Регламент соревнования

ba70 · 10.06.2016, 09:22

Турнир № 2620 (180/0 no) класс 03-01-2017 -
Тихий Дон 2017 (180/0 no) http://www.bestlogic.online/archive....ir&turnir=2620

Тихий Дон 2017
(Первое открытое первенство Донского края)

Регламент соревнования

РЕГЛАМЕНТ (ver 29.12.2016)

1. Турнир организован группой шахматистов-заочников Донского края, проводится при 17 участниках по круговой системе в один круг. Критерий отбора в Первое первенство один - порядковый номер записавшегося, в случае выбытия кого-либо - идет сдвижка. В отличии от Первого со Второго Первенства будут квоты.

2. Турнир проводится по правилам игры на сервере www.bestlogic.online с учетом данного Регламента.
2.1. Клоны в соревновании запрещены. В случае обнаружения ника с клоном (-ами) после старта турнира оба (все) исключаются из турнира, штрафуются снятием рейтинга и пожизненным не включением в турнир данной серии.
2.2. При использовании разными никами (не клонами)для передачи информации одного и того же сетевого ресурса (идентифицированного по ip), п.4 Регламента (кроме подпункта 4.1)по итогам турнира не теряет силу только для ника первым из них данным ресурсом воспользовавшимся.

3. Турнир проводится ежегодно. Дата начала соревнования – 04.01.2017 г. Дата окончания – 29.12.2017. Жеребьевка стартового турнира принудительная, последовательно по званию, классу и рейтингу сервера www.bestlogic.online на 20.00 30 декабря ежегодно (последующих, с учетом призеров предыдущего турнира). Незавершенные партии доступны к просмотру с 01.10.2017 или ранее, с даты когда в турнире количество таких партий останется менее 20.

4. Победители турнира (участники, занявшие I-V места) бронируют за собой право участия в очередном турнире, приоритет при жеребьевке (номер соответствует занятому месту), бонусные балы к рейтингу (I место – 25, II – 20, III – 15, IV – 10, V – 5).
Минимально гарантированные денежные призы в Первенстве установлены в размере: 1 – 4 000 руб., 2 – 2 000, 3 – 1 000, 4 и 5 - по 500 руб. Окончательный размер и распределение призового фонда фиксируется за сутки до даты старта турнира и зависит от наличия спонсорской поддержки.
4.1. Каждый участник Первенства может при своем желании участвовать в розыгрыше дополнительного денежного приза. Для этого необходимо сделать ставку (min размер 100 руб.) на свою победу среди участвующих в дополнительном розыгрыше. Ставка считается сделанной, если она озвучена в Теме турнира и переведена на счет Админа (или по согласованию) не позднее, чем за 2 суток до начала турнира. Организатор за сутки до начала Первенства в теме Турнира приводит список участников дополнительного розыгрыша и сделанные ставки (или сообщает, розыгрыш не проводится по причине отсутствия желающих). Выигрыш выплачивается в течение 3 рабочих дней после завершения последней партии участвующих в розыгрыше и не может превышать собственной ставки победителя с каждого участника. 10% выигрыша остаются (перечисляются) у Админа(у), в т.ч. как компенсация различного рода издержек (перечисления средств, контроль за клоноводством и т.п.)

5. При равном количестве очков у нескольких участников места определяются по правилам игры на сервере www.bestlogic.online.

6. Контроль времени – 180 суток каждому на весь турнир без отпуска (отпуск не покупается) и инкремента, учет посекундный и без удвоения. При задержке стартового хода в партии более чем на 50 суток или при просрочке времени в целом, игрокам их допустивших засчитывается поражение. Правило 50 ходов для позиций просчитываемых до конечного результата не действует. В случае возникновения в партии ничейной позиции согласно шахматным правилам, а именно на доске осталось не достаточное количество фигур для создания даже кооперативного мата, ничья фиксируется даже без требования сторон на дату выявления такой позиции (даже если у одной из сторон закончится время).

7. Результаты партий турнира подлежат обсчету в рейтинг-системе сервера www.bestlogic.online.

8. Судья турнира – Администратор сервера www.bestlogic.online (или по согласованию).

