Таблицы Ломоносова

[Сирота криворожская]

https://syzygy-tables.info/

[Маннанов Ринат Рафикович]

Я не про "бесплатный сыр" писал, а те кто имеет платное подключение на год !
Лично я каждый год - покупаю Chess Assistant ПРОф. пакет или Aquarium ПРОф. с годом свободного доступа к 7 -ми фигуркам. И мне не понятно как работает сервер, то ли он работает ровно год с даты подключения до той же даты, то ли календарный год, т.е. доступ закрывается 01 января, независимо от даты подключения ?

[Александр Руденко]

Цитата: Сообщение от Маннанов Ринат Рафикович

Я не про "бесплатный сыр" писал, а те кто имеет платное подключение на год !
Лично я каждый год - покупаю Chess Assistant ПРОф. пакет или Aquarium ПРОф. с годом свободного доступа к 7 -ми фигуркам. И мне не понятно как работает сервер, то ли он работает ровно год с даты подключения до той же даты, то ли календарный год, т.е. доступ закрывается 01 января, независимо от даты подключения ?

нафига оно тебе надо платить за эту лажу? если по 7-ке присуждают результат и достаточно глянуть на андроиде чтоб на присуждение подать заявку....и лайф бук ЧБ уже там все сказано об итогах 7-ки

[Rybka]

Цитата: Сообщение от Александр Руденко

нафига оно тебе надо платить за эту лажу? если по 7-ке присуждают результат и достаточно глянуть на андроиде чтоб на присуждение подать заявку....и лайф бук ЧБ уже там все сказано об итогах 7-ки

Тут ещё есть другая фишка.
Эндшпильные таблицы раньше выдают более точные оценки. У меня в некоторых партиях, когда появлялась строка tb=** (к примеру tb=12345) изменялась оценка.
Один раз движок не мог найти выигрыш (оценка была 0,00), но "дотянувшись" до 6-ти фигурок показал сразу +2,6!
Правда это было 2 года назад...

А с 7-ми фигурками, при глубоком анализе будет ещё лучше.

ИМХО

[sergey1963]

Даже смешно... 2 года назад... Вообще о чем разговор? 7-фигурки дают больший эффект по сравненю с 6? Да... аж целых 2 эло по утверждению Выдвиженца, точно также и 5-фигурки по сравнению с 6... 4 эло за 2000гб обрезанных 7-фиг не впечатляет по сравненю с необрезанными 0,4 гб 5-фиг- которые попросту находятся в любом ОЗУ... еще бы- в 5 тысяч! раз меньше!
Уже показывал- 8 фигур- выигрыш в 549! ходов-

8/5k2/R5p1/B7/3K2P1/3n4/2b5/8 b - - 0 63

вот вариант Стока с 5-фигами- и что с 7-фигами будет лучше?
61 | 6.74 | 16 538 889 | 144.800
63... Nf2 64. g5 Bf5 65. Ra7+ Ke8 66. Bd2 Kd8 67. Be3 Ne4 68. Bf4 Nf2 69. Kd5 Ne4 70. Ra3 Kc8 71. Re3 Nf2 72. Re2 Nd3 73. Bd6 Bg4
смотрим куда же идет Сток-

2k5/8/3B2p1/3K2P1/6b1/3n4/4R3/8 w - - 19 74

57 | 9.16 | 16 928 485 | 61.558
74. Re3 Bf5 75. Re8+ Kd7 76. Re7+ Kd8 77. Rf7 Bh3 78. Rf6 Kd7 79. Rxg6 Bg2+ 80. Kd4 Nf2 81. Bg3 Ne4 82. Bf4 Ke7
ну как бы все и ясно... без 7-фигов вообще...

