14.07.2019, 11:50 | #1 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
TCEC 16 начнется 14 Июля 2019 года в 17:00 (по МСК) с участием сильнейших шахматных движков в мире. Впервые в истории движок с нейронной сетью, Leela Chess Zero (Lc0), будет защищать как титул лиги, так и Кубок.
TCEC 16 будет представлен в новом формате. Он сохранит известный Премьер-дивизион и Суперфинал, как и в предыдущих сезонах, но даст больше шансов движкам, чтобы подняться в рейтинге. По этой причине будут созданы три лиги из 16 движков. Мероприятие начнется с Квалификационной лиги, где будут представлены все новички, включая новые движки AB и движки, использующие нейронные сети. Лучшие 6 из Квалификационной лиги перейдут в Лигу 2 (также 6 перейдут в низшую лигу), а лучшие 4 из Лиги 2 перейдут в Лигу 1 (также 4 перейдут в низшую лигу). Наконец, лучшие 2 движка из Лиги 1 будут квалифицированы в Премьер-дивизион (также 2 будут переведены в низшую лигу). Изменение структуры для TCEC необходимо из-за быстрого развития компьютерных шахмат. С новым форматом больше движков получат шанс подняться и получить шанс войти в элиту. Вот список участников для Премьер-дивизиона и вновь образованных лиг. Посев двигателей полностью основан на TCEC 15. Суперфинал (100 игр с контролем 120′+10″ – используется новая дебютная книга от Jeroen Noomen) Развернуть для просмотра1. 1-е место Премьер-дивизиона
2. 2-е место Премьер-дивизиона [свернуть] Премьер-дивизион (3x DRR с контролем 90′+5″ – используется новая 8-ходовая книга от Cato (Nelson Hernandez)) Развернуть для просмотра1. Lc0 – текущий чемпион TCEC
2. Stockfish 3. Komodo 4. AllieStein 5. Houdini 6. Komodo MCTS 7. 1-е место из Лиги 1 8. 2-е место из Лиги 1 [свернуть] Лига 1 (1x DRR с контролем 45+5 - используется 6-ходовая дебютная книга, рандомизированная) Развернуть для просмотра1. Ethereal
2. Fire 3. Xiphos 4. Laser 5. Andscacs 6. Fizbo 7. Jonny 8. Chiron 9. Ginkgo 10. ChessBrainVB 11. Booot 12. Rofchade 13. из Лиги 2 14. из Лиги 2 15. из Лиги 2 16. из Лиги 2 [свернуть] Лига2 (1x DRR with time control 30+5 – using a 4 move book, рандомизированная) Развернуть для просмотра1. Fritz
2. Nirvana 3. Arasan 4. Texel 5. Vajolet 6. Gull 7. Pedone 8. Nemorino 9. Rubichess 10. Pirarucu 11. из квалификационного раунда 12. из квалификационного раунда 13. из квалификационного раунда 14. из квалификационного раунда 15. из квалификационного раунда 16. из квалификационного раунда [свернуть] Квалификация (1x DRR с контролем 30+5 – используется 2-ходовая дебютная книга, рандомизированная) 18 движков бьются за 6 квалификационных позиций. Это смесь движков из 4-го дивизиона и новых. Развернуть для просмотра1. Bagatur 1.7b
2. The Baron 3.44.1 3. Cheese 2.1 4. chess22k 1.12 5. ChessFighterNN v2.1-n8x128c_7411 6. Igel 1.8.0 7. Jumbo 0.6.117 8. Marvin 3.4.0 9. Minic 0.76 10. ScorpioNN v2.9.0-n_maddex_INT8 11. Stoofvlees II a10 12. Topple 0.7.2_dev 13. Tucano 7.07 14. Wasp 3.68 15. Winter 0.6 16. Asymptote 0.6.2 17. Rodent III 18. Lc0 CPU [свернуть] Промо-движок в полевых условиях Многие движки в настоящее время используют NN, полностью используя графические процессоры. Тем не менее, чемпион Lc0 выпустил сильную версию, играющую только на CPU! Это не уникальный движок по критериям TCEC, но, безусловно, приятно видеть, как он играет против реальных конкурентов с силой, превышающей 3000 пунктов Эло. Таким образом, Lc0 CPU входит в TCEC в качестве промо-движка. Он будет играть в дивизионе, но в конце турнира все результаты движка будут аннулированы. Последний раз редактировалось Viktor; 14.07.2019 в 21:01. Причина: Небольшая правка |
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.11.2019, 15:25 | #1861 |
КМС
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях
Репутация: 61
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
Когда 6x сеть прокачают.
Иначе победитель известен и без турнира: за три месяца, к финалу SF наберет еще 10-20 Elo, и при условии, что турнир начнется сегодня, у LZ не будет шансов. |
13.11.2019, 16:04 | #1862 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от alchemist888
Старт TCEC 17 не зависит процесса обучения T60.