[свернуть]

Денежные призы в Первенстве установлены в размере: 1 – 13 000 руб., 2 – 6 000, 3 – 3 000, 4 и 5 - по 1 650 руб
Категория III по версии БЛ, норма MBL 11,5 очков
Категория V по версии ТД, норма МШИ 10,5 очков

Состав Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края):

1. sergey1963 - 2220 B
2. gifted - 2212 B
3. Ofiscer - 2339 C
4. Still - 2253 C
5. SGeniy - 2246 C
6. MrChessBoom - 2144 D
7. Logik - 2116 D
8. JanusX - 2231 E
9. Parkaev_Andrey - 2190 E
10. Napoleon - 2176 E
11. Vladimir_Antonov - 2172 E
12. REGYL - 2166 E
13. NLO37 - 2097 E
14. abadirich - 2013 F
15. ba70 - 2001 F
16. kotopec – 1967 N
17. V_V_P - 1887 N
Правило простое : чет-нечет меньший номер белыми, а чет-чет или нечет-нечет - меньший номер черными.

[свернуть]

Burcontovk · 14.10.2017, 14:56

Цитата: Сообщение от ba70

Кстати, в партии Бум-Гифтед очевидная ничья (смотрел все без движка) в три хода с позиции силы

Ничья визуально, но кооп мат возможен! Мне нравится как Живтед заиграл, что не заход на сайт то ход. Эх с начала бы турнира так

Ofiscer · 14.10.2017, 14:58

Цитата: Сообщение от ba70

Пробежался по партиям Все таки девки интересно пляшут в отдельных оставшихся партиях

Единственное, что интересно в этих партиях - это остаток времени Гифтеда

Burcontovk · 14.10.2017, 15:28

Цитата: Сообщение от Still

да троллит вас Деня, тебя и рептилоида, ИМХО

Настолько тонким троллингом троллит что я не замечаю, ну пускай

Ofiscer · 14.10.2017, 16:08

Цитата: Сообщение от Still

сказал Офицер с хитрой мордой и пошёл на прорыв!

Ну не всё же только Дене троллить бедных казаков...

))))

Burcontovk · 14.10.2017, 16:30

Цитата: Сообщение от Still

Иначе почему он не меняет ладьи, как ты думаешь?

Как почему? Потому что я не даю их менять, мне это ненужно. Хотя двиг все предлагает поменять

А слона не жалко, пусть меняет.

ba70 · 14.10.2017, 16:57

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Потому что я не даю их менять, мне это ненужно.

Да, но в данной позиции ладья "а" черных стала бешеной

, ставь ее перед белой ладьей постоянно по третьей горизонтали и думать не надо

Т.к. у Гифтеда пол сотни партий и он постоянно "в игре", вряд ли он проспит эту партию, но кто знает

попытка не пытка, если не пытаться то точно не проспит

Burcontovk · 14.10.2017, 17:39

ba70, И? со слоном присуждение могу потребовать только я. Ибо с его ладьей кооператив возможен.

Burcontovk · 14.10.2017, 18:51

Цитата: Сообщение от ba70

Да, но в данной позиции ладья "а" черных стала бешеной

, ставь ее перед белой ладьей постоянно по третьей горизонтали и думать не надо

Сейчас посмотрел, ладья не бешеная. Ла2+ забрал ладью, на Лh2+ закрылся слоном на g2. По 3й поменяю, долго не побесится.

Цитата: Сообщение от Still

ты про какое соотношение?
ЛС против Л? или Л против С?

Ладья черных против слона белых.

Burcontovk · 14.10.2017, 19:12

Цитата: Сообщение от Still

Два вопроса:
1. На каком основании ты будешь требовать?
2. Можно пример кооперативного мата белыми?

Зачем мне требовать? Мат возможен, возможен, и черные могут его поставить имея ладью. Т.е. теоретически я могу проиграть эту позу через n количества ходов.

Burcontovk · 14.10.2017, 19:13

Цитата: Сообщение от Still

партия не закончилась... Зачем вы обсуждаете конкретные ходы?
Игоря я ещё могу понять

Ему надо избежать свистопляски с правилом 50

Ну начал не я. А Игорю почва для размышлений.

Burcontovk · 14.10.2017, 19:30

Цитата: Сообщение от Still

я и уточняю (допустим, при твоём желании потребовать) - На каком основании?

На основании того что я не смогу поставить мат слоном. Поэтому я могу потребовать ничью и ее должны зафиксировать.

