"Трудные" позиции для движков - Страница 6 - Forchess

Maratka · 05.07.2017, 17:57

Интересно, а какой движок сможет найти, что тут:

2r1r1k1/pp1b1p1p/1n2pqp1/4B3/3P4/3B2Q1/PP3PPP/R3R1K1 b - - 0 18

нельзя играть Qd8, т.к. Re4, и... ну в общем резкое падение с +0.2 до +1, и черные (т.е я) достаточно оперативно проигрывают?

Тема по позициям, которые трудны для решения некоторым движкам.

Vizvezdenec · 23.09.2019, 19:40

Мощности значительные, а если идея совсем хорошая, то и против мастера должна работать.
Против Лилы будет работать что-то вроде "а поменяй все фигуры сразу, заодно и все пешки, чтобы избежать закрытых позиций" - это, конечно, замечательно, но игру в шахматы не улучшает

xaoc · 06.10.2019, 00:42

3B1B1B/p7/7B/8/7B/8/k1K5/8 w - - 0 1

Vizvezdenec · 06.10.2019, 00:45

Цитата: Сообщение от xaoc

3B1B1B/p7/7B/8/7B/8/k1K5/8 w - - 0 1

и в чём тут "трудность"?
В том, что выдаётся большая оценка? Это правится примерно 1 строчкой кода.
Проблема в том, что это никому не нужно, а сама ситуация в реальных партиях не встречается.

sovaz1997 · 06.10.2019, 00:52

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

и в чём тут "трудность"?
В том, что выдаётся большая оценка? Это правится примерно 1 строчкой кода.
Проблема в том, что это никому не нужно, а сама ситуация в реальных партиях не встречается.

Мат в 9 ходов на доске. И да, действительно ничего трудного: Сток его видит.

Vizvezdenec · 06.10.2019, 00:54

Ну на глубине 64 SF видит.
Не уверен, сколько на это надо времени

sovaz1997 · 06.10.2019, 00:57

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Ну на глубине 64 SF видит.
Не уверен, сколько на это надо времени

Ну, достаточно быстро на одном ядре)

xaoc · 06.10.2019, 21:52

8/5kp1/1p2p3/pP2P1p1/P5P1/2K1P2P/6P1/8 w - - 0 1

HUM@N · 06.10.2019, 23:21

Движки не понимают такую крепость:
3B4/1r2p3/r2p1p2/bkp1P1p1/1p1P1PPp/p1P4P/PPB1K3/8 w - - 1/2 1/2
Только Critter 1.6a и Sting17 с ней справились, ни SF, ни Lc0 не видят ничьей.

Vizvezdenec · 06.10.2019, 23:30

Эта крепость - типичный пример позиции, которую крайне легко запрограммировать, но просто незачем, т.к. в реальных партиях она не встречается.
Написать условие вроде "все пешки блокированы, одного цвета, а у нас нечем их атаковать, т.к. фигуры - ладьи и слон не того цвета" - 2 строчки кода примерно. То же и с позициями типа "5 одноцветных слонов против голого короля" и т.д.
Но это просто бессмысленно, т.к. к реальности отношения не имеет.

dew · 06.10.2019, 23:40

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Но это просто бессмысленно, т.к. к реальности отношения не имеет.

Это, наверное, зависит от позиции разработчика к жизни..
Для меня движок - это как раз инструмент не для реальности
Я к нему обращаюсь, когда не могу осознать как систематически решить шахматную задачу - если он этого не умеет, он безполезен и почти никто мне не поможет

Vizvezdenec · 06.10.2019, 23:49

Ну таких корнеркейсов можно миллион наклепать и для каждого отдельное правило написать, но смысл как бы?

dew · 06.10.2019, 23:55

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Ну таких корнеркейсов можно миллион наклепать и для каждого отдельное правило написать, но смысл как бы?

Я не спорю - точечный подход мне тоже не импонирует - должна быть система максимально приближенная к теоритической универсальности

Но в кодах стокфиша он есть - исходя из твоих позиций, для реалий - быть лучшим

Так что тут смешанные чувства..

dew · 07.10.2019, 00:09

Я к тому, что сейчас патч стокфиша для разработчиков архи-важен, если ело-гейнер(там было про троллинг со словами в оседней теме - не хочу переводить)

И мне иногда жаль, что программируется сейчас сток в приорити только для ело, а не быть инструментом для человека

xaoc · 07.10.2019, 14:07

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Эта крепость - типичный пример позиции, которую крайне легко запрограммировать, но просто незачем, т.к. в реальных партиях она не встречается.
Написать условие вроде "все пешки блокированы, одного цвета, а у нас нечем их атаковать, т.к. фигуры - ладьи и слон не того цвета" - 2 строчки кода примерно. То же и с позициями типа "5 одноцветных слонов против голого короля" и т.д.
Но это просто бессмысленно, т.к. к реальности отношения не имеет.