Цитата: Сообщение от alchemist888
И даже если наберет 10+ Elo все равно будет интрига, и многое будет зависеть от дебютных наборов.
Цитата: Сообщение от alchemist888
До сих пор SF в минусе с LCZero T40 по совокупности матчей и версий от сентября.
А вот сеть 6x реально должна быть сильнее лучших 4xx. Хватит ли этого чтобы обойти SF на перспективу - посмотрим. |
13.11.2019, 16:47 | #1863 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
Когда 6x сеть прокачают.
Иначе победитель известен и без турнира: за три месяца, к финалу SF наберет еще 10-20 Elo, и при условии, что турнир начнется сегодня, у LZ не будет шансов. |
13.11.2019, 16:58 | #1864 |
КМС
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях
Репутация: 61
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
А от чего зависит? На сегодня дата известна?
Цитата: Сообщение от Maratka
Конечно будет интрига. Но шансов будет больше у SF, ибо выдавить еще хоть 5 Elo из сети 4x не думаю что получится.
|
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (13.11.2019) |
13.11.2019, 18:07 | #1865 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Ну в конце концов Лилы в прошлом финале не было, а значит, что организаторы скорее ждут существенных улучшений Allie. Мне вот уже не терпится увидеть, что же сделает gonzochess75 к следующему сезону, как-никак этот гений в одиночку вздрючил всю команду лилы в прошлом.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | alchemist888 (13.11.2019), sovaz1997 (13.11.2019) |
13.11.2019, 18:23 | #1866 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Ну в конце концов Лилы в прошлом финале не было, а значит, что организаторы скорее ждут существенных улучшений Allie. Мне вот уже не терпится увидеть, что же сделает gonzochess75 к следующему сезону, как-никак этот гений в одиночку вздрючил всю команду лилы в прошлом.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
13.11.2019, 18:50 | #1867 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
организаторы скорее ждут существенных улучшений Allie
|
13.11.2019, 19:09 | #1868 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от svoitsl
пока вот так
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
Пользователь сказал cпасибо: | Виталий В. (15.11.2019) |
13.11.2019, 21:13 | #1869 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
как-никак этот гений в одиночку вздрючил всю команду лилы в прошлом.
В общем, меня это и тогда несколько напрягало. ________ Есть такие люди: аналитики вирусов в антивирусных конторах. 99% трафика (нет, правильно - 99,98%) там на совести автоматов, но самое вкусное, что не подвластно автоматам - они таки умеют выкусывать в ручном режиме, т.е найти некий набор байтов, который с одной стороны - уникален для именно этого вируса, а с другой - не встречается в 100500 семплах реально легального ПО. Например - т.н. "полиморфные вирусы" (поверхностный ликбез - это код, который шифрует собственное тело с некоторым ключем, который разный от файла до файла). Ну в общем, думаю, что намек понятен. p.s Есть у кого легальные версии H5 и SF с разницей в =/- неделю, собранные одним компилятором? Аналогично - H6? Если нет бинарей - исходники SF, на момент выхода H5/6 минус 1-4 недели? |
14.11.2019, 19:28 | #1870 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
|
Пользователь сказал cпасибо: | Виталий В. (15.11.2019) |
15.11.2019, 16:24 | #1871 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Уничтожение Allie Лилой прошло даже более успешно, чем уничтожение Стоком: 55/100
|
15.11.2019, 16:46 | #1872 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Тут 2 краша, так что на самом деле не 55-45, а 53-45 (+2 игры с непонятным результатом)
|
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (15.11.2019) |
15.11.2019, 18:12 | #1874 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Итого: LZ равен SF, при условии, что играли те же сети. Искать лень, если кто знает - те же, или другие, что и в недавнем финале и отборе к нему?
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Тут 2 краша, так что на самом деле не 55-45, а 53-45 (+2 игры с непонятным результатом)
|
15.11.2019, 18:28 | #1875 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
Итого: LZ равен SF, при условии, что играли те же сети. Искать лень, если кто знает - те же, или другие, что и в недавнем финале и отборе к нему?
Ну тут отдельный вопрос. Кстати, подсчитали Вы неверно (понятно, что скорее- опечатка): если не 55, а 53 (нужно еще позицию смотреть, так ли безнадежно было, и если было - для какой из сторон, или может падение в глухой ничьей?), то тогда не 45, а 47, иначе в сумме не выходит 100 ;) Там краши были прям почти по выходу из книги. Я их никак не считал. Т.е. 98 игр, 53-45 |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (15.11.2019) |
15.11.2019, 18:32 | #1876 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Уничтожение Allie Лилой прошло даже более успешно, чем уничтожение Стоком: 55/100
Т.е. как по мне - LZ ни лучше, ни хуже SF'ша на этом (и только этом!) железе, ничего бОльшего с учетом 100 партий сказать невозможно. Что в свою очередь, неплохо для SF'ша, с учетом погрома, который он получил полгода назад в прошлом TCEC: это значит, что 50-60 Elo в год, но более-менее гарантированные не очень-то и плохо, в сравнении с +100-200, которые возможно выдавить раз в два-три года разово, и потом додаивать по 5-10 в квартал еще несколько лет. |
15.11.2019, 19:04 | #1877 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Maratka, а я не утверждаю, что Лила сильнее Стока, Вы не то видите в моем сообщении.
|
15.11.2019, 20:54 | #1879 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Maratka, а я не утверждаю, что Лила сильнее Стока, Вы не то видите в моем сообщении.