Burcontovk · 14.10.2017, 19:42

Цитата: Сообщение от Still

прямо вот так должны

А то, что он может поставить мат, уже в расчёт не принимается?

Ну а ты представь у меня времени осталось пару часов

Принимается поэтому он должен играть, мат то возможен.

Burcontovk · 14.10.2017, 19:48

Цитата: Сообщение от Still

Серый, ты под кайфом?

А что не так?

TCH · 14.10.2017, 20:02

Burcontovk, есть предложение. Собираем лимон баксов и предлагаем его Карлсену за пару партий в классику. Заключаем пари с десятком человек по 200 тысяч с каждым, что сыграем с Карлсеном вничью. Затем идем к судье и, предъявив наши рожи, заявляем, что не можем выиграть у Карлсена, поскольку играть толком не умеем, и на базе Вашего рассуждения "На основании того что я не смогу поставить [ему] мат .... Поэтому я могу потребовать ничью и ее должны зафиксировать" требуем ничью. Получаем по пол-лимона и едем на Канары

Burcontovk · 14.10.2017, 20:26

Сбило вот это:

Цитата: Сообщение от ba70

При этом, если у белых ладья, а у черных слон, то белым даже кооперативный мат не возможен - зафиксирую ничью по требованию белых.

И это - "Правило 50 ходов для позиций просчитываемых до конечного результата не действует."

Короче все по другому, через одно место так сказать. И то что кооп мат возможен, это не конечный результат. А белое это черное и т.д.
Если кооп мат возможен значит партию остановить нельзя, я так понял, теперь все можно. Ну ок. В сл. турнире без меня играйтесь с регламентом как хотите и т.д...

ba70 · 14.10.2017, 20:35

Цитата: Сообщение от Still

Он-то как раз и может потребовать, поскольку мат белыми невозможен

Да

Цитата: Сообщение от Still

А может плюнуть и просрочить (я бы так сделал) - один хрен НИЧЬЯ

Нет

просрочивать не стоит, надо потребовать дабы исключить кривотолки (претензии) что черные играли на победу но не успели по времени

В Регламенте без требования оговаривается случай когда обе стороны не могут кооперативеть.

То же самое касается, например, случая когда у белых, скажем все 16 фигур и пешек, а у черных голый король. Но у черных море времени, а у белых пару минут. Да белые выигрывают, но сильно затянули. Тем не менее по требованию (до просрочки) ничью зафиксирую, выигрыш нет. Иными словами, если выигрывающий (или не проигрывающий) потребует ничью когда у соперник даже кооп мат не сможет поставить - ничья будет принята

На время играйте

, пожалуйста

, но не с голой задницей

Вернее можно и с голой, но надо учитывать возможность требования...

ba70 · 14.10.2017, 20:55

Цитата: Сообщение от Still

можно подумать, что если белые просрочат, то будет другой результат

если белые просрочат, то будет проигрыш белым

Цитата: Сообщение от Still

претензии кого к кому?

имеющего слона к судье, что противник просрочил время а судья безосновательно вернул ему пол очка

Alexandr_L · 14.10.2017, 21:00

Развернуть для просмотра

[свернуть]

ba70 · 14.10.2017, 21:11

Цитата: Сообщение от Still

у чёрных голый король

Да, но белые пожадничали

, всеми силами пытались успеть выиграть и не стали довольствоваться ничьей (хотя сами виноваты в затяжке), т.е. потребовать результат до просрочки

Правило 50 для просчитываемых до выигрыша позиций не действует - успевайте в отведенное время

А будет у черных к голому королю еще и скажем ладья, то все - труба, белые просрочат.

Цитата: Сообщение от Still

На каком основании он хочет победу?

на том простом основании что соперник просрочил время

ba70 · 14.10.2017, 21:28

Цитата: Сообщение от Burcontovk

я так понял, теперь все можно.

Можно только то, что позволяет Регламент

Если что-то неоднозначное всплывает, то разъясняется Судьей.
Надо понимать, что при таком КВ и Первом турнире возможны нюансы недопонимания

Совместно выясняем и я их конкретизирую в Регламенте к ТД 2018. Я весьма благодарен Бурконтовку что он пошел добивать по времени и вскрыл ряд моментов

Цитата: Сообщение от Burcontovk

В сл. турнире без меня играйтесь с регламентом как хотите и т.д...

