Развернуть для просмотра

ChessMan · 31.08.2017, 21:30

Развернуть для просмотра

Движки, которые я компилирую:

Cfish - порт Стокфиша на язык "С", автор Ronald De Man (aka Syzygy)
https://github.com/syzygy1/Cfish

CorChess - дериват Стокфиша, автор Ivan Ivec
http://chess.ultimaiq.net/corchess.html
https://github.com/IIvec/Stockfish/tree/corchess
"CorChess is a clone of Stockfish maintained for better performance on long time controls,
trying at least partially to fill the gap between regular tests and demands of correspondence players."

CF_EXT - тот же Cfish, но с добавлением дополнительных UCI опций

CiChess - порт движка CorChess на язык "С", плюс дополнительные UCI опции

==============

Немного информации об опциях:

Развернуть для просмотра

"Variety"
Add a little variety to play.
The greater the value, the more various moves will be played, the more often the engine will not play along the first line.
Not tested in infinite analysis mode.

"Wide Search"
multiPV=64

Useful for analysis when there are a lot of moves with the same score.
Even analyzing in one line (MultiPV = 1) the engine will devote more time to analyzing moves not from the first line.
In this mode, the search depth is much lower than in normal mode.
Not recommended for playing against engines.

"ICCF Analyzes" (from SugaR and McBrain)
Variety of option "Wide Search"

Allows you to change the level of multiPV. In my opinion, the optimal value is 3-4

"Clean Search"

When the engine is stopped after analysis, using this option allows you to clear the search history / hash and start the analysis from scratch.
May not work in some GUI.

=======================
"Razoring" - unchek to disable Razoring
"Futility" - unchek to disable Futility
"Pruning" - unchek to disable Pruning
"NullMove" - unchek to disable NullMove
"ProbCut" - unchek to disable ProbCut
"LMR" - unchek to disable LMR

It can help in difficult positions in which the engine does not find the right move.
Mainly for solving chess problems.

===========================

"KingSafe"
Increases the hazard rating for the King.
Helps to find tactical solutions.

"Tactical"
Enabling this option sets the parameter KingSafe = 5

"TacticalNew"
Experimental option. Still in testing.
Gives a bonus to the assessment, depending on the number of pieces that can attack (or are already attacking) the opponent's King.

"LazyThreshold"
Unchek to disable Lazy Evaluation (same as in CorChess).
I believe this helps in the analysis.

Текстовый документ:
http://s000.tinyupload.com/index.php...50366697358078

[свернуть]

ChessMan · 02.12.2020, 19:18

Цитата: Сообщение от Maratka

Он их сам построил на своей личном железе?
Если да - молодец, но эти таблицы используются везде из топ 20. Я не против таблиц, но есть они или нет их - все были бы в равных условиях.

Он их написал.
Семифигурки строил не он.

Maratka · 02.12.2020, 19:20

Цитата: Сообщение от ChessMan

Он их написал.
Семифигурки строил не он.

В смысле - написал код для обработки?
А он как-то особо отличался от кода обработки шестифигурок?

Еще раз - сделал - молодец. Было это года два назад. С тех пор - что из писанного им вошло в SF, и сколько писанного в команде SF вошло в cFish?

ChessMan · 02.12.2020, 19:36

Цитата: Сообщение от Maratka

В смысле - написал код для обработки?
А он как-то особо отличался от кода обработки шестифигурок?

Еще раз - сделал - молодец. Было это года два назад. С тех пор - что из писанного им вошло в SF, и сколько писанного в команде SF вошло в cFish?

Вы не поняли. Он создал таблицы syzygy.

Можно было догадаться кто это по адресу страницы на ГитХабе

github.com/syzygy1/Cfish

Maratka · 02.12.2020, 19:38

Цитата: Сообщение от ChessMan

Вы забываете что автор СиФиша сам пишет патчи, которые затем портирует в Стокфиш))

Кстати, Вы видели и мои патчи.

И они давали Elo. Проблема лишь в том, что давали недостаточно, чтобы пройти тест, они были желтыми.

Но даже тут - вопрос подхода к тесту. Скажем те мои патчи были заточены на некий дисбаланс материала, причем весьма редкий, вида три легких фигуры против ферзя. На обычных тестовых книгах они будут всегда желтыми, но на специальной "дисбалансной" - заведомо зелеными, т.е. лучше там, под что код и писан, и как минимум не хуже на шахматах "вообще".

В общем, была бы другая методика на FishTest под в т.ч. и точечные фиксы - мои патчи весьма вероятно прошли бы.

ChessMan · 02.12.2020, 19:51

Кстати, несколько месяцев назад были серьёзные разговоры по поводу того, чтобы перейти на язык С. Хотели сделать merge СиФиша.

Разница в скорости была огромная, Рональд не захотел. Он добавил ускоряющие патчи в Стокфиш и теперь разница не такая большая. А с патчем на использование больших страниц для сети - ещё меньше.

Maratka · 02.12.2020, 21:20

Ну и замечательно!
Есть 2-3 десятка людей, которые фактически постоянно варятся в этой теме.
Но они программисты на С++!
Если перевести SF на С, то будет потеря ~80% группы. Да, с другой стороны подтянутся чистые "сишники", но их будет в разы меньше, т.е. это поломает динамику развития алгоритмов с 50-60 Elo в год до 20-25, с кодом в общем-то не проблема перенести с С++ на С, но не наоборот, банально нет людей.