В реальной партии она встретилась. Два чемпиона мира среди мужчин согласились на ничью.
Ваша проблема в том, что играть не умеете.

Lotosok33 · 07.10.2019, 15:21

Подскажите где можно скачать Sting17

alchemist888 · 07.10.2019, 15:22

Цитата: Сообщение от xaoc

В реальной партии она встретилась. Два чемпиона мира среди мужчин согласились на ничью.
Ваша проблема в том, что играть не умеете.

Та позиция взята из реальной партии? Если да, то скиньте ссылку на игру, или укажите кто играл и год.

SergeyMZ · 07.10.2019, 15:24

Цитата: Сообщение от Lotosok33

Подскажите где можно скачать Sting17

https://chessengines.blogspot.com/20...ngine-uci.html

SergeyMZ · 07.10.2019, 15:28

Цитата: Сообщение от Lotosok33

Подскажите где можно скачать Sting17

СТИНГ 17

Alex_Zet · 07.10.2019, 15:55

Цитата: Сообщение от Lotosok33

Подскажите где можно скачать Sting17

Maratka · 07.10.2019, 16:30

Цитата: Сообщение от xaoc

В реальной партии она встретилась. Два чемпиона мира среди мужчин согласились на ничью.

Ну молодцы, че там! Только если бы любой из них играл против SF'ша - была бы там эта ничья, и как часто бы была?
Чисто эксперимент: отматываем партию на пять -семь ходов назад (предполагаю, что там была не эта же расстановка, а больше материала), даем SF одну сторону, чемпиону - другую, потом меняем местами.

Цитата: Сообщение от xaoc

Ваша проблема в том, что играть не умеете.

Для оценки позиции со слоном не цвета пешек соперника и блокированными своими пешками не нужно уметь играть, эта позиция вообще не считается, а оценивается визуально.

Maratka · 07.10.2019, 17:00

Цитата: Сообщение от dew

Это, наверное, зависит от позиции разработчика к жизни..
Для меня движок - это как раз инструмент не для реальности
Я к нему обращаюсь, когда не могу осознать как систематически решить шахматную задачу - если он этого не умеет, он безполезен и почти никто мне не поможет

Тут в чем фокус: если текущая сборка играет лучше, чем SF10 (а это вроде бы достаточно точно проверено), а тот - лучше чем SF9, и т.д, то за счет чего же они лучше играют?

Как по мне, движок начинает более правильно понимать часть позиций, и не более того. Т.е. понимание тех же крепостей придет со временем и само собой, без специальной заточки под них. Но понятно также и то, что людям хочется все и сразу, это просто природа человека такая. ;)

Vizvezdenec · 07.10.2019, 17:37

Цитата: Сообщение от xaoc

В реальной партии она встретилась. Два чемпиона мира среди мужчин согласились на ничью.
Ваша проблема в том, что играть не умеете.

А вы шахматные движки программировать не умеете, и что теперь?
Да и моего уровня шахмат более чем хватает для приведённой позиции.

dew · 07.10.2019, 19:45

Цитата: Сообщение от Maratka

Т.е. понимание тех же крепостей придет со временем и само собой, без специальной заточки под них.

Не факт, и может не придет ниразу.. В случае стока - это нужно, что бы хоть у одного разработчика было понимание крепостей в должной мере

Maratka · 07.10.2019, 20:05

Цитата: Сообщение от dew

В случае стока - это нужно, что бы хоть у одного разработчика было понимание крепостей в должной мере

Ну давайте попробуем.
Мое определение весьма распространенных крепостей: имея фигуру, мы не можем штурмовать короля, т.к. при штурме мы теряем эту фигуру, не получив проходной пешки, которая должна была бы скомпенсировать потерю этой фигуры.

Если шире: то имея равенство материала, но в случае, если "их" фигура не успевает дойти до... то сводится к предыдущему.

Что забыл?

dew · 07.10.2019, 20:09

Цитата: Сообщение от Maratka

Что забыл?

Не знаю (я не боюсь говорить "не знаю")
Но к чему это? Нужно это "как-то" запрограммировать и будет счастье?