Не стоит так рубить, мы же совместными усилиями формируем истину, в Регламенте ТД 2018 конкретизирую

ba70 · 14.10.2017, 21:34

Цитата: Сообщение от Burcontovk

По 3й поменяю, долго не побесится.

Не стоит

Попытаться выиграть по времени здесь можно только макс долго сохраняя ладью

(или, в случае размена, если соперник не будет требовать присуждения)

Viktor · 14.10.2017, 22:43

Если мат ставить нечем, то выигрыш не может быть! Это Правила шахмат.

ba70 · 14.10.2017, 22:44

Цитата: Сообщение от Still

Это следствие просрочки белых

Человеческий фактор

Цитата: Сообщение от Still

... мат невозможен, ёпта!

Просрочка возможна

Человеческий фактор

Мне в ЧЮРе ничью предложили, а я умудрился просрочить, да и ты Офисцеру на ровном месте просрочил

И не важно голый король или не голый, просрочка есть просрочка

Человеческий фактор

ba70 · 14.10.2017, 22:47

Цитата: Сообщение от Viktor

Если мат ставить нечем, то выигрыш не может быть! Это Правила шахмат.

В том то и дело, что одной стороне есть чем мат ставить, но она просрочила время стороне, которой мат ставить нечем

Viktor · 14.10.2017, 22:54

Цитата: Сообщение от ba70

Это следствие просрочки белых

Человеческий фактор

Просрочка возможна

Человеческий фактор

Мне в ЧЮРе ничью предложили, а я умудрился просрочить, да и ты Офисцеру на ровном месте просрочил

И не важно голый король или не голый, просрочка есть просрочка

Человеческий фактор

Статья 5. Окончание игры.
5.1. Партия выигрывается игроком в следующих случаях:
5.1.1. Постановка мата королю соперника. Это немедленно завершает партию, если матовая позиция достигнута возможным ходом.

5.1.2. Соперник игрока заявляет, что сдается. Это немедленно завершает партию.

И конкретное по ситуации:
6.9. Если игрок не завершил предусмотренное количество ходов за отведенное время, он проигрывает партию, кроме случаев, где применяется одна из статей: 5.1.1, 5.1.2, 5.2.1, 5.2.2. и 5.2.3. Однако, партия завершается вничью, если позиция такова, что соперник не может поставить мат любой серией возможных ходов.

ba70 · 14.10.2017, 23:10

Цитата: Сообщение от Viktor

Однако, партия завершается вничью, если позиция такова, что соперник не может поставить мат любой серией возможных ходов.

Viktor спасибо! Как-то проскочило мимо. Не прав был

Burcontovk · 14.10.2017, 23:12

Если в тд 18 регламент будет безоговорочный не не будет игроков типа Живтеда то я приму участие. А иначе получается чехарда.
Насчет правил, в очных ставили ничью когда у выигрывающей стороны падал флаг а у проигрывающей был один король. Но в блице по моему играли до конца, только невозможный ход останавливал партию или троекрат.

Burcontovk · 14.10.2017, 23:25

Цитата: Сообщение от Still

даже с упавшим флагом?

Бывало и такое, я даже выиграл, а потом соперник позвал судью и поставили мне баранку.

ba70 · 14.10.2017, 23:25

Цитата: Сообщение от ba70

Как-то проскочило мимо.

Посмотрел Правила и на БЛ:
"Кроме описанных ситуаций, игрок может потребовать зафиксировать ничью в партии, в которой у его соперника осталось не достаточно материала для достижения выигрыша, т.е. при любом порядке ходов соперник не сможет поставить игроку, подающему заявление, мат."
Когда по требованию, то сразу ясно, а вот с просрочкой казус вышел

Viktor · 14.10.2017, 23:36

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Но в блице по моему играли до конца, только невозможный ход останавливал партию или троекрат.

Правила в блице:
16.3.2. За невозможный по Правилам ход игроку засчитывается поражение в партии. Невозможный ход считается завершенным только после включения часов соперника. Соперник имеет право заявить о выигрыше до того, как сделает свой ответный ход.
Однако он может заявить о ничьей, если позиция такова, что соперник не может поставить мат любой серией возможных ходов. Как только соперник сделает свой ход, невозможный ход не может быть исправлен, за исключением случаев взаимного согласия без вмешательства арбитра.

Пункт просрочки "нашего случая" в блице отдельно не прописан, а значит соблюдаются общие толкования Правил.