Так что все правильно, и разумно: пишут на самом подходящем языке с точки зрения доступность/производительность, а далее - делайте себе что вам нравится на вашем любимом.

А так то, если исходить из популярности, то думаю С# был бы в лидерах.. но ценой дикой просадки в скорости, да и кроссплатформеностью пришлось бы жертвовать, небось не на каждом Лине оно бы заработало. Если вообще бы заработало. Андроиды - там был бы полный швах, это точно...

ChessMan · 02.12.2020, 21:33

Цитата: Сообщение от Maratka

Если перевести SF на С, то будет потеря ~80% группы

Откуда такие цифры?
Я уверен что 99% разработчиков с легкостью справятся с написанием патчей на С.

Переяслав · 02.12.2020, 22:39

Код:

Result:
------------------------------------------------------------------------------------
  #  name                    games    wins   draws  losses   score    los%  elo+/-
  1. CF EXT 021220 x64 BMI2   1000     204     749      47   578.5   100.0    55.0
  2. Stockfish 12             1000      47     749     204   421.5     0.0   -55.0

Tech:
------------------------------------------------------------------------------------

Tech (average nodes, depths, time/m per move, others per game):
  #  name                      nodes/m         NPS  depth/m   time/m    moves     time
  1. CF EXT 021220 x64 BMI2       676K      860190     27.7      0.8     76.2     59.9
  2. Stockfish 12                 537K      677806     25.3      0.8     76.1     60.3

TC=1min+0.1sec
Hash=64MB
Threads=1
Concurrency=40
Book=chads-openings-8ply-10k.pgn
Rig=2*Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2678 v3

Jeweller · 02.12.2020, 23:36

к вопросу о 'бесполезности' того, что делает ChessMan

здесь видео, сделанное мной в феврале-марте 2018г, с записью отрывка партии AlphaZero – StockFish 8 ('London 04.12.2017, game 10') - с 17 по 21 ход (17. Qf4 Qd6 18. Qa4 g5 19. Re1 Kxh6 20. h4 f6 21. Be3),
где StockFish 8 и некий движок Erectus QL06 разыгрывают партию в режиме 30с на ход
StockFish 8 за StockFish 8 - со 100% совпадением ходов и
Erectus QL06 за AlphaZero - также со 100% совпадением ходов

можно взять не только отрезок с 17 по 21 ход, а практически всю партию до эндшпиля, и не только эту партию - где некий движок Erectus QL06 повторяет игру AlphaZero близко к 100%, за исключением глубокого эндшпиля, где Erectus точнее

все эти "фантастические" "инопланетные" ходы, как рассыпались тогда эпитетами о ходах AlphaZero, которые близко не мог взять стандартный Сток, никакая Лила (ее в природе еще не было), Erectus брал

Erectus QL06 - это компиляция CFish 2017.12.06 RomeoA23, соответствующим образом настроенная, которую я так назвал для себя (2017=Q (17 буква алфавита), 12=L (12 буква алфавита))

с помощью специально настроенной компиляции RomeoA23 - я воспроизводил большинство ходов AlphaZero уже через несколько дней после выхода статьи с партиями, готовил большой материал об этом для сайта LB в декабре 17', но тогда не сложилось, и к лучшему
позже приватно знакомил Vizvezdenec'а со своей версией особенностей тренировки AlphaZero (Vizvezdenec наверно тогда покрутил у виска), по которой совпадение с одним из режимов игры CFish'а не является случайностью, а специально воспроизводит существенные элементы игры CFish'а на определенных настройках (естественно с некоторыми изменениями и особенностями, присущими нейросети) - отсюда и "фантастический инопланетный" стиль Альфы

-----------------

современный CiChess, особенно с использованием диапазона настроек, дает еще большие возможности, чем CFish три года назад, особенно если этими возможностями уметь пользоваться

Maratka · 02.12.2020, 23:58

Цитата: Сообщение от ChessMan

Я уверен что 99% разработчиков с легкостью справятся с написанием патчей на С.

Из статистики: его бы писали на С изначально, если бы не было разницы в кол-ве разработчиков, но имея (и мы знаем это!) разницу по скорости бинаря.

ChessMan · 03.12.2020, 00:02

Цитата: Сообщение от Maratka

Из статистики: его бы писали на С изначально, если бы не было разницы в кол-ве разработчиков, но имея (и мы знаем это!) разницу по скорости бинаря.

Дело не в сложности языка "С", дело в удобстве "С++".
Раньше, до того как Рональд создал СиФиш с разными tricks на ускорение, никто не знал что движок на С может быть настолько быстрее, поэтому ПЕРЕПИСАЛИ Стокфиш с "С" на "С++" !

