Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Голосование

Результаты опроса: Будете ли Вы играть в преф на БЛ
1. Да 13 35.14%
2. Нет 9 24.32%
3. Не умею играть в преф 15 40.54%
Голосовавшие: 37. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2016, 18:49   #1
ba70
Эксперт
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Преф на БЛ - утопия или реальность

Развернуть для просмотра

Вопрос к админу:
нельзя ли на БЛ похерить шахматы 960, а вместо них ввести преферанс он-лайн?

Если в принципе невозможно - тогда понятно. А иначе - почему бы нет

Помню, когда служил еще, в обеденный перерыв всегда гоняли (1-1,5 часа почти всегда хватало) по копейке вист. Победитель ничего не получал, а проигравшие деньги в банку из под пива бросали - как наполнялась, так на пиво и тратили.

Так и здесь по аналогии можно было что-нибудь придумать. Например: играть могут только под своими шах никами, по рублю вист, виртуальная баночка на БЛ, как наполняется скажем 10 000 так играющие и простым голосованием определяют куда их "спустить" - то ли админу на содержание сайта, то ли на призы какого-либо турнира

Admin: Цитата:
Сообщение от ba70:
а вместо них ввести преферанс он-лайн?

преф это хорошо, но его реализация долгая. Да и будут ли в него здесь играть? Уже куча сервисов по префу есть в инете...


Опрос проводиться с целью понять контингент БЛ на предмет префа и соответственно стоит ли для Админа овчинка выделки
[свернуть]


Конвенция на игру :

предыдущая конвенция

Цитата:
тип - Питер (голос неопределившегося Игоря ничего не изменит)
длина пули - 40 (от 20, три от 30, 50)
время на сдачу - 2 (1 и четверо 2)
резервное время - 8 (два 5 и три 8)
10 вистуется - нет (три голоса против двух)
6 пик два виста - нет (один голос, остальным фиолетово)
уход без трёх - да (два против трёх)
выход из распасовок - 6,7,8,8... (два против одного, у нас с Игорем указаны оба варианта)
прогрессия распасовки - 2,4,6,6... (единогласно, можно сказать)
премия за прикуп - да (три против двух)
болван чист с горы - нет (четверо проголосовали так, но моё замечание надо обдумать - если не списывает играющий распас и взявший ноль, за шо такие привилегии прикупному? но тут мы глянем в первой пуле, если чистый на распасовке списывает, то я ЗА, пусть списывает и чувак на прикупе)
показ 12 карт на мизере - да (четыре против одного)
вист = 50 копеек
[свернуть]


Цитата:
Конвенция с 20-03-2017
тип - Питер
длина пули - 120 (40 на троих, 30 на четверых)
время на сдачу - 2
резервное время - 8
10 вистуется - нет
6 пик два виста - да
уход без трёх - да
выход из распасовок - 6,7,7,7...
прогрессия распасовки - 2,4,6,6...
премия за прикуп - да
болван чист с горы - нет
показ 12 карт на мизере - да
вист = 1 рубль

Последний раз редактировалось Stavross; 04.04.2017 в 12:35.
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 12:11   #1921
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
а то я в минусах
ничего страшного...в конце 4 квартала 16 года- я был в минусах...сделал выводы...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Still (31.03.2017)
Старый 31.03.2017, 12:18   #1922
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

со мной- играй- ты конечно сильнее на распасах, но зато я иногда карту чувствую, причем еще лет с 10...
недавно в храпе куш сорвал- как раз на комп и хватит...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 12:26   #1923
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

другая компашка- взял 5 при коне 120тр...как изнутри толкнуло- поднял марьяж с 8...посадил храповилу...продолжение отложили- на кону- 240тр
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 12:27   #1924
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
мне б твою чуйку ко мне на распасы
это слишком
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Still (31.03.2017)
Старый 31.03.2017, 15:13   #1925
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

владельцы мелких магазинчиков- для них это немного...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 15:53   #1926
AlekseiNK
Гроссмейстер
 
Аватар для AlekseiNK
 
Регистрация: 04.06.2016
Сообщений: 1,151
Сказал(а) спасибо: 460
Поблагодарили 5,273 раз(а) в 1,212 сообщениях
Репутация: 249

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от sergey1963
владельцы мелких магазинчиков- для них это немного...