[Rybka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Даже смешно... 2 года назад... Вообще о чем разговор? 7-фигурки дают больший эффект по сравненю с 6? Да... аж целых 2 эло по утверждению Выдвиженца, точно также и 5-фигурки по сравнению с 6... 4 эло за 2000гб обрезанных 7-фиг не впечатляет по сравненю с необрезанными 0,4 гб 5-фиг- которые попросту находятся в любом ОЗУ... еще бы- в 5 тысяч! раз меньше!
Уже показывал- 8 фигур- выигрыш в 549! ходов-

8/5k2/R5p1/B7/3K2P1/3n4/2b5/8 b - - 0 63

вот вариант Стока с 5-фигами- и что с 7-фигами будет лучше?
61 | 6.74 | 16 538 889 | 144.800
63... Nf2 64. g5 Bf5 65. Ra7+ Ke8 66. Bd2 Kd8 67. Be3 Ne4 68. Bf4 Nf2 69. Kd5 Ne4 70. Ra3 Kc8 71. Re3 Nf2 72. Re2 Nd3 73. Bd6 Bg4
смотрим куда же идет Сток-

2k5/8/3B2p1/3K2P1/6b1/3n4/4R3/8 w - - 19 74

57 | 9.16 | 16 928 485 | 61.558
74. Re3 Bf5 75. Re8+ Kd7 76. Re7+ Kd8 77. Rf7 Bh3 78. Rf6 Kd7 79. Rxg6 Bg2+ 80. Kd4 Nf2 81. Bg3 Ne4 82. Bf4 Ke7
ну как бы все и ясно... без 7-фигов вообще...

Я не вижу смыслы что-то тут доказывать.
Сами попробуйте поиграть без ЭТ на ИКЧФ до 4-5 фигур на доске, при этом не проиграв.
А не анализировав отдельные "куски" (которые и так уже могут входить в память движка).

Удачи!

[sergey1963]

Еще смешнее... ржал полчаса- именно там и играю, около сотни партий, поражений нет... А вот попробуйте поиграть без хорошей дебютной книги- эндшпильные таблицы не понадобятся... совсем- жбан вам будет обеспечен гораздо раньше... Зачем мне 4-5 эло от 7-фигурок? А вот 100-200 эло от книги- в самый раз! Вообще рейтинг такой книги под 4000 эло, даже сегодня Сток не видит некоторых "дебютных заковырок"...
Из шахматюг так играл Гарри- он в совершенстве знал дебюты и отличный тактик, а вот с эндшпилем было похуже. Однако даже топ-гросы не доживали до 30 хода, ну и какой там нужен эндшпиль? Его знаменитый сицилианский гамбит черными!- полтора десятка ходов с чемпионом-то мира!...

r2qr1k1/5ppp/p4n2/1pbP1bB1/1n6/N1N2B2/PP1Q1PPP/R4RK1 w - - 0 16

и изящная 7-ходовая концовка на 33 ходу, думаю здесь об эндшпиле даже Карпов не мечтал...

2r1r3/5pk1/6bp/8/Np1qnRP1/1P1n2P1/3Q2BP/1N1R3K w - - 0 34

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от sergey1963

именно там и играю, около сотни партий, поражений нет...

Искусство современной заочки как раз и заключается в умении побеждать, а это требует высшего пилотажа при нынешней ничейности шахмат. А ничейку сыграть ума много не надо.

[sergey1963]

не может быть!- готовы рассказать о своих победах? достаточно посмотреть турниры топов что ИКЧФ, что БЛ- сплошные ничьи, не считая откровенных зевков... "искусство современной заочки"- это что? умение нажать на кнонку включения ПК? для примера- выигрыш... черными в... 8 ходов- ну точно- "искуство"-
1.d4 Nf6 2.Bf4 d5 3.e3 c5 4.Nd2 Nc6 5.Ngf3 Qb6 6.dxc5 Qxb2 7.Rb1 Qc3 8.e4 dxe4 0-1

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от sergey1963

не может быть!- готовы рассказать о своих победах? достаточно посмотреть турниры топов что ИКЧФ, что БЛ- сплошные ничьи, не считая откровенных зевков... "искусство современной заочки"- это что? умение нажать на кнонку включения ПК? для примера- выигрыш... черными в... 8 ходов- ну точно- "искуство"-
1.d4 Nf6 2.Bf4 d5 3.e3 c5 4.Nd2 Nc6 5.Ngf3 Qb6 6.dxc5 Qxb2 7.Rb1 Qc3 8.e4 dxe4 0-1

[Viktor]

По поводу зевков пора прекращать трепню. Зевки были всегда, как "по переписке", так и в очных шахматах. Фигуры зевали даже мастера и гроссмейстеры. Чем адванс должен отличаться? Будут зевки, будут просрочки! К обычному невниманию, ошибкам разных сортов при адвансе добавились еще компьютерные проблемы. А уж какое где творчество, думающие шахматисты способны разобраться без ехидства со стороны.

[sergey1963]

речь-то не о зевках, а об "искусстве современной заочки"... что это такое и с чем едят? пример " высшего пилотажа" в студию от начавшего это можно?

[Viktor]

Цитата: Сообщение от sergey1963

речь-то не о зевках, а об "искусстве современной заочки"... что это такое и с чем едят? пример " высшего пилотажа" в студию от начавшего это можно?

Свои покажи, профессор наш, прежде чем других трести. Да и форум читать надо, а не только свои сокровенные мысли выплёскивать.
Меня поражают тролли, которые только вопросы и задания всем раздают, а сами ни на что не способны. Вот и найди образцы хорошего творчества и другим покажи!

[sergey1963]

Ты чего это Витек? С перепоя? Спор начался вот с этого-

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Искусство современной заочки как раз и заключается в умении побеждать, а это требует высшего пилотажа при нынешней ничейности шахмат. А ничейку сыграть ума много не надо.

Так кто кому и чего должен показывать? Меня также поражают люди (и тролли тоже), влезающие чужой спор, не вникнув в его суть- не зная броду не суйся в воду. Парень заикнулся об искустве адванса и высшем пилотаже- ну дак пусть покажет это. Много ума не надо проиграть ничейную партию- это да...
Вот мой "пилотаж"- ничья черными... но какая! Многие решатся на жертву ферзя за 2 легкие фигуры в адвансе? А дебют-то черных каков- песня...
1.c4 a6 2.Nc3 e6 3.e4 c5 4.Nf3 Qc7 5.d4 cxd4 6.Qxd4 Nc6 7.Qe3 Nf6 8.Be2 b6 9.
O-O h6 10.a3 Bc5 11.Qd2 Be7 12.b4 O-O 13.Bb2 d6 14.Rac1 Bd7 15.Qe3 Ng4 16.Qd2
Nf6 17.Ne1 a5 18.Nc2 axb4 19.axb4 Rfd8 20.Kh1 Qb7 21.Rcd1 Ne5 22.f4 Ng6 23.b5
Nxe4 24.Nxe4 Qxe4 25.Ne3 Rac8 26.Nd5 exd5 27.Bd3 Qxd3 28.Qxd3 dxc4 29.Qa3 Bxb5
30.f5 c3 31.fxg6 Bxf1 32.gxf7+ Kh7 33.Bxc3 Bc4 34.Qa7 Bf8 35.Qb7 Bxf7 36.Bxg7
Kxg7 37.Rf1 Kh8 38.Qxf7 Bg7 39.Re1 b5 40.g3 b4 41.Re7 Rg8 42.Qb3 Rge8 43.Rxe8+
Rxe8 44.Qxb4 Be5 45.Qh4 Kg7 46.Qg4+ Kf6 47.Qh5 Rh8 48.h4 Rg8 49.Qxh6+ Ke7 50.
Qh7+ Rg7 51.Qf5 Rxg3 52.h5

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Парень заикнулся об искустве адванса и высшем пилотаже- ну дак пусть покажет это.

Серёга, я обыгрывал топовых шахматистов еще за долгие времена до появления сильных движков и нейросетей. А сейчас движки очень сильны и каждая победа на вес золота. Ты ведь сильный игрок: международный эксперт ИКЧФ и сам все знаешь не хуже меня.

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Вот мой "пилотаж"- ничья черными... но какая! Многие решатся на жертву ферзя за 2 легкие фигуры в адвансе?

Думаю, в этой партии чёрные, играя по первой линии движка, просто не заметили что после 25...Лас8 ферзь "ловится".
Ничего особенного не вижу в этой партии.