Maratka · 07.10.2019, 20:15

Я так понимаю, что перед тем как программировать, нужно понимать, что мы хотим программировать. И очень желательно - общим случаем, ибо на 100500 частных идти глупо, оно убьет производительность, и потому не даст ничего (а скорее даст минус).

dew · 07.10.2019, 20:27

Цитата: Сообщение от Maratka

(а скорее даст минус).

Мне это напомнило, как я однажды пришел к мысли, что кроме "чистой" математики - минус на минус никогда не даст плюс

))

Maratka · 07.10.2019, 20:33

Ну в SF это возможно.. чисто "повезло".
Но вероятность все же не очень, как мне кажется.

dew · 07.10.2019, 21:00

Цитата: Сообщение от Maratka

Ну в SF это возможно.. чисто "повезло".

Нет, я за жизнь в целом

))

SergeyMZ · 13.10.2019, 04:34

Одна из моих партий на ИКЧФ против международного мастера. У белых есть сильнейший ход, который решает все. Попробуйте найти его. АсмФиш нашел его спустя 1 час и 40 минут на 48 полуходах.

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 Nf6 4.d3 Bc5 5.Bxc6 dxc6 6.Nbd2 O-O 7.Nc4 Nd7 8.Ne3 Re8 9.g4 Nf6 10.h3 a5 11.a4 b6 12.Rg1 g6 13.Bd2 Qe7 14.Kf1 Ba6 15.Kg2 Rf8 16.Kh1 Nd7 17.Qe2 Rae8 18.Raf1 Qd6

05.07.2017, 17:57	#1
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	"Трудные" позиции для движков Интересно, а какой движок сможет найти, что тут: 2r1r1k1/pp1b1p1p/1n2pqp1/4B3/3P4/3B2Q1/PP3PPP/R3R1K1 b - - 0 18 нельзя играть Qd8, т.к. Re4, и... ну в общем резкое падение с +0.2 до +1, и черные (т.е я) достаточно оперативно проигрывают? Тема по позициям, которые трудны для решения некоторым движкам. Последний раз редактировалось Гудвин; 07.07.2017 в 12:52. Причина: добавил диаграмму

23.09.2019, 19:40	#151
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: "Трудные" позиции для движков Мощности значительные, а если идея совсем хорошая, то и против мастера должна работать. Против Лилы будет работать что-то вроде "а поменяй все фигуры сразу, заодно и все пешки, чтобы избежать закрытых позиций" - это, конечно, замечательно, но игру в шахматы не улучшает

06.10.2019, 00:42	#152
xaoc 4 разряд Регистрация: 29.11.2016 Сообщений: 48 Сказал(а) спасибо: 88 Поблагодарили 71 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 11	Re: "Трудные" позиции для движков 3B1B1B/p7/7B/8/7B/8/k1K5/8 w - - 0 1 __________________ Адванс умер! В конце концов, я доказал это Кевину!

06.10.2019, 00:45	#153
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от xaoc 3B1B1B/p7/7B/8/7B/8/k1K5/8 w - - 0 1 и в чём тут "трудность"? В том, что выдаётся большая оценка? Это правится примерно 1 строчкой кода. Проблема в том, что это никому не нужно, а сама ситуация в реальных партиях не встречается.

06.10.2019, 00:52	#154
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Vizvezdenec и в чём тут "трудность"? В том, что выдаётся большая оценка? Это правится примерно 1 строчкой кода. Проблема в том, что это никому не нужно, а сама ситуация в реальных партиях не встречается. Мат в 9 ходов на доске. И да, действительно ничего трудного: Сток его видит.

06.10.2019, 00:54	#155
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: "Трудные" позиции для движков Ну на глубине 64 SF видит. Не уверен, сколько на это надо времени

06.10.2019, 00:57	#156
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Ну на глубине 64 SF видит. Не уверен, сколько на это надо времени Ну, достаточно быстро на одном ядре)

06.10.2019, 21:52	#157
xaoc 4 разряд Регистрация: 29.11.2016 Сообщений: 48 Сказал(а) спасибо: 88 Поблагодарили 71 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 11	Re: "Трудные" позиции для движков 8/5kp1/1p2p3/pP2P1p1/P5P1/2K1P2P/6P1/8 w - - 0 1 __________________ Адванс умер! В конце концов, я доказал это Кевину!

06.10.2019, 23:21	#158
HUM@N Начинающий Регистрация: 14.06.2019 Сообщений: 12 Сказал(а) спасибо: 16 Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 2	Re: "Трудные" позиции для движков Движки не понимают такую крепость: 3B4/1r2p3/r2p1p2/bkp1P1p1/1p1P1PPp/p1P4P/PPB1K3/8 w - - 1/2 1/2 Только Critter 1.6a и Sting17 с ней справились, ни SF, ни Lc0 не видят ничьей.

06.10.2019, 23:30	#159
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: "Трудные" позиции для движков Эта крепость - типичный пример позиции, которую крайне легко запрограммировать, но просто незачем, т.к. в реальных партиях она не встречается. Написать условие вроде "все пешки блокированы, одного цвета, а у нас нечем их атаковать, т.к. фигуры - ладьи и слон не того цвета" - 2 строчки кода примерно. То же и с позициями типа "5 одноцветных слонов против голого короля" и т.д. Но это просто бессмысленно, т.к. к реальности отношения не имеет.

06.10.2019, 23:40	#160
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Но это просто бессмысленно, т.к. к реальности отношения не имеет. Это, наверное, зависит от позиции разработчика к жизни.. Для меня движок - это как раз инструмент не для реальности Я к нему обращаюсь, когда не могу осознать как систематически решить шахматную задачу - если он этого не умеет, он безполезен и почти никто мне не поможет

06.10.2019, 23:49	#161
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: "Трудные" позиции для движков Ну таких корнеркейсов можно миллион наклепать и для каждого отдельное правило написать, но смысл как бы?

06.10.2019, 23:55	#162
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Ну таких корнеркейсов можно миллион наклепать и для каждого отдельное правило написать, но смысл как бы? Я не спорю - точечный подход мне тоже не импонирует - должна быть система максимально приближенная к теоритической универсальности Но в кодах стокфиша он есть - исходя из твоих позиций, для реалий - быть лучшим Так что тут смешанные чувства..

07.10.2019, 00:09	#163
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: "Трудные" позиции для движков Я к тому, что сейчас патч стокфиша для разработчиков архи-важен, если ело-гейнер(там было про троллинг со словами в оседней теме - не хочу переводить) И мне иногда жаль, что программируется сейчас сток в приорити только для ело, а не быть инструментом для человека

07.10.2019, 14:07	#164
xaoc 4 разряд Регистрация: 29.11.2016 Сообщений: 48 Сказал(а) спасибо: 88 Поблагодарили 71 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 11	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Эта крепость - типичный пример позиции, которую крайне легко запрограммировать, но просто незачем, т.к. в реальных партиях она не встречается. Написать условие вроде "все пешки блокированы, одного цвета, а у нас нечем их атаковать, т.к. фигуры - ладьи и слон не того цвета" - 2 строчки кода примерно. То же и с позициями типа "5 одноцветных слонов против голого короля" и т.д. Но это просто бессмысленно, т.к. к реальности отношения не имеет. В реальной партии она встретилась. Два чемпиона мира среди мужчин согласились на ничью. Ваша проблема в том, что играть не умеете. __________________ Адванс умер! В конце концов, я доказал это Кевину!

07.10.2019, 15:21	#165
Lotosok33 КМС Регистрация: 06.08.2017 Сообщений: 703 Сказал(а) спасибо: 143 Поблагодарили 413 раз(а) в 213 сообщениях Записей в дневнике: 2 Репутация: 60	Re: "Трудные" позиции для движков Подскажите где можно скачать Sting17

07.10.2019, 15:22	#166
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от xaoc В реальной партии она встретилась. Два чемпиона мира среди мужчин согласились на ничью. Ваша проблема в том, что играть не умеете. Та позиция взята из реальной партии? Если да, то скиньте ссылку на игру, или укажите кто играл и год.

07.10.2019, 15:24	#167
SergeyMZ Гроссмейстер Регистрация: 28.05.2016 Сообщений: 3,184 Сказал(а) спасибо: 11,937 Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях Репутация: 614 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Lotosok33 Подскажите где можно скачать Sting17 https://chessengines.blogspot.com/20...ngine-uci.html

07.10.2019, 15:28	#168
SergeyMZ Гроссмейстер Регистрация: 28.05.2016 Сообщений: 3,184 Сказал(а) спасибо: 11,937 Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях Репутация: 614 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Lotosok33 Подскажите где можно скачать Sting17 СТИНГ 17

07.10.2019, 15:55	#169
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Lotosok33 Подскажите где можно скачать Sting17 __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

07.10.2019, 16:30	#170
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от xaoc В реальной партии она встретилась. Два чемпиона мира среди мужчин согласились на ничью. Ну молодцы, че там! Только если бы любой из них играл против SF'ша - была бы там эта ничья, и как часто бы была? Чисто эксперимент: отматываем партию на пять -семь ходов назад (предполагаю, что там была не эта же расстановка, а больше материала), даем SF одну сторону, чемпиону - другую, потом меняем местами. Цитата: Сообщение от xaoc Ваша проблема в том, что играть не умеете. Для оценки позиции со слоном не цвета пешек соперника и блокированными своими пешками не нужно уметь играть, эта позиция вообще не считается, а оценивается визуально.

07.10.2019, 17:00	#171
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от dew Это, наверное, зависит от позиции разработчика к жизни.. Для меня движок - это как раз инструмент не для реальности Я к нему обращаюсь, когда не могу осознать как систематически решить шахматную задачу - если он этого не умеет, он безполезен и почти никто мне не поможет Тут в чем фокус: если текущая сборка играет лучше, чем SF10 (а это вроде бы достаточно точно проверено), а тот - лучше чем SF9, и т.д, то за счет чего же они лучше играют? Как по мне, движок начинает более правильно понимать часть позиций, и не более того. Т.е. понимание тех же крепостей придет со временем и само собой, без специальной заточки под них. Но понятно также и то, что людям хочется все и сразу, это просто природа человека такая. ;)

07.10.2019, 17:37	#172
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от xaoc В реальной партии она встретилась. Два чемпиона мира среди мужчин согласились на ничью. Ваша проблема в том, что играть не умеете. А вы шахматные движки программировать не умеете, и что теперь? Да и моего уровня шахмат более чем хватает для приведённой позиции.

07.10.2019, 19:45	#173
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Maratka Т.е. понимание тех же крепостей придет со временем и само собой, без специальной заточки под них. Не факт, и может не придет ниразу.. В случае стока - это нужно, что бы хоть у одного разработчика было понимание крепостей в должной мере

07.10.2019, 20:05	#174
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от dew В случае стока - это нужно, что бы хоть у одного разработчика было понимание крепостей в должной мере Ну давайте попробуем. Мое определение весьма распространенных крепостей: имея фигуру, мы не можем штурмовать короля, т.к. при штурме мы теряем эту фигуру, не получив проходной пешки, которая должна была бы скомпенсировать потерю этой фигуры. Если шире: то имея равенство материала, но в случае, если "их" фигура не успевает дойти до... то сводится к предыдущему. Что забыл?

07.10.2019, 20:09	#175
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Maratka Что забыл? Не знаю (я не боюсь говорить "не знаю") Но к чему это? Нужно это "как-то" запрограммировать и будет счастье?

07.10.2019, 20:15	#176
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Трудные" позиции для движков Я так понимаю, что перед тем как программировать, нужно понимать, что мы хотим программировать. И очень желательно - общим случаем, ибо на 100500 частных идти глупо, оно убьет производительность, и потому не даст ничего (а скорее даст минус).

07.10.2019, 20:27	#177
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Maratka (а скорее даст минус). Мне это напомнило, как я однажды пришел к мысли, что кроме "чистой" математики - минус на минус никогда не даст плюс ))

07.10.2019, 20:33	#178
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Трудные" позиции для движков Ну в SF это возможно.. чисто "повезло". Но вероятность все же не очень, как мне кажется.

07.10.2019, 21:00	#179
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: "Трудные" позиции для движков Цитата: Сообщение от Maratka Ну в SF это возможно.. чисто "повезло". Нет, я за жизнь в целом ))

13.10.2019, 04:34	#180
SergeyMZ Гроссмейстер Регистрация: 28.05.2016 Сообщений: 3,184 Сказал(а) спасибо: 11,937 Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях Репутация: 614 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: "Трудные" позиции для движков Одна из моих партий на ИКЧФ против международного мастера. У белых есть сильнейший ход, который решает все. Попробуйте найти его. АсмФиш нашел его спустя 1 час и 40 минут на 48 полуходах. 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 Nf6 4.d3 Bc5 5.Bxc6 dxc6 6.Nbd2 O-O 7.Nc4 Nd7 8.Ne3 Re8 9.g4 Nf6 10.h3 a5 11.a4 b6 12.Rg1 g6 13.Bd2 Qe7 14.Kf1 Ba6 15.Kg2 Rf8 16.Kh1 Nd7 17.Qe2 Rae8 18.Raf1 Qd6

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)