10.06.2016, 09:22	#1
ba70 Эксперт Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,872 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Турнир № 2620 (180/0 no) класс 03-01-2017 - Тихий Дон 2017 (180/0 no) http://www.bestlogic.online/archive....ir&turnir=2620 Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Регламент соревнования РЕГЛАМЕНТ (ver 29.12.2016) 1. Турнир организован группой шахматистов-заочников Донского края, проводится при 17 участниках по круговой системе в один круг. Критерий отбора в Первое первенство один - порядковый номер записавшегося, в случае выбытия кого-либо - идет сдвижка. В отличии от Первого со Второго Первенства будут квоты. 2. Турнир проводится по правилам игры на сервере www.bestlogic.online с учетом данного Регламента. 2.1. Клоны в соревновании запрещены. В случае обнаружения ника с клоном (-ами) после старта турнира оба (все) исключаются из турнира, штрафуются снятием рейтинга и пожизненным не включением в турнир данной серии. 2.2. При использовании разными никами (не клонами)для передачи информации одного и того же сетевого ресурса (идентифицированного по ip), п.4 Регламента (кроме подпункта 4.1)по итогам турнира не теряет силу только для ника первым из них данным ресурсом воспользовавшимся. 3. Турнир проводится ежегодно. Дата начала соревнования – 04.01.2017 г. Дата окончания – 29.12.2017. Жеребьевка стартового турнира принудительная, последовательно по званию, классу и рейтингу сервера www.bestlogic.online на 20.00 30 декабря ежегодно (последующих, с учетом призеров предыдущего турнира). Незавершенные партии доступны к просмотру с 01.10.2017 или ранее, с даты когда в турнире количество таких партий останется менее 20. 4. Победители турнира (участники, занявшие I-V места) бронируют за собой право участия в очередном турнире, приоритет при жеребьевке (номер соответствует занятому месту), бонусные балы к рейтингу (I место – 25, II – 20, III – 15, IV – 10, V – 5). Минимально гарантированные денежные призы в Первенстве установлены в размере: 1 – 4 000 руб., 2 – 2 000, 3 – 1 000, 4 и 5 - по 500 руб. Окончательный размер и распределение призового фонда фиксируется за сутки до даты старта турнира и зависит от наличия спонсорской поддержки. 4.1. Каждый участник Первенства может при своем желании участвовать в розыгрыше дополнительного денежного приза. Для этого необходимо сделать ставку (min размер 100 руб.) на свою победу среди участвующих в дополнительном розыгрыше. Ставка считается сделанной, если она озвучена в Теме турнира и переведена на счет Админа (или по согласованию) не позднее, чем за 2 суток до начала турнира. Организатор за сутки до начала Первенства в теме Турнира приводит список участников дополнительного розыгрыша и сделанные ставки (или сообщает, розыгрыш не проводится по причине отсутствия желающих). Выигрыш выплачивается в течение 3 рабочих дней после завершения последней партии участвующих в розыгрыше и не может превышать собственной ставки победителя с каждого участника. 10% выигрыша остаются (перечисляются) у Админа(у), в т.ч. как компенсация различного рода издержек (перечисления средств, контроль за клоноводством и т.п.) 5. При равном количестве очков у нескольких участников места определяются по правилам игры на сервере www.bestlogic.online. 6. Контроль времени – 180 суток каждому на весь турнир без отпуска (отпуск не покупается) и инкремента, учет посекундный и без удвоения. При задержке стартового хода в партии более чем на 50 суток или при просрочке времени в целом, игрокам их допустивших засчитывается поражение. Правило 50 ходов для позиций просчитываемых до конечного результата не действует. В случае возникновения в партии ничейной позиции согласно шахматным правилам, а именно на доске осталось не достаточное количество фигур для создания даже кооперативного мата, ничья фиксируется даже без требования сторон на дату выявления такой позиции (даже если у одной из сторон закончится время). 7. Результаты партий турнира подлежат обсчету в рейтинг-системе сервера www.bestlogic.online. 8. Судья турнира – Администратор сервера www.bestlogic.online (или по согласованию). [свернуть] Денежные призы в Первенстве установлены в размере: 1 – 13 000 руб., 2 – 6 000, 3 – 3 000, 4 и 5 - по 1 650 руб Категория III по версии БЛ, норма MBL 11,5 очков Категория V по версии ТД, норма МШИ 10,5 очков Состав Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края): 1. sergey1963 - 2220 B 2. gifted - 2212 B 3. Ofiscer - 2339 C 4. Still - 2253 C 5. SGeniy - 2246 C 6. MrChessBoom - 2144 D 7. Logik - 2116 D 8. JanusX - 2231 E 9. Parkaev_Andrey - 2190 E 10. Napoleon - 2176 E 11. Vladimir_Antonov - 2172 E 12. REGYL - 2166 E 13. NLO37 - 2097 E 14. abadirich - 2013 F 15. ba70 - 2001 F 16. kotopec – 1967 N 17. V_V_P - 1887 N Правило простое : чет-нечет меньший номер белыми, а чет-чет или нечет-нечет - меньший номер черными. [свернуть] Последний раз редактировалось ba70; 11.07.2017 в 13:24.