У Генри Катнера есть серия рассказов про изобретателя Гэллегера. Так вот, меня всегда поражало сходство Сергея1963 с дедом этого изобретателя. А последняя история прямо один в один!



Цитата:
а потом явился дед, чтобы занять пять кредитов. В город приехал цирк, и дед, как старый и горячий поклонник жанра, не мог позволить себе упустить такую возможность.
– Ты тоже пойдешь? – спросил он. – Может, я поиграю в кости с парнями. Я всегда был в хороших отношениях с циркачами: однажды выиграл пятьсот кредитов у женщины с бородой. Не пойдешь? Ну, желаю удачи!
Цитата:
Держи двести, чучело. Мы сгоняли в покер с татуированным человеком и еще одним парнем, который прыгает с лестницы в ванну с водой. Мировые парни. Завтра я снова пойду к ним.
AlekseiNK вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (31.03.2017), Still (31.03.2017)
Старый 31.03.2017, 18:57   #1927
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

еду- буду к 19.30
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 19:14   #1928
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

на месте- пишите
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 19:20   #1929
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

ждем 3-го и даже 4-го?
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 21:25   #1930
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

сегодня- обычный день- как всегда обыграл обоих хлопчиков...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 21:26   #1931
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

а компот? (общий за квартал?)
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 21:27   #1932
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

с 1 апреля- новые итоги...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 09:05   #1933
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
слушаю предложения, как это всё разрулить...
В прошлом квартале проще было, все платили в одну сторону
Давайте контакт я перекину хоть сразу, а то тяготит меня .
__________________
Все указанное является личным мнением автора и может не совпадать с объективной оценкой и мнением других лиц
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 09:31   #1934
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
так неясно, шо куда
поэтому и спрашиваю совета, как баланс навести
чего тут непонятного- все переводят мне...всегда...
обоснование- вам все-равно, а мне и неплохо...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 09:43   #1935
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

ага- в доску- собираюсь...в спортзал- чего отмечать? - возвращение 2тр, которые переслал тебе в декабре?- говорил же- не только ежемесячно- раз в квартал часто- вот раз в полгода- год- нормалек...
я не отмечал выигрыш 120тр (правда из них 30-моих)- хотел комп проапгрейдить...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Still (01.04.2017)
Старый 01.04.2017, 10:00   #1936
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

+20тр за год- много? для кого? полторы в месяц- на сигареты больше тратят...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 10:44   #1937
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
не много, если по месяцам...
а в общей ведомости хреново выглядит
вот у тебя плюс, а играешь ты слабее... и я начинаю подозревать тебя в читерстве, знании прикупа, разговорах по телефону с гроссом во время пули и т.д.
иди в разведку- там все такие- супербдительные идиоты...
я не играю слабее- ты должен это был заметить по вчерашним распасам- где я 3раза! выходил по -8, оставляя вам с Алексом по +40...тем не менее выиграл немного- по вистам -300!, да и по горе не сильно оторвался...100-150-200- это не отрыв, учитывая втюхивание вам обоим по 120 и мне -24- все это просто один из методов борьбы с любителями распасов- другие партнеры, видя быстрорастущую пулю- начинают играть- да такую ошибку ты и БА не делаете- ну так с вами я по-другому и играю...
распасы- единственное слабое звено в префе- где действительно сговор, тлф, почта решает, ну так всегда можно сделать выводы и не играть...
играем-то мы не ради бабок- к чему?- у шахматистов умение анализировать- в крови!, интересен сам подход- сначала учишься играть по правилам, затем присматриваясь к игре партнеров- начинаешь сознательно эти правила нарушать- не всегда и частично- ну это как жертва качества за инициативу- здесь бабло- просто своеобразный рейтинг- совокупность теории и практики- умения играть, везения...и ломания карты- играя не всегда по-правильному- можно и выиграть и проиграть- все как в жизни- карты как модель..., причем и в блице у нас также- классный блицор- не всегда самый сильный в игре по 2 часа...
все так называемое везение основано на анализе- каковы лица партнеров при отказе от игры, как ведет себя заказавший игру, какова твоя собственная полоса невезения и тд и тп...по интернету многое не видно- но кое-что проскакивает...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Still (01.04.2017)
Старый 01.04.2017, 15:30   #1938
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