Maratka · 03.12.2020, 00:06

Цитата: Сообщение от Jeweller

Erectus QL06 - это компиляция CFish 2017.12.06 RomeoA23, соответствующим образом настроенная, которую я так назвал для себя (2017=Q (17 буква алфавита), 12=L (12 буква алфавита))

Это чушь собачья, никаким настройками невозможно точнее, чем у оригинального SF оценить преимущество 4 пешек перед тремя сдвоенным на решающем фланге, если единица измерения бай зизайн - сантипешка, хотя там возможно и выигрыш в большинстве позиций.
А чтобы оценить это ( и не только это) в миллипешках, нужен рефакторинг кода, т.е. попросту - действительно начать измерять плюсы и минусмы не в сантипешках, а в миллипешках, подо что для проверки понадобится не 1000-1500 ядер FishTest, а на два, скорее даже на три порядка больше, просто потому что количество возможных оценок вырастает на порядок для каждой функции. Эти ядра Папа Римский выделит, или может Вы лично найдете?

И это только тюниниг коэффециентов для имеющихся функций, а сколько есть не описанных в коде вовсе, и которые учитывает сеть? Их там безразмерно больше, оцененных и описанных можно в единицах процентов считать, ибо сеть учитывает все что видит по мере обучения, а видит она все, что на доске возникает! Вручную запаришься писать код для какой-то малофигурки вида ферзь и пара пешек против двух ладей и слона (коня), а сеть это просекает даже при случаях один на миллион.
Оценку может и не особо красиво рисует, но от позиции играет верно, и если есть выигрыш, то его берет.

Переяслав · 03.12.2020, 00:15

Код:

Result:
-------------------------------------------------------------------------------------
  #  name                     games    wins   draws  losses   score    los%  elo+/-
  1. CiChess 021220 x64 BMI2   1000     214     725      61   576.5   100.0    53.6
  2. CF EXT 021220 x64 BMI2    1000     211     725      64   573.5   100.0    51.4
  3. Cfish 301120 64 BMI2      1000     208     720      72   568.0   100.0    47.5
  4. Stockfish 12              3000     197    2170     633  1282.0     0.0   -50.9

Tech:
-------------------------------------------------------------------------------------

Tech (average nodes, depths, time/m per move, others per game):
  #  name                       nodes/m         NPS  depth/m   time/m    moves     time
  1. CiChess 021220 x64 BMI2       434K      762034     19.3      0.6     53.8     30.6
  2. CF EXT 021220 x64 BMI2        433K      766034     20.3      0.6     53.9     30.5
  3. Cfish 301120 64 BMI2          437K      778566     20.3      0.6     55.0     30.9
  4. Stockfish 12                  349K      615802     19.3      0.6     54.3     30.7

TC=0.5min+0.1sec
Hash=32MB
Threads=1
Concurrency=40
Book=chads-openings-8ply-10k.pgn
Rig=2*Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2678 v3 @ 2.50GHz

ChessMan · 07.12.2020, 13:26

Моя компиляция Cfish 071220 x32-x64

Let Cfish compiled for AVX512 identify itself as Cfish AVX512. …
syzygy1 committed 11 hours ago

Updated to "Introduce static history". …
syzygy1 committed 14 hours ago

Switch to -flto instead of -flto=thin.
syzygy1 committed 2 days ago

Properly synchronize pure with hybrid. …
syzygy1 committed 6 days ago

Скачать: https://pixeldrain.com/u/V62BejDg

Добавил несколько LTO сборок - они могут быть быстрее на некоторых ПК. Нужны тесты.

Развернуть для просмотра

[свернуть]

Переяслав · 07.12.2020, 17:45

Код:

----------------------------------------------------------------------------------
  #  name                  games    wins   draws  losses   score    los%  elo+/-
  1. Cfish 071220 64 BMI2   2000     414    1513      73  1170.5   100.0    59.8
  2. Stockfish 12           2000      73    1513     414   829.5     0.0   -59.8

----------------------------------------------------------------------------------

Tech (average nodes, depths, time/m per move, others per game)
  #  name                    nodes/m         NPS  depth/m   time/m    moves     time
  1. Cfish 071220 64 BMI2       603K     1126452     21.6      0.5     56.9     30.4
  2. Stockfish 12               479K      894673     20.5      0.5     57.0     30.5

TC=30sec+0.1sec
Hash=32MB
Threads=1
Concurrency=24 (only physical cores)
Book=chads-openings-8ply-10k.pgn
Rig=2*Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2678 v3 @ 2.50GHz
Games=games-07-12-2020-05m+01s.pgn

ChessMan · 08.12.2020, 14:54

CF_EXT 081220 x32-x64

Let Cfish compiled for AVX512 identify itself as Cfish AVX512. …
syzygy1 committed 2 days ago

Updated to "Introduce static history". …
syzygy1 committed 2 days ago

Switch to -flto instead of -flto=thin.
syzygy1 committed 3 days ago

Скачать: https://pixeldrain.com/u/eCPJhzfC
https://www21.zippyshare.com/v/Ahzsn97W/file.html
================
Добавлены несколько сборок со встроенной сетью.
Добавлены ещё несколько LTO-сборок.

ChessMan · 08.12.2020, 15:34

CiChess 081220 x32-x64

Скачать:
https://pixeldrain.com/u/iodCBoZh
https://www32.zippyshare.com/v/ILkskJlX/file.html

Философ · 08.12.2020, 15:40

Для каких процессоров embed?