[sergey1963]

Мы можем просто сыграть после жертвы ферзя- сначала я черными- как в партии, потом белыми и что интересно- белыми- выиграю. Насчет "незаметил"- вы сильно ошибаетесь- все это было задумано... на 18 ходу, а таким дебютом я сыграл в турнире БЛ все партии черными, 6- ничьих и 2 проигрыша, но оно того стоило. Да и приведите свою "особенную партию"- полюбуемся- а то пока только одни слова от трех человек. Мне своя задумка понравилась- неординарно, спорно, сверхсложно. Над некоторыми вариантами проводил по 2-3 дня, да и все это игралось в 19 году...

[Viktor]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Ты чего это Витек? С перепоя? Спор начался вот с этого-

Напрасно преувеличиваешь, не страдаю. В мои годы и с моей язвой алкоголь противопоказан.

Цитата: Сообщение от sergey1963

Меня также поражают люди (и тролли тоже), влезающие чужой спор, не вникнув в его суть- не зная броду не суйся в воду.

Спор идет давно и он сводится к одному: зевки, просрочки, договорняки...О "творчестве" вспомнил: ну, да, прогресс.
Сам же поносишь, в очередной раз, "искусство современной заочки" - твои же слова: "сплошные ничьи, не считая откровенных зевков...":

Цитата: Сообщение от sergey1963

не может быть!- готовы рассказать о своих победах? достаточно посмотреть турниры топов что ИКЧФ, что БЛ- сплошные ничьи, не считая откровенных зевков... "искусство современной заочки"- это что? умение нажать на кнонку включения ПК? для примера- выигрыш... черными в... 8 ходов- ну точно- "искуство"-

Если уж смотреть "кто куда влез", то сначала тему надо прочитать...

[concord]

Многие, не сыграв ни одной партии, в нахаляву рейтинг получат 2300-2400!
Потом на ничьих- еще рейтинг прибавляют! Например я, с 1800 набрал 2309 и не ничьими!!!
Надо хвастаться победами!!! А кто как ускребается-это уже не то!

[Maratka]

Ну а что такого? Играя даже только и исключительно движками, и только по первой линии, есть шикарный шанс не проиграть в 90-95% партий. А если еще и движки выбрать правильно, от дебюта, а не балды - еще 2%... Выиграть понятно не выйдет практически никогда, но 95% ничьих с теми, у кого рейтинг 2500, а у меня базово 1600 (или сколько там новичку дают?) - понятно, что 2300 - более чем реальны!

Или как там нынче в адвансе, если я вдруг захочу попробовать себя? Понятно, что мне дадут базовые "немного" Elo, но понятно, что я скорее всего не проиграю первые 10 партий, даже если играть сам не будут вообще, все отдам на откуп движкам!

[byan_mivv]

На ИКЧФ начинал с условных 1800...

[Mike]

Цитата: Сообщение от byan_mivv

У меня на смартфоне перестала работать - пишет "Ошибка соединения!"
Может "бесплатный сыр" закончился?!

Спросил у Виктора Захарова, что с таблицами. Он ответил, что таблицы атаковали хакеры и за восстановление требуют весьма круглую сумму. Восстановить самим возможно, но крайне трудоемко.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Вот мой "пилотаж"- ничья черными... но какая! Многие решатся на жертву ферзя за 2 легкие фигуры в адвансе? А дебют-то черных каков- песня...
1.c4 a6 2.Nc3 e6 3.e4 c5 4.Nf3 Qc7 5.d4 cxd4 6.Qxd4 Nc6 7.Qe3 Nf6 8.Be2 b6 9.
O-O h6 10.a3 Bc5 11.Qd2 Be7 12.b4 O-O 13.Bb2 d6 14.Rac1 Bd7 15.Qe3 Ng4 16.Qd2
Nf6 17.Ne1 a5 18.Nc2 axb4 19.axb4 Rfd8 20.Kh1 Qb7 21.Rcd1 Ne5 22.f4 Ng6 23.b5
Nxe4 24.Nxe4 Qxe4 25.Ne3 Rac8 26.Nd5 exd5 27.Bd3 Qxd3 28.Qxd3 dxc4 29.Qa3 Bxb5
30.f5 c3 31.fxg6 Bxf1 32.gxf7+ Kh7 33.Bxc3 Bc4 34.Qa7 Bf8 35.Qb7 Bxf7 36.Bxg7
Kxg7 37.Rf1 Kh8 38.Qxf7 Bg7 39.Re1 b5 40.g3 b4 41.Re7 Rg8 42.Qb3 Rge8 43.Rxe8+
Rxe8 44.Qxb4 Be5 45.Qh4 Kg7 46.Qg4+ Kf6 47.Qh5 Rh8 48.h4 Rg8 49.Qxh6+ Ke7 50.
Qh7+ Rg7 51.Qf5 Rxg3 52.h5

[sergey1963]

опять про мою партию- а где ваши-то "шедевры"? идеальные, кристальные и безошибочные? и двух лайкнувших- также...
выигрыш у белых все же был... и не на 35 и 39 ходах... повторюсь- сыграем?