14.10.2017, 14:56	#1861
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от ba70 Кстати, в партии Бум-Гифтед очевидная ничья (смотрел все без движка) в три хода с позиции силы Ничья визуально, но кооп мат возможен! Мне нравится как Живтед заиграл, что не заход на сайт то ход. Эх с начала бы турнира так

14.10.2017, 14:58	#1862
Ofiscer Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 5,559 Сказал(а) спасибо: 15,168 Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях Репутация: 603 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от ba70 Пробежался по партиям Все таки девки интересно пляшут в отдельных оставшихся партиях Единственное, что интересно в этих партиях - это остаток времени Гифтеда

14.10.2017, 15:28	#1863
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still да троллит вас Деня, тебя и рептилоида, ИМХО Настолько тонким троллингом троллит что я не замечаю, ну пускай

14.10.2017, 16:08	#1864
Ofiscer Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 5,559 Сказал(а) спасибо: 15,168 Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях Репутация: 603 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still сказал Офицер с хитрой мордой и пошёл на прорыв! Ну не всё же только Дене троллить бедных казаков... ))))

14.10.2017, 16:30	#1865
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still Иначе почему он не меняет ладьи, как ты думаешь? Как почему? Потому что я не даю их менять, мне это ненужно. Хотя двиг все предлагает поменять А слона не жалко, пусть меняет.

14.10.2017, 16:57	#1866
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,872 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Burcontovk Потому что я не даю их менять, мне это ненужно. Да, но в данной позиции ладья "а" черных стала бешеной, ставь ее перед белой ладьей постоянно по третьей горизонтали и думать не надо Т.к. у Гифтеда пол сотни партий и он постоянно "в игре", вряд ли он проспит эту партию, но кто знает попытка не пытка, если не пытаться то точно не проспит

14.10.2017, 17:39	#1867
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) ba70, И? со слоном присуждение могу потребовать только я. Ибо с его ладьей кооператив возможен.

14.10.2017, 18:51	#1868
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от ba70 Да, но в данной позиции ладья "а" черных стала бешеной, ставь ее перед белой ладьей постоянно по третьей горизонтали и думать не надо Сейчас посмотрел, ладья не бешеная. Ла2+ забрал ладью, на Лh2+ закрылся слоном на g2. По 3й поменяю, долго не побесится. Цитата: Сообщение от Still ты про какое соотношение? ЛС против Л? или Л против С? Ладья черных против слона белых.

14.10.2017, 19:12	#1869
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still Два вопроса: 1. На каком основании ты будешь требовать? 2. Можно пример кооперативного мата белыми? Зачем мне требовать? Мат возможен, возможен, и черные могут его поставить имея ладью. Т.е. теоретически я могу проиграть эту позу через n количества ходов.

14.10.2017, 19:13	#1870
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still партия не закончилась... Зачем вы обсуждаете конкретные ходы? Игоря я ещё могу понять Ему надо избежать свистопляски с правилом 50 Ну начал не я. А Игорю почва для размышлений.

14.10.2017, 19:30	#1871
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still я и уточняю (допустим, при твоём желании потребовать) - На каком основании? На основании того что я не смогу поставить мат слоном. Поэтому я могу потребовать ничью и ее должны зафиксировать.

14.10.2017, 19:42	#1872
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still прямо вот так должны А то, что он может поставить мат, уже в расчёт не принимается? Ну а ты представь у меня времени осталось пару часов Принимается поэтому он должен играть, мат то возможен.