ChessMan · 08.12.2020, 15:42

Цитата: Сообщение от Философ

Для каких процессоров embed?

Версии embed собрал для тех, у кого проблемы с подключением сети к движку.

ChessMan · 13.12.2020, 20:15

Моя компиляция Cfish 131220 x32-x64

https://github.com/syzygy1/Cfish/tre...a8caaf9e9cd8f0
Updated to "New Imbalance Tables Tweak". …
syzygy1 committed 5 hours ago

Скачать: https://pixeldrain.com/u/n28NQkFp

ChessMan · 17.12.2020, 20:44

Моя компиляция Cfish 171220 x32-x64

Updated to "AVX512, AVX2 and SSSE3 speedups". …
syzygy1 committed 18 hours ago

Скачать: https://pixeldrain.com/u/CodZvemk

===========
Похоже, что версии без sparse теперь быстрее чем sparse для сборок SSSE3_x32 (x64?), AVX2 и BMI2. Возможно не на всех процессорах.
У меня версия AVX2 (без sparse) теперь самая быстрая. Быстрее чем AVX2_Ryzen.

lobkov62 · 24.12.2020, 23:23

Уважаемый ChessMan.
У Вас в архиве Cfish 32 файла движков для разного железа.
Подскажите пожалуйста, какие версии выбрать для следующих ПК под win10 64бит:
1. АМD Ryzen 54500U 2,38 GHz 6 ядер (новый АМD)
2. Intel Core i5 7400 CPU 3,0 GHz 4 ядра (Intel почти новый)
3. Intel Core i5 3210M 2,5 GHz 2 ядра (Intel 2012 года)

Заранее спасибо!

SergeyMZ · 25.12.2020, 01:21

Цитата: Сообщение от ChessMan

Моя компиляция Cfish 171220 x32-x64

Updated to "AVX512, AVX2 and SSSE3 speedups". …
syzygy1 committed 18 hours ago

Скачать: https://pixeldrain.com/u/CodZvemk

===========
Похоже, что версии без sparse теперь быстрее чем sparse для сборок SSSE3_x32 (x64?), AVX2 и BMI2. Возможно не на всех процессорах.
У меня версия AVX2 (без sparse) теперь самая быстрая. Быстрее чем AVX2_Ryzen.

Спасибо за сборочку большое!
У меня же самая быстрая компиляция:
Cfish_x64_171220_E_AVX2_Ryzen_sparse_mingw_10.exe
Процессор Ryzen 3900x

sergey1963 · 25.12.2020, 09:10

lobkov62,
самое производительное из вашего набора- 7400, да и тот сегодня на 3-
это все ноутбучно-моноблочные процессоры, сегодня минимум 6 ядер 12 потоков с частотой 4+Ггц, Интел 10-11 поколение 10600-11600, АМД- 3-5 3600-5600...
Ryzen 54500U- такого проца нет, пишите правильно- Ryzen 5 - 4500U...

ChessMan · 26.12.2020, 20:50

Цитата: Сообщение от lobkov62

Уважаемый ChessMan.
У Вас в архиве Cfish 32 файла движков для разного железа.
Подскажите пожалуйста, какие версии выбрать для следующих ПК под win10 64бит:
1. АМD Ryzen 54500U 2,38 GHz 6 ядер (новый АМD)
2. Intel Core i5 7400 CPU 3,0 GHz 4 ядра (Intel почти новый)
3. Intel Core i5 3210M 2,5 GHz 2 ядра (Intel 2012 года)

Заранее спасибо!

1. AVX2
2. BMI2
3. SSE41 (если BMI2 не работает)

Используйте версии без "sparse" в названии.
Версии с "ELTO" также могут быть самыми быстрыми (но это не точно)

ChessMan · 26.12.2020, 20:51

Моя компиляция Cfish 261220 x32-x64

Updated to "Do more LMR for captures". …
syzygy1 committed 19 hours ago

Updated to "Correct Outflanking calculations in classical eval". …
syzygy1 committed 2 days ago

Update README.md
syzygy1 committed 7 days ago

Updated to "Simplify condition for assigning static-eval based bonus". …
syzygy1 committed 8 days ago

Fix en passant bug in position set up code. …
syzygy1 committed 9 days ago

Скачать: https://pixeldrain.com/u/Kw4BLik3

===================
I recomend to make speed test before using SSE2, SSSE3, SSE41 and AVX builds - for some PCs "sparse" versions is still faster.
For AVX2 and BMI2 builds - no_sparse is faster, so i don't include sparse versions.
For 32-bit builds no_sparse is faster, except SSE2 build - version with sparse seem to be faster.

ChessMan · 28.12.2020, 16:08

CF_EXT 281220 x32-x64

Скачать: https://pixeldrain.com/u/qZtPbsLG

lobkov62 · 01.01.2021, 19:09

Цитата: Сообщение от ChessMan

1. AVX2
2. BMI2
3. SSE41 (если BMI2 не работает)

Используйте версии без "sparse" в названии.
Версии с "ELTO" также могут быть самыми быстрыми (но это не точно)

Спасибо за ответ!
в системе чесс бейз 14 портабле и аваст.
пытаюсь подключать Cfish. рекомендованные для своих процессоров версии
вижу системное сообщение при старте Cfish: ошибка при загрузке движка.