Я лишь утверждаю то, что есть: динамика развития SF практически константа, тогда как сети могут сорвать при определенном раскладе куш в сотню Elo, после чего топтаться на месте (нет, там конечно же будет рост, но копеечный) год или около того. Т.е, если LZ с сетью 60x и превзойдет текущего SF'ша на 50 ELo, то будет это когда-то "потом", а SF за это время наберет свои 10-20, может и 40 Elo. При этом, скорость роста LZ явно к тому времени замедлится. Т.е. я охотно верю в то, что потенциал сети 6xx хорош, но... сколько нужно времени, чтобы его достигнуть? И не будет ли этот предел в своем пределе ниже, чем SF к той же дате? |
15.11.2019, 21:31 | #1880 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Maratka, а пока мы этого не можем сказать. Можем лишь сказать, что 2 сильных движка лучше, чем один. А ещё лучше, что оба сильны в своих аспектах и не заменяют друг друга. И относится к кому-либо скептически, принижая другого, я не буду. В данный момент хоть и вижу большой потенциал в Лиле (в T60), мне все равно интересно, чего достигнет Stockfish. Не исключаю резких скачков за счёт открытия чего-то нового в ab-поиске. Да и в точных позициях Стоку замены на данный момент нет.
|
15.11.2019, 21:50 | #1881 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Maratka, а пока мы этого не можем сказать. Можем лишь сказать, что 2 сильных движка лучше, чем один.
Цитата: Сообщение от sovaz1997
А ещё лучше, что оба сильны в своих аспектах и не заменяют друг друга.
_____ Но типичная партия таки растет из... вообще говоря стартовой, всем известной позиции. И выбор французской за черных при черном SF, или гамбите за LZ... решать будут книги: очевидно, что есть лучший набор дебютов для обоих сторон, т.е. в сухом остатке будет нечто нейтальное, в 99% - ничейное. И как там выяснять лучшего? |
Пользователь сказал cпасибо: | Alex_Lk (16.11.2019) |
18.11.2019, 17:23 | #1886 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Они уже не знают, какой бонус замутить.
Сейчас вот будет, я так понимаю, glaurung против stockfish с абсолютно ужасными дебютами для последнего. В первой игре по выходу из книги было +2 с лишним. 1. d4 g5 2. Bxg5 Bg7 3. Nf3 c5 4. c3 d5 5. e3 Qb6 6. Qb3 Nc6 7. Na3 c4 8. Qxb6 axb6 9. Nb5 Ra5 10. a4 Bd7 11. Be2 Na7 12. Nc7+ Kd8 13. Bf4 Nc8 14. Nxd5 Rxd5 15. Bxc4 Ra5 16. b4 Rxa4 17. Rxa4 Bxa4 18. Ng5 Nh6 19. Bxf7 Bf6 20. Bd5 Bxg5 21. Bxg5 Nf5 22. e4 Ng7 23. f3 Kd7 24. Bh6 Ne8 25. e5 Nc7 26. Bxb7 Rg8 27. g3 Bc6 28. Bxc6+ Kxc6 29. Ke2 b5 30. Ra1 Rg6 31. Bd2 e6 32. f4 Rg8 33. Kd3 Ne7 34. Ke4 h5 35. Ke3 h4 36. Kf3 hxg3 37. hxg3 Rh8 38. Kg2 Kd5 39. Ra7 Rc8 40. Kf3 Kc4 41. Be1 Ned5 42. Ra3 Rh8 43. Ra1 Rh1 44. Kg2 Rh7 45. Rc1 Na8 46. Ra1 Nab6 47. Ra5 Kd3 48. Ra6 Nc4 49. Bf2 Rg7 50. Kh1 Nd2 51. f5 exf5 52. Ra3 Ke2 53. Bg1 f4 54. gxf4 Ne4 55. c4 bxc4 56. f5 c3 57. f6 Rh7+ 58. Bh2 c2 59. Kg2 0-1 По книге 2 полухода. А не, это одна игра была |
18.11.2019, 17:35 | #1887 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Они уже не знают, какой бонус замутить.
|
18.11.2019, 19:09 | #1888 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
Взяли бы Firtz'а нового, да прогнали
За это печеник не дадут,вот через хотя бы месяца три или даже 6 может с сделают. |
20.11.2019, 08:48 | #1890 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
А это ещё что такое?
https://www.tcec-chess.com/archive.h...=vsob3&game=29 |
Метки |
chessdom, lc0, stockfish, tcec, чемпионат |
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | |
|
|