14.10.2017, 19:48	#1873
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still Серый, ты под кайфом? А что не так?

14.10.2017, 20:02	#1874
TCH 1 разряд Регистрация: 18.09.2016 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 598 Сказал(а) спасибо: 2,384 Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях Репутация: 185	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Burcontovk, есть предложение. Собираем лимон баксов и предлагаем его Карлсену за пару партий в классику. Заключаем пари с десятком человек по 200 тысяч с каждым, что сыграем с Карлсеном вничью. Затем идем к судье и, предъявив наши рожи, заявляем, что не можем выиграть у Карлсена, поскольку играть толком не умеем, и на базе Вашего рассуждения "На основании того что я не смогу поставить [ему] мат .... Поэтому я могу потребовать ничью и ее должны зафиксировать" требуем ничью. Получаем по пол-лимона и едем на Канары

14.10.2017, 20:26	#1875
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Сбило вот это: Цитата: Сообщение от ba70 При этом, если у белых ладья, а у черных слон, то белым даже кооперативный мат не возможен - зафиксирую ничью по требованию белых. И это - "Правило 50 ходов для позиций просчитываемых до конечного результата не действует." Короче все по другому, через одно место так сказать. И то что кооп мат возможен, это не конечный результат. А белое это черное и т.д. Если кооп мат возможен значит партию остановить нельзя, я так понял, теперь все можно. Ну ок. В сл. турнире без меня играйтесь с регламентом как хотите и т.д...

14.10.2017, 20:35	#1876
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,872 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still Он-то как раз и может потребовать, поскольку мат белыми невозможен Да Цитата: Сообщение от Still А может плюнуть и просрочить (я бы так сделал) - один хрен НИЧЬЯ Нет просрочивать не стоит, надо потребовать дабы исключить кривотолки (претензии) что черные играли на победу но не успели по времени В Регламенте без требования оговаривается случай когда обе стороны не могут кооперативеть. То же самое касается, например, случая когда у белых, скажем все 16 фигур и пешек, а у черных голый король. Но у черных море времени, а у белых пару минут. Да белые выигрывают, но сильно затянули. Тем не менее по требованию (до просрочки) ничью зафиксирую, выигрыш нет. Иными словами, если выигрывающий (или не проигрывающий) потребует ничью когда у соперник даже кооп мат не сможет поставить - ничья будет принята На время играйте, пожалуйста, но не с голой задницей Вернее можно и с голой, но надо учитывать возможность требования... Последний раз редактировалось ba70; 14.10.2017 в 21:20.

14.10.2017, 20:55	#1877
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,872 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still можно подумать, что если белые просрочат, то будет другой результат если белые просрочат, то будет проигрыш белым Цитата: Сообщение от Still претензии кого к кому? имеющего слона к судье, что противник просрочил время а судья безосновательно вернул ему пол очка

14.10.2017, 21:00	#1878
Alexandr_L Bordgia Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 2,727 Сказал(а) спасибо: 25,517 Поблагодарили 2,436 раз(а) в 1,415 сообщениях Записей в дневнике: 1 Репутация: 233	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Развернуть для просмотра [свернуть] __________________ Lupus pilum mutat,non mentem

14.10.2017, 21:11	#1879
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,872 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still у чёрных голый король Да, но белые пожадничали, всеми силами пытались успеть выиграть и не стали довольствоваться ничьей (хотя сами виноваты в затяжке), т.е. потребовать результат до просрочки Правило 50 для просчитываемых до выигрыша позиций не действует - успевайте в отведенное время А будет у черных к голому королю еще и скажем ладья, то все - труба, белые просрочат. Цитата: Сообщение от Still На каком основании он хочет победу? на том простом основании что соперник просрочил время

14.10.2017, 21:28	#1880
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,872 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Burcontovk я так понял, теперь все можно. Можно только то, что позволяет Регламент Если что-то неоднозначное всплывает, то разъясняется Судьей. Надо понимать, что при таком КВ и Первом турнире возможны нюансы недопонимания Совместно выясняем и я их конкретизирую в Регламенте к ТД 2018. Я весьма благодарен Бурконтовку что он пошел добивать по времени и вскрыл ряд моментов Цитата: Сообщение от Burcontovk В сл. турнире без меня играйтесь с регламентом как хотите и т.д... Не стоит так рубить, мы же совместными усилиями формируем истину, в Регламенте ТД 2018 конкретизирую

14.10.2017, 21:34	#1881
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,872 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Burcontovk По 3й поменяю, долго не побесится. Не стоит Попытаться выиграть по времени здесь можно только макс долго сохраняя ладью (или, в случае размена, если соперник не будет требовать присуждения)

14.10.2017, 22:43	#1882
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Если мат ставить нечем, то выигрыш не может быть! Это Правила шахмат.

14.10.2017, 22:44	#1883
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,872 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still да как ты присудишь победу чёрным? Король-то голый © Это следствие просрочки белых Человеческий фактор Цитата: Сообщение от Still ... мат невозможен, ёпта! Просрочка возможна Человеческий фактор Мне в ЧЮРе ничью предложили, а я умудрился просрочить, да и ты Офисцеру на ровном месте просрочил И не важно голый король или не голый, просрочка есть просрочка Человеческий фактор

14.10.2017, 22:47	#1884
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,872 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Viktor Если мат ставить нечем, то выигрыш не может быть! Это Правила шахмат. В том то и дело, что одной стороне есть чем мат ставить, но она просрочила время стороне, которой мат ставить нечем

14.10.2017, 22:54	#1885
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от ba70 Это следствие просрочки белых Человеческий фактор Просрочка возможна Человеческий фактор Мне в ЧЮРе ничью предложили, а я умудрился просрочить, да и ты Офисцеру на ровном месте просрочил И не важно голый король или не голый, просрочка есть просрочка Человеческий фактор Статья 5. Окончание игры. 5.1. Партия выигрывается игроком в следующих случаях: 5.1.1. Постановка мата королю соперника. Это немедленно завершает партию, если матовая позиция достигнута возможным ходом. 5.1.2. Соперник игрока заявляет, что сдается. Это немедленно завершает партию. И конкретное по ситуации: 6.9. Если игрок не завершил предусмотренное количество ходов за отведенное время, он проигрывает партию, кроме случаев, где применяется одна из статей: 5.1.1, 5.1.2, 5.2.1, 5.2.2. и 5.2.3. Однако, партия завершается вничью, если позиция такова, что соперник не может поставить мат любой серией возможных ходов.

14.10.2017, 23:10	#1886
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,872 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Viktor Однако, партия завершается вничью, если позиция такова, что соперник не может поставить мат любой серией возможных ходов. Viktor спасибо! Как-то проскочило мимо. Не прав был

14.10.2017, 23:12	#1887
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Если в тд 18 регламент будет безоговорочный не не будет игроков типа Живтеда то я приму участие. А иначе получается чехарда. Насчет правил, в очных ставили ничью когда у выигрывающей стороны падал флаг а у проигрывающей был один король. Но в блице по моему играли до конца, только невозможный ход останавливал партию или троекрат.

14.10.2017, 23:25	#1888
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Still даже с упавшим флагом? Бывало и такое, я даже выиграл, а потом соперник позвал судью и поставили мне баранку.

14.10.2017, 23:25	#1889
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,872 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от ba70 Как-то проскочило мимо. Посмотрел Правила и на БЛ: "Кроме описанных ситуаций, игрок может потребовать зафиксировать ничью в партии, в которой у его соперника осталось не достаточно материала для достижения выигрыша, т.е. при любом порядке ходов соперник не сможет поставить игроку, подающему заявление, мат." Когда по требованию, то сразу ясно, а вот с просрочкой казус вышел

14.10.2017, 23:36	#1890
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Тихий Дон 2017 (Первое открытое первенство Донского края) Цитата: Сообщение от Burcontovk Но в блице по моему играли до конца, только невозможный ход останавливал партию или троекрат. Правила в блице: 16.3.2. За невозможный по Правилам ход игроку засчитывается поражение в партии. Невозможный ход считается завершенным только после включения часов соперника. Соперник имеет право заявить о выигрыше до того, как сделает свой ответный ход. Однако он может заявить о ничьей, если позиция такова, что соперник не может поставить мат любой серией возможных ходов. Как только соперник сделает свой ход, невозможный ход не может быть исправлен, за исключением случаев взаимного согласия без вмешательства арбитра. Пункт просрочки "нашего случая" в блице отдельно не прописан, а значит соблюдаются общие толкования Правил.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)