Что я возможно делаю не так?

Владимир001 · 01.01.2021, 19:12

Сеть находится в папке с движком? Если да, то пробуйте другие версии движка установить.

Asunta · 01.01.2021, 22:09

Цитата: Сообщение от lobkov62

системное сообщение при старте Cfish: ошибка при загрузке движка.
Что я возможно делаю не так?

Это нормально : )
Как только в настройках движка будет прописан путь к сети - всё сразу заработает...

31.08.2017, 21:30	#1
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Компиляции движков от ChessMan Stockfish 14 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2069 Cfish 260621 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2057 Cfish 250621 x32-x64 (unofficial) https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2051 Cfish 240621 x32-x64 (unofficial) https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2044 Cfish 13u x32-x64 (unofficial) https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2003 Stockfish 180521 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2002 Stockfish_FF2 150521 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1995 Unofficial Cfish 090521 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1993 Unofficial Cfish 020521 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1989 Unofficial Cfish 280421 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1973 SugaR AI 2.00 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1957 Stockfish 160421 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1948 Stockfish_FF2 250221 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1917 CiChess 040121 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1906 CF_EXT 040121 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1905 Cfish 261220 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1886 ================================= ================================= Развернуть для просмотра Движки, которые я компилирую: Cfish - порт Стокфиша на язык "С", автор Ronald De Man (aka Syzygy) https://github.com/syzygy1/Cfish CorChess - дериват Стокфиша, автор Ivan Ivec http://chess.ultimaiq.net/corchess.html https://github.com/IIvec/Stockfish/tree/corchess "CorChess is a clone of Stockfish maintained for better performance on long time controls, trying at least partially to fill the gap between regular tests and demands of correspondence players." CF_EXT - тот же Cfish, но с добавлением дополнительных UCI опций CiChess - порт движка CorChess на язык "С", плюс дополнительные UCI опции ============== Немного информации об опциях: Развернуть для просмотра "Variety" Add a little variety to play. The greater the value, the more various moves will be played, the more often the engine will not play along the first line. Not tested in infinite analysis mode. "Wide Search" multiPV=64 Useful for analysis when there are a lot of moves with the same score. Even analyzing in one line (MultiPV = 1) the engine will devote more time to analyzing moves not from the first line. In this mode, the search depth is much lower than in normal mode. Not recommended for playing against engines. "ICCF Analyzes" (from SugaR and McBrain) Variety of option "Wide Search" Allows you to change the level of multiPV. In my opinion, the optimal value is 3-4 "Clean Search" When the engine is stopped after analysis, using this option allows you to clear the search history / hash and start the analysis from scratch. May not work in some GUI. ======================= "Razoring" - unchek to disable Razoring "Futility" - unchek to disable Futility "Pruning" - unchek to disable Pruning "NullMove" - unchek to disable NullMove "ProbCut" - unchek to disable ProbCut "LMR" - unchek to disable LMR It can help in difficult positions in which the engine does not find the right move. Mainly for solving chess problems. =========================== "KingSafe" Increases the hazard rating for the King. Helps to find tactical solutions. "Tactical" Enabling this option sets the parameter KingSafe = 5 "TacticalNew" Experimental option. Still in testing. Gives a bonus to the assessment, depending on the number of pieces that can attack (or are already attacking) the opponent's King. "LazyThreshold" Unchek to disable Lazy Evaluation (same as in CorChess). I believe this helps in the analysis. Текстовый документ: http://s000.tinyupload.com/index.php...50366697358078 [свернуть] [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 02.07.2021 в 22:34.

02.12.2020, 19:18	#1861
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Maratka Он их сам построил на своей личном железе? Если да - молодец, но эти таблицы используются везде из топ 20. Я не против таблиц, но есть они или нет их - все были бы в равных условиях. Он их написал. Семифигурки строил не он.

02.12.2020, 19:20	#1862
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Он их написал. Семифигурки строил не он. В смысле - написал код для обработки? А он как-то особо отличался от кода обработки шестифигурок? Еще раз - сделал - молодец. Было это года два назад. С тех пор - что из писанного им вошло в SF, и сколько писанного в команде SF вошло в cFish?

02.12.2020, 19:36	#1863
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Maratka В смысле - написал код для обработки? А он как-то особо отличался от кода обработки шестифигурок? Еще раз - сделал - молодец. Было это года два назад. С тех пор - что из писанного им вошло в SF, и сколько писанного в команде SF вошло в cFish? Вы не поняли. Он создал таблицы syzygy. Можно было догадаться кто это по адресу страницы на ГитХабе github.com/syzygy1/Cfish

02.12.2020, 19:38	#1864
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Вы забываете что автор СиФиша сам пишет патчи, которые затем портирует в Стокфиш)) Кстати, Вы видели и мои патчи. И они давали Elo. Проблема лишь в том, что давали недостаточно, чтобы пройти тест, они были желтыми. Но даже тут - вопрос подхода к тесту. Скажем те мои патчи были заточены на некий дисбаланс материала, причем весьма редкий, вида три легких фигуры против ферзя. На обычных тестовых книгах они будут всегда желтыми, но на специальной "дисбалансной" - заведомо зелеными, т.е. лучше там, под что код и писан, и как минимум не хуже на шахматах "вообще". В общем, была бы другая методика на FishTest под в т.ч. и точечные фиксы - мои патчи весьма вероятно прошли бы.

02.12.2020, 19:51	#1865
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Кстати, несколько месяцев назад были серьёзные разговоры по поводу того, чтобы перейти на язык С. Хотели сделать merge СиФиша. Разница в скорости была огромная, Рональд не захотел. Он добавил ускоряющие патчи в Стокфиш и теперь разница не такая большая. А с патчем на использование больших страниц для сети - ещё меньше.

02.12.2020, 21:20	#1866
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Ну и замечательно! Есть 2-3 десятка людей, которые фактически постоянно варятся в этой теме. Но они программисты на С++! Если перевести SF на С, то будет потеря ~80% группы. Да, с другой стороны подтянутся чистые "сишники", но их будет в разы меньше, т.е. это поломает динамику развития алгоритмов с 50-60 Elo в год до 20-25, с кодом в общем-то не проблема перенести с С++ на С, но не наоборот, банально нет людей. Так что все правильно, и разумно: пишут на самом подходящем языке с точки зрения доступность/производительность, а далее - делайте себе что вам нравится на вашем любимом. А так то, если исходить из популярности, то думаю С# был бы в лидерах.. но ценой дикой просадки в скорости, да и кроссплатформеностью пришлось бы жертвовать, небось не на каждом Лине оно бы заработало. Если вообще бы заработало. Андроиды - там был бы полный швах, это точно...

02.12.2020, 21:33	#1867
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Maratka Если перевести SF на С, то будет потеря ~80% группы Откуда такие цифры? Я уверен что 99% разработчиков с легкостью справятся с написанием патчей на С.

02.12.2020, 23:36	#1869
Jeweller 2 разряд Регистрация: 24.01.2018 Сообщений: 351 Сказал(а) спасибо: 481 Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях Репутация: 56	Re: Компиляции движков от ChessMan к вопросу о 'бесполезности' того, что делает ChessMan здесь видео, сделанное мной в феврале-марте 2018г, с записью отрывка партии AlphaZero – StockFish 8 ('London 04.12.2017, game 10') - с 17 по 21 ход (17. Qf4 Qd6 18. Qa4 g5 19. Re1 Kxh6 20. h4 f6 21. Be3), где StockFish 8 и некий движок Erectus QL06 разыгрывают партию в режиме 30с на ход StockFish 8 за StockFish 8 - со 100% совпадением ходов и Erectus QL06 за AlphaZero - также со 100% совпадением ходов можно взять не только отрезок с 17 по 21 ход, а практически всю партию до эндшпиля, и не только эту партию - где некий движок Erectus QL06 повторяет игру AlphaZero близко к 100%, за исключением глубокого эндшпиля, где Erectus точнее все эти "фантастические" "инопланетные" ходы, как рассыпались тогда эпитетами о ходах AlphaZero, которые близко не мог взять стандартный Сток, никакая Лила (ее в природе еще не было), Erectus брал Erectus QL06 - это компиляция CFish 2017.12.06 RomeoA23, соответствующим образом настроенная, которую я так назвал для себя (2017=Q (17 буква алфавита), 12=L (12 буква алфавита)) с помощью специально настроенной компиляции RomeoA23 - я воспроизводил большинство ходов AlphaZero уже через несколько дней после выхода статьи с партиями, готовил большой материал об этом для сайта LB в декабре 17', но тогда не сложилось, и к лучшему позже приватно знакомил Vizvezdenec'а со своей версией особенностей тренировки AlphaZero (Vizvezdenec наверно тогда покрутил у виска), по которой совпадение с одним из режимов игры CFish'а не является случайностью, а специально воспроизводит существенные элементы игры CFish'а на определенных настройках (естественно с некоторыми изменениями и особенностями, присущими нейросети) - отсюда и "фантастический инопланетный" стиль Альфы ----------------- современный CiChess, особенно с использованием диапазона настроек, дает еще большие возможности, чем CFish три года назад, особенно если этими возможностями уметь пользоваться

02.12.2020, 23:58	#1870
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Я уверен что 99% разработчиков с легкостью справятся с написанием патчей на С. Из статистики: его бы писали на С изначально, если бы не было разницы в кол-ве разработчиков, но имея (и мы знаем это!) разницу по скорости бинаря.

03.12.2020, 00:02	#1871
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Maratka Из статистики: его бы писали на С изначально, если бы не было разницы в кол-ве разработчиков, но имея (и мы знаем это!) разницу по скорости бинаря. Дело не в сложности языка "С", дело в удобстве "С++". Раньше, до того как Рональд создал СиФиш с разными tricks на ускорение, никто не знал что движок на С может быть настолько быстрее, поэтому ПЕРЕПИСАЛИ Стокфиш с "С" на "С++" !