самое смешное, что эти монстры теряются при игре с сильными хитроватыми любителями- вроде и просто, а вроде и не очень, плюс полоса везения- невезения- ну совсем плохо вычисляется...в картах есть огромный элемент случайности и никакое мастерство, особенно при короткой игре, иногда не помогает...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 16:12   #1939
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

это бред монстров- самому как-то везло- аж смеялся- то мизер- то 9- ну и какой тут крап???
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 16:55   #1940
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
пришлось глянуть архив...
спокуха, Тверской, пока только цифры, а не расклады
вчера ты 4 раза выходил сухим из распаса по 4
переходим к арифметике
4х186=744
а выиграл всего 590, т.е. по остальной игре проиграно 154 виста
Если учесть, шо наиграно в пулю 54, а у меня 4, то это не победа, а фиаско
какие 186? счетовод-вотруба? -8-80=-88х4=352...
да ты пьян, собака- проверка- если железно берешь 5- то лучше играть или без 3?
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 17:15   #1941
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

ну ты тундра...когда "мочишь" гору- на висты не оглядывайся- ну и что, что у меня -300 по вистам, зато +100 по горе- что и дает искомые +700- такой подсчет условен, но быстр и безотказен
...чего не видно?- я из жалости уступаю тебе висты- ибо берущий пулю и мочащий гору на осколки не разменивается...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 17:34   #1942
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

ты математик- я практик...не подскажешь кто в итоге выиграл-то?
да играть с тобой по теории бесполезно, но вчера (и не только) мы сделали шаг в сторону и неожиданно выяснилось- а миттельшпиль-то у вас, граф, слабоват...
чем мне нравятся шахматы?- да бить не обязательно, так и в картах- пока ты считал цифры- я рвался к окончанию пули- потом мой огромный минус по вистам (а это риск- который не считается математически) с лихвой перекрыл золотой дождь пули и горы...идя на распасы- ты всегда уверен, что сила джедая с тобой и кругом лохи?...а ведь это менее 1/10 моего префарсенала...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 17:39   #1943
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

не...бумажник спас
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Still (01.04.2017)
Старый 01.04.2017, 17:40   #1944
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

в таблице есть теория вероятности?
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 17:42   #1945
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

в следующий раз возьму с собой чемодан!
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 17:43   #1946
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
в таблице есть 186 вистов
таблица- это теория, практика это когда у тебя +186 в начале полосы везения или невезения...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 17:45   #1947
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

я только отыгрался, 2-ой квартал покажет...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 18:09   #1948
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
Кстати, не вижу предложений, как нам квартальный отчёт закрыть
Можно все проигрыши Ставроссу отправить, а он пусть делит
Другого мне не придумывается, хоть так и будут двойные поборы на их пересылке
зачем усложнять?- Ставрос- отсылает Николаю, все трое оставшихся мне (если согласны- напишу номер пенсионной сбербанковской карты вличку)...маленькие плюсы-минусы- на следующий квартал, причем округли до сотни- отсылать будет удобнее...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 18:15   #1949
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
поэтому
Итоги квартала (к расчёту до 15.04)
Подполкан -458
Nikolaj +749
sergey +1763
Still -816
Stavross -667
ba +67
AlekseiNK -638

Цитата: Сообщение от Still
слушаю предложения, как это всё разрулить...
В прошлом квартале проще было, все платили в одну сторону
А чего сложного то?
Юрий, Алексей и я перечисляем Сергею 458+667+638=1763
А Дима перечисляет Николаю и Игорю 749+67=816
__________________
Администратор шахматного сервера BestLogic.online
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (01.04.2017), Still (01.04.2017)
Старый 01.04.2017, 18:16   #1950
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

точно и гениально- даже великий я не сообразил...но я вообще - за полгода...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru