, что первые 39 ходов - это дебют и на момент 40-го хода партия уже была проиграна за белых...

05.12.2019, 11:06	#2026
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков sovaz1997 , не смешите меня. Все мои последние посты только о том что движкам дают заведомо или ничейный или проигранный дебютный набор, из за чего Лила не может выиграть ни одного бонуса, а вы вдруг начинаете мне об этом же говорить. Спасибо хоть про выборку не написали. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

05.12.2019, 12:07	#2027
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet sovaz1997 , не смешите меня. Все мои последние посты только о том что движкам дают заведомо или ничейный или проигранный дебютный набор, из за чего Лила не может выиграть ни одного бонуса, а вы вдруг начинаете мне об этом же говорить. Спасибо хоть про выборку не написали. А Вы ничего не поняли из моего сообщения, жаль :(

05.12.2019, 12:28	#2028
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков sovaz1997, я вам разжую и на ложечке положу в рот. Вы пишите, что типа Стокфиш проиграл ещё до того как началась партия и при выходе из дебюта на доске уже стояла оценка -1.62, которая через два хода превратилась в -4.04 а потом вообще обвалилась. Я же беру ситуацию в целом и говорю что на протяжении 6 предыдущих бонусов Лила регулярно получала такие дебюты от Михайлова, из за чего не смогла ни разу занять 1 го места, но вы sovaz1997 значение этому не придавали почему то. Но самое главное это меня удивляют аплодисменты Viktorа который раньше все писал про выборку, а тут вдруг на явном примере в 39 ходов, после чего играть бессмыслено, вдруг прозрел и начал многозначительно кивать и надувать щеки. Да Сток проиграл движку который на 900 эло слабее, благодаря дебюту от устроителей. Пример архинаглядный. Сейчас Лила выиграет, у неё станет 10 очков. Потом в игре Лила - Сток будет ничья и все, Сток пролетает мимо первого места. Почему? Дебют! Мне кажется что ТСЕС превращается в турнир для мазохистов. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

05.12.2019, 12:56	#2029
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Alex_Zet, да какая мне разница, какое место занимает Лила в бонусе? Да, в бонусе, не в турнире. Бонус создан чисто для фана и его результаты - лишь побочный эффект. Самое главное - это получение интересных партий. Пусть Лила хоть 100/100 проигрывает, это не делает ее слабее. Зачем бонусный турнир вообще воспринимать всерьез, я понять не могу. P. S. Ну, поставьте Лилу вместо Стока. Я не уверен, что она удержит позу.

05.12.2019, 13:10	#2030
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Потому что это стало повседневной практикой. Потому что только из за трех ничейных дебютных наборов со Stoofvlees, подсунутых Лиле организаторами, она не попала в суперфинал и мы смотрели отстой. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

05.12.2019, 14:26	#2031
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Потому что это стало повседневной практикой. Потому что только из за трех ничейных дебютных наборов со Stoofvlees, подсунутых Лиле организаторами, она не попала в суперфинал и мы смотрели отстой. Просто не повезло. У Вас выборочное восприятие информации. Не поддавайтесь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...82%D0%B8%D0%B5

05.12.2019, 15:07	#2032
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков sovaz1997, вы ведь раньше за Стокфиш болели. Вашим советам я слепо доверять не могу. Должно пройти время что бы мы к вам присмотрелись, но я бы не спешил. Возможно лет через этак 10 - 15, но не ранее. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

05.12.2019, 16:09	#2033
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet sovaz1997, вы ведь раньше за Стокфиш болели. Вашим советам я слепо доверять не могу. Должно пройти время что бы мы к вам присмотрелись, но я бы не спешил. Возможно лет через этак 10 - 15, но не ранее. Я не доллар, чтобы всем нравится) Доверять или не доверять - это ВАШЕ решение и только ВАШЕ

05.12.2019, 17:41	#2034
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Стокфиш слишком хорошо эту позицию играет за чёрных, ему это мешает - он видит проигрыш в каждом варианте. Это известная проблема - когда позиция достаточно плохая, движки перестают её очень упорно защищать. Например, как утверждал Larry Kaufman, без ферзя топовые AB движки имеют меньше шансов на победу против условных 1600 эло людей, чем средние гроссмейстеры. Т.к. по мнению движков тут уже всё равно куда ходить - оценка -20

05.12.2019, 17:46	#2035
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Я, кстати, не знаю, куда скинуть, но вот. https://www.twitch.tv/navratil25 Вполне нормально стокфиш бодается на 1 половине суперфинальных дебютов против выводка лил, при том, что в 1 половине в матче 1х1 с какой-то из терминаторных сетей он слил типа 3-10. В среднем даже побеждает. Интересный факт - в одном из вариантов сицилианки с разносторонними рокировками https://www.tcec-chess.com/archive.h...&div=sf&game=6 за чёрных на 13 ходу, похоже, надо ходить d5, иначе позицию не спасти. По крайней мере ни одна нейросеть так не сыграла и проиграли они ВСЕ партии, а стокфиш так не сыграл один раз и именно эту партию проиграл, остальные позиции удержал

05.12.2019, 17:59	#2036
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Закончится Bonus 7. Результаты очень любопытны. Код: 1 LCZero 14 10.5 0 7 [4/3] 0 [0/0] 58.25 3916 NaN [NaN] 2 Stockfish 20191201 14 10 0 7 [3/4] 1 [1/0] 58.00 3917 NaN [NaN] 3 Xiphos 0.6 256th 14 10 1 7 [3/4] 1 [1/0] 53.50 3754 NaN [NaN] 4 rofChade 2.207 14 8.5 0 5 [3/2] 2 [1/1] 48.00 3696 NaN [NaN] 5 Ethereal 11.78 14 6.5 2 2 [1/1] 3 [2/1] 38.50 3766 NaN [NaN] 6 Gull 191130 14 4.5 0 2 [2/0] 7 [3/4] 19.75 3600 -22 [3578] 7 FabChess 1.13.1_dev 14 4.0 0 3 [0/3] 9 [5/4] 24.00 3000 75 [3075] 8 Marvin 3.4.0 256th 14 2.0 1 1 [0/1] 11[5/6] 10.50 3513 -46 [3467] Прежде всего хочется отметить 7 место FabChess уступающий 500 эло Marvin, но который темь не менее он смог обойти на 2 очка! Правда все это благодаря 2 крэшам соперников, а не то что бы случилось чудо. Ещё можно заметить что у Xiphos и Stockfish одинаковое количество очков. И что самое интересное если бы в партии последнего тура Xiphos - rofChade, у белых не случился крэш при + 0.71, то Стокфиш бы вообще откатился на 3 место. Но ведь Xiphos смог бы и победить, тогда вообще у него было бы чистое первое место. И возникает вопрос, а может креш у Xiphos был не случаен, ибо тогда был бы явный перебор с мухлежом? Про то что Стоку достался лажовый дебют, из за чего он и потерял очко уже упоминалось. Теперь поклонники Стока на себе примеряли что это такое и почему ни с того ни с сего у них отобрали 1 место. Во всей этой ситуации, мне больше всего жаль crema, который фактически пишет код для AllieStein и LLeelenstein, когда те снимают сливки в официальных турнирах а Лила покуривает в сторонке, но повлиять на ситуацию ни как не может. Практически crem даже не значится как разработчик Лилы, а устроители, благодаря идиотским правилам с лицензиями, без его ведома могут сколько угодно ставить Лилу в любых турнирах и бонусах, при этом давая Лиле заведомо проигранные или ничейные дебюты, как было в Премьер 16, а также на протяжении подряд шести бонусов ТСЕС, из за чего Лила не смогла занять ни разу первого места и тем самым дискридитируя её. Помнится недавно один из разработчиков Стока тут на форуме писал что дескать мне наплевать что там у соперника, главное что у нас, то бишь у него все путем. Правда он же после 4 - 16 от Лилы обрушился с гневом на весь свет, с призывом запретить Стоку участвовать в бонусах, которые совершенно не одобряет, а напротив считает их никому не интересными и то что устроители уже не знают как только изгаляться. А на днях он же уже сменил гнев на милость, одобрив эти самые бонусы, видимо после того как Сток 6 раз занял 1 место в этих самых бонусах, упомянув про самый лучший поиск у Стока из всех ныне существующих движков. Правда это было ещё до злосчастной партии Stockfish - FabChess, которая наглядно продемонстрировала что все эти шесть первых мест могут ничего и не стоить. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

05.12.2019, 20:27	#2037
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Но самое главное это меня удивляют аплодисменты Viktorа который раньше все писал про выборку, а тут вдруг на явном примере в 39 ходов, после чего играть бессмыслено, вдруг прозрел и начал многозначительно кивать и надувать щеки. Цитата: Сообщение от sovaz1997 Alex_Zet, да какая мне разница, какое место занимает Лила в бонусе? Да, в бонусе, не в турнире. Бонус создан чисто для фана и его результаты - лишь побочный эффект. Самое главное - это получение интересных партий. Пусть Лила хоть 100/100 проигрывает, это не делает ее слабее. Зачем бонусный турнир вообще воспринимать всерьез, я понять не могу. Про тоже самое я уже писал на форуме, но у вас, видно, память "однобокая". Цитата: Сообщение от Alex_Zet А на днях он же уже сменил гнев на милость, одобрив эти самые бонусы, видимо после того как Сток 6 раз занял 1 место в этих самых бонусах, упомянув про самый лучший поиск у Стока из всех ныне существующих движков. Правда это было ещё до злосчастной партии Stockfish - FabChess, которая наглядно продемонстрировала что все эти шесть первых мест могут ничего и не стоить. Поиск у Стока, действительно, лучший. И это не имеет значения, если он проиграл какую-то партию. Принцип работы движка в данной ситуации только что вам описали и я это полностью могу подтвердить, наблюдая анализ, особенно в оболочке Аквариума. А занятые места в бонусных турнирах, как уже ранее сказано, не имеют никакого значения. Там цель совсем другая - не определение силы.

07.12.2019, 14:40	#2038
Омегазеро Гроссмейстер Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 1,067 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков А чем объяснить резкий рывок Xiphos 0.6 256th? Разве только он играет на 256 потоках?

10.12.2019, 17:55	#2039
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Ethereal шпилит Стокфиш и никакие патчи не могут помочь. S16 - Viewer Submitted Openings Bonus 9 Код: 1 Ethereal 11.78 16.0 2 Stockfish 20191209 11.0 3 rofChade 2.208AT 5.0 __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

10.12.2019, 18:03	#2040
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков А количество партий, где были набраны очки привести постеснялись? SF - 68,75% набранных Ethereal - 50% набранных А таблицу личных партий?

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)