03.12.2020, 00:06	#1872
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Jeweller Erectus QL06 - это компиляция CFish 2017.12.06 RomeoA23, соответствующим образом настроенная, которую я так назвал для себя (2017=Q (17 буква алфавита), 12=L (12 буква алфавита)) Это чушь собачья, никаким настройками невозможно точнее, чем у оригинального SF оценить преимущество 4 пешек перед тремя сдвоенным на решающем фланге, если единица измерения бай зизайн - сантипешка, хотя там возможно и выигрыш в большинстве позиций. А чтобы оценить это ( и не только это) в миллипешках, нужен рефакторинг кода, т.е. попросту - действительно начать измерять плюсы и минусмы не в сантипешках, а в миллипешках, подо что для проверки понадобится не 1000-1500 ядер FishTest, а на два, скорее даже на три порядка больше, просто потому что количество возможных оценок вырастает на порядок для каждой функции. Эти ядра Папа Римский выделит, или может Вы лично найдете? И это только тюниниг коэффециентов для имеющихся функций, а сколько есть не описанных в коде вовсе, и которые учитывает сеть? Их там безразмерно больше, оцененных и описанных можно в единицах процентов считать, ибо сеть учитывает все что видит по мере обучения, а видит она все, что на доске возникает! Вручную запаришься писать код для какой-то малофигурки вида ферзь и пара пешек против двух ладей и слона (коня), а сеть это просекает даже при случаях один на миллион. Оценку может и не особо красиво рисует, но от позиции играет верно, и если есть выигрыш, то его берет.

07.12.2020, 13:26	#1874
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Моя компиляция Cfish 071220 x32-x64 Let Cfish compiled for AVX512 identify itself as Cfish AVX512. … syzygy1 committed 11 hours ago Updated to "Introduce static history". … syzygy1 committed 14 hours ago Switch to -flto instead of -flto=thin. syzygy1 committed 2 days ago Properly synchronize pure with hybrid. … syzygy1 committed 6 days ago Скачать: https://pixeldrain.com/u/V62BejDg Добавил несколько LTO сборок - они могут быть быстрее на некоторых ПК. Нужны тесты. Развернуть для просмотра [свернуть]

07.12.2020, 17:45	#1875
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: Компиляции движков от ChessMan Код: ---------------------------------------------------------------------------------- # name games wins draws losses score los% elo+/- 1. Cfish 071220 64 BMI2 2000 414 1513 73 1170.5 100.0 59.8 2. Stockfish 12 2000 73 1513 414 829.5 0.0 -59.8 ---------------------------------------------------------------------------------- Tech (average nodes, depths, time/m per move, others per game) # name nodes/m NPS depth/m time/m moves time 1. Cfish 071220 64 BMI2 603K 1126452 21.6 0.5 56.9 30.4 2. Stockfish 12 479K 894673 20.5 0.5 57.0 30.5 TC=30sec+0.1sec Hash=32MB Threads=1 Concurrency=24 (only physical cores) Book=chads-openings-8ply-10k.pgn Rig=2*Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2678 v3 @ 2.50GHz Games=games-07-12-2020-05m+01s.pgn __________________ PGN Spy - top tournaments

08.12.2020, 14:54	#1876
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan CF_EXT 081220 x32-x64 Let Cfish compiled for AVX512 identify itself as Cfish AVX512. … syzygy1 committed 2 days ago Updated to "Introduce static history". … syzygy1 committed 2 days ago Switch to -flto instead of -flto=thin. syzygy1 committed 3 days ago Скачать: https://pixeldrain.com/u/eCPJhzfC https://www21.zippyshare.com/v/Ahzsn97W/file.html ================ Добавлены несколько сборок со встроенной сетью. Добавлены ещё несколько LTO-сборок. Последний раз редактировалось ChessMan; 08.12.2020 в 15:31.

08.12.2020, 15:34	#1877
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan CiChess 081220 x32-x64 Скачать: https://pixeldrain.com/u/iodCBoZh https://www32.zippyshare.com/v/ILkskJlX/file.html

08.12.2020, 15:40	#1878
Философ 3 разряд Регистрация: 02.06.2016 Сообщений: 233 Сказал(а) спасибо: 2,950 Поблагодарили 189 раз(а) в 125 сообщениях Репутация: 21	Re: Компиляции движков от ChessMan Для каких процессоров embed?

08.12.2020, 15:42	#1879
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Философ Для каких процессоров embed? Версии embed собрал для тех, у кого проблемы с подключением сети к движку. Последний раз редактировалось ChessMan; 08.12.2020 в 16:55.

13.12.2020, 20:15	#1880
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Моя компиляция Cfish 131220 x32-x64 https://github.com/syzygy1/Cfish/tre...a8caaf9e9cd8f0 Updated to "New Imbalance Tables Tweak". … syzygy1 committed 5 hours ago Скачать: https://pixeldrain.com/u/n28NQkFp

17.12.2020, 20:44	#1881
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Моя компиляция Cfish 171220 x32-x64 Updated to "AVX512, AVX2 and SSSE3 speedups". … syzygy1 committed 18 hours ago Скачать: https://pixeldrain.com/u/CodZvemk =========== Похоже, что версии без sparse теперь быстрее чем sparse для сборок SSSE3_x32 (x64?), AVX2 и BMI2. Возможно не на всех процессорах. У меня версия AVX2 (без sparse) теперь самая быстрая. Быстрее чем AVX2_Ryzen.