[SergeyMZ]

Я полагаю, что при нынешних движках черным устоять после 1. c4 a6 2. Nc3 e6 будет очень трудно. Нужно будет зачастую делать единственные ходы. А в указанной выше партии белые еще до 35 хода много где накосячили.

[SergeyMZ]

У меня вот тоже стрёмная позиция сразу после короткого дебюта получилась за черных против 2500+ ГК. Очень популярен этот варик стал в последнее время и он нравится стоку за белых. Тема такая, что играя на ГК в быструю лестницу надо побеждать черными. Поэтому, я разыграл староиндийскую защиту.

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. h3 O-O 6. Be3

rnbq1rk1/ppp1ppbp/3p1np1/8/2PPP3/2N1B2P/PP3PP1/R2QKBNR b KQ - 0 6

[sergey1963]

Чуть продлим и где тут сложности? подрыв на с5 еще Рубинштейн с Нимцовичем предлагали лет 100 с гаком назад...
1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.h3 O-O 6.Be3 c5 7.Nf3 Qa5 8.Bd3 cxd4 9.Nxd4 Nc6 10.O-O Nxd4 11.Bxd4 Nh5 12.Bxg7 Kxg7 13.Be2 Nf6 14.Qd3 Be6 15.Nd5 Bxd5 16.exd5 Qc5

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Чуть продлим и где тут сложности? подрыв на с5 еще Рубинштейн с Нимцовичем предлагали лет 100 с гаком назад...

Фишка в том, что с появлением стокфиша с нейросетками резко поменялась оценка многих позиций. Например, варик Стиля во Франции не канает уже совсем. Смотри мою партию с Василичем, например, на БЛ. Самые умные игроки тупо гоняют последний аброковский сток до посинения по 1 линии с 1 хода. И, таких очень сложно обыграть. Смотри, что творит мой соперник-янки на 8-ой доске в матче сборных Россия-США на ИКЧФ. С шахматной точки зрения, он играет полную хрень, но глубокая первая линия дает ему практически гарантированную ничью в обеих партиях.

[sergey1963]

Бред... я вообще движок не включал- это моя дебютная книга. И зачем чего-то где-то искать? Хочешь что-то показать-доказать- будь любезен выложить фен или пгн... "С шахматной точки зрения"- это чьей и кого? Таля, Фишера, Карпова, Каспарова или Карлсена? Они все разные, да и сами шахматы еще со времен Капабланки- ничейны... Что дала сеть? Она не лучше просто Стока с хорошей дебютной книгой, он еще и в 2 раза быстрее считает...

2b1rk2/5p2/p1P5/2p2P2/2p5/7B/P7/2KR4 w - - 0 1

48 | 3.69 | 26 185 220 | 33.853
1. f6
62 | 6.37 | 15 748 013 | 87.306
1. f6

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Бред... я вообще движок не включал- это моя дебютная книга. И зачем чего-то где-то искать? Хочешь что-то показать-доказать- будь любезен выложить фен или пгн... "С шахматной точки зрения"- это чьей и кого? Таля, Фишера, Карпова, Каспарова или Карлсена? Они все разные, да и сами шахматы еще со времен Капаблаки- ничейны...

Ну ок. Я уже анализирую эту позицию за черных в 1 линию (специально на глубину). Несколько часов подержу. Выбор ходов здесь большой. Анализ идёт с использованием полных 6-фигурок сизиги и нескольких базовых 7-фигурок. Посмотрим, выйдет ли на 1-ую строчку ход 6..c5. Пока что 6..Nbd7|+0.52|49 depth|30min.