24.12.2020, 23:23	#1882
lobkov62 4 разряд Регистрация: 28.12.2018 Сообщений: 54 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили 27 раз(а) в 10 сообщениях Репутация: 8	Re: Компиляции движков от ChessMan Уважаемый ChessMan. У Вас в архиве Cfish 32 файла движков для разного железа. Подскажите пожалуйста, какие версии выбрать для следующих ПК под win10 64бит: 1. АМD Ryzen 54500U 2,38 GHz 6 ядер (новый АМD) 2. Intel Core i5 7400 CPU 3,0 GHz 4 ядра (Intel почти новый) 3. Intel Core i5 3210M 2,5 GHz 2 ядра (Intel 2012 года) Заранее спасибо! Последний раз редактировалось lobkov62; 25.12.2020 в 00:20.

25.12.2020, 01:21	#1883
SergeyMZ Гроссмейстер Регистрация: 28.05.2016 Сообщений: 3,184 Сказал(а) спасибо: 11,937 Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях Репутация: 614 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Моя компиляция Cfish 171220 x32-x64 Updated to "AVX512, AVX2 and SSSE3 speedups". … syzygy1 committed 18 hours ago Скачать: https://pixeldrain.com/u/CodZvemk =========== Похоже, что версии без sparse теперь быстрее чем sparse для сборок SSSE3_x32 (x64?), AVX2 и BMI2. Возможно не на всех процессорах. У меня версия AVX2 (без sparse) теперь самая быстрая. Быстрее чем AVX2_Ryzen. Спасибо за сборочку большое! У меня же самая быстрая компиляция: Cfish_x64_171220_E_AVX2_Ryzen_sparse_mingw_10.exe Процессор Ryzen 3900x

25.12.2020, 09:10	#1884
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Компиляции движков от ChessMan lobkov62, самое производительное из вашего набора- 7400, да и тот сегодня на 3- это все ноутбучно-моноблочные процессоры, сегодня минимум 6 ядер 12 потоков с частотой 4+Ггц, Интел 10-11 поколение 10600-11600, АМД- 3-5 3600-5600... Ryzen 54500U- такого проца нет, пишите правильно- Ryzen 5 - 4500U...

26.12.2020, 20:50	#1885
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от lobkov62 Уважаемый ChessMan. У Вас в архиве Cfish 32 файла движков для разного железа. Подскажите пожалуйста, какие версии выбрать для следующих ПК под win10 64бит: 1. АМD Ryzen 54500U 2,38 GHz 6 ядер (новый АМD) 2. Intel Core i5 7400 CPU 3,0 GHz 4 ядра (Intel почти новый) 3. Intel Core i5 3210M 2,5 GHz 2 ядра (Intel 2012 года) Заранее спасибо! 1. AVX2 2. BMI2 3. SSE41 (если BMI2 не работает) Используйте версии без "sparse" в названии. Версии с "ELTO" также могут быть самыми быстрыми (но это не точно)

26.12.2020, 20:51	#1886
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Моя компиляция Cfish 261220 x32-x64 Updated to "Do more LMR for captures". … syzygy1 committed 19 hours ago Updated to "Correct Outflanking calculations in classical eval". … syzygy1 committed 2 days ago Update README.md syzygy1 committed 7 days ago Updated to "Simplify condition for assigning static-eval based bonus". … syzygy1 committed 8 days ago Fix en passant bug in position set up code. … syzygy1 committed 9 days ago Скачать: https://pixeldrain.com/u/Kw4BLik3 =================== I recomend to make speed test before using SSE2, SSSE3, SSE41 and AVX builds - for some PCs "sparse" versions is still faster. For AVX2 and BMI2 builds - no_sparse is faster, so i don't include sparse versions. For 32-bit builds no_sparse is faster, except SSE2 build - version with sparse seem to be faster.

28.12.2020, 16:08	#1887
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan CF_EXT 281220 x32-x64 Скачать: https://pixeldrain.com/u/qZtPbsLG

01.01.2021, 19:09	#1888
lobkov62 4 разряд Регистрация: 28.12.2018 Сообщений: 54 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили 27 раз(а) в 10 сообщениях Репутация: 8	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan 1. AVX2 2. BMI2 3. SSE41 (если BMI2 не работает) Используйте версии без "sparse" в названии. Версии с "ELTO" также могут быть самыми быстрыми (но это не точно) Спасибо за ответ! в системе чесс бейз 14 портабле и аваст. пытаюсь подключать Cfish. рекомендованные для своих процессоров версии вижу системное сообщение при старте Cfish: ошибка при загрузке движка. Что я возможно делаю не так?

01.01.2021, 19:12	#1889
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Компиляции движков от ChessMan Сеть находится в папке с движком? Если да, то пробуйте другие версии движка установить.

01.01.2021, 22:09	#1890
Asunta Гроссмейстер Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 1,406 Сказал(а) спасибо: 776 Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях Репутация: 230	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от lobkov62 системное сообщение при старте Cfish: ошибка при загрузке движка. Что я возможно делаю не так? Это нормально : ) Как только в настройках движка будет прописан путь к сети - всё сразу заработает...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)