"Железо" для шахматных программ.

[Гудвин]

Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Aster

Если то данные с Плейчесса, то он не усредняет по всей партии. Там какая-то своя, мутная система

Среднее по последним 20-ходам

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

Среднее по последним 20-ходам

Это достоверная информация?

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

Это достоверная информация?

Засеки через сколько ходов появляются данные о процессорах и скорости игроков. Раньше было 20 ходов.

[voronn09]

Intel хорошо подготовлена к 10 нм
http://nvworld.ru/news/intel-good-pr...zen.yandex.com

[sergey1963]

http://www.regard.ru/catalog/group6200.htm
7820Х- 45тр- 8-ядерник Интела, все 8 ядер уверенно гонятся до 4.4Ггц...

[Maratka]

Правда питальники на платах перегреваются, даже если с обдувом, а значит срок ее жизни - повезет если, то пять лет, а то и три может быть.
Если же стоит водянка, и обычная система из 4-6 вентиляторов (на выдув - пара сверху, один за задней крышке, на вдув - один на боковой крышке, и пара спереди) - весьма распространенный вариант - то температура под сотню, и срок жизни платы - год, если повезет - полтора.

Решается просто и дешево: заменой радиатора на VRM, и установкой вместо красивой хрени, разработанной дизайнерами обычного игольчатого радиатора, выточенного в соседнем ПТУ. Главное размеры основания и дырки под крепеж снять правильно (что впрочем совершенно несложно).
Проблема в том, что это менять надо! А к этому народ не приучен... :(

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

Правда питальники на платах перегреваются, даже если с обдувом, а значит срок ее жизни - повезет если, то пять лет, а то и три может быть.
Если же стоит водянка, и обычная система из 4-6 вентиляторов (на выдув - пара сверху, один за задней крышке, на вдув - один на боковой крышке, и пара спереди) - весьма распространенный вариант - то температура под сотню, и срок жизни платы - год, если повезет - полтора.

Решается просто и дешево: заменой радиатора на VRM, и установкой вместо красивой хрени, разработанной дизайнерами обычного игольчатого радиатора, выточенного в соседнем ПТУ. Главное размеры основания и дырки под крепеж снять правильно (что впрочем совершенно несложно).
Проблема в том, что это менять надо! А к этому народ не приучен... :(

Так зону VRM очень классно охлаждает обычный вентилятор 80мм вертушка, на нитку повесить вблизи без всяких радиаторов.

[Maratka]

Да в том и дело, что не очень классно, а приемлемо. Но и не более того.
Короче: платы на водянку не рассчитаны вовсе, с воздушным куллером - будет не более, чем "жить можно", а правильное решение - направленный поток от специально поставленной вертушки - это колхоз, т.к. "на нитку вешать" - это и есть колхоз в чистом виде.
В общем, нужно ждать вторую ревизию плат, либо - забыть про разгон.
Для производителя последнее - правильно, т.к. гнать весьма недешевые процессоры будут единицы. Основное их назначение все же не разгон, а нормальная рабочая станция в штатном режиме (виртуалки, рендеринг... в случае наших баранов - те же шахматы). Т.е. i9 и старшие i7 для 2066 сокета - это дешевая альтернатива Xeon, а не пиковая однопоточная производительность.

[sergey1963]

1800Х- 32тр, 7820Х- 45 тр (через пару месяцев ажиотаж спадет- будет- 36тр- 589уе- рекомендованных Интелом)... Интел -4 канала памяти (любой), АМД- 2 канала и только чипы Самсунг, у Интела ядро сильнее на 20% + гонится на 10% лучше- итого на треть, а если отключить гипертрейдинг- то и наполовину...
по разгону у Интела на 4.5 Ггц такие же трудности- как у АМД на 4 Ггц...

[Maratka]

Вы забыли учесть стоимость платы.
Короче, когда будут цены (с учетом цен на 10-12-16 ядерный Ryzen) - тогда и поговорим.
Да и

Цитата: Сообщение от sergey1963

у Интела ядро сильнее на 20%

мягко говоря под большим вопросом.
равно как и

Цитата: Сообщение от sergey1963

АМД- 2 канала и только чипы Самсунг

Два канала - сие есть правда, а вот что только Samsung - есть большие сомнения.
Но даже если и так - ну значит нужно покупать только Samsung. Дефицита вроде бы нет.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

Да в том и дело, что не очень классно, а приемлемо. Но и не более того.
Короче: платы на водянку не рассчитаны вовсе, с воздушным куллером - будет не более, чем "жить можно", а правильное решение - направленный поток от специально поставленной вертушки - это колхоз, т.к. "на нитку вешать" - это и есть колхоз в чистом виде.
В общем, нужно ждать вторую ревизию плат, либо - забыть про разгон.
Для производителя последнее - правильно, т.к. гнать весьма недешевые процессоры будут единицы. Основное их назначение все же не разгон, а нормальная рабочая станция в штатном режиме (виртуалки, рендеринг... в случае наших баранов - те же шахматы). Т.е. i9 и старшие i7 для 2066 сокета - это дешевая альтернатива Xeon, а не пиковая однопоточная производительность.

Правильный колхоз, продлевает работу вашего железа! У блогера на ютубе термопарой мерял - на 30 градусов опустил t VRM при разгоне процессора обычной 80-мм вертушкой. У самого такой колхоз был, пациент до сих пор работает.

[Falstaf]

Таки приобрёл то, что планировал. А именно: Ryzen 1800x, материнка GA-AB350M-D3H, память Cruical Ballistix Sport 16 гб. Плюс кулер DeepCool Gammax S40 (универсальный, годится и на Intel, и на AMD сокеты). Пока впечатления хорошие, несмотря на то, что на компе стоит неподдерживаемая семёрка.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Falstaf

Таки приобрёл то, что планировал. А именно: Ryzen 1800x, материнка GA-AB350M-D3H, память Cruical Ballistix Sport 16 гб. Плюс кулер DeepCool Gammax S40 (универсальный, годится и на Intel, и на AMD сокеты). Пока впечатления хорошие, несмотря на то, что на компе стоит неподдерживаемая семёрка.

Поздравляем!

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

Вы забыли учесть стоимость платы.
Короче, когда будут цены (с учетом цен на 10-12-16 ядерный Ryzen) - тогда и поговорим.
Да и

мягко говоря под большим вопросом.
равно как и

Два канала - сие есть правда, а вот что только Samsung - есть большие сомнения.
Но даже если и так - ну значит нужно покупать только Samsung. Дефицита вроде бы нет.

Hynix-чипы Сергей в отбраковку отправил? Всю жизнь у меня Кингстон с хуниксом. Никаких проблем.

[DEEP_MIND]

Цитата: Сообщение от otodranik

Hynix-чипы Сергей в отбраковку отправил

так не зря:

Как поясняют представители AMD, гарантированно на высокой частоте с Ryzen запускаются и стабильно работают комплекты памяти, которые состоят из пары модулей по 8 Гбайт, построенных на 8-Гбит чипах Samsung второго поколения (B-die) – наиболее ценимом энтузиастами базисе для современной оверклокерской памяти. То есть именно память на 8-гигабитных микросхемах Samsung – самый благоприятный вариант для Ryzen в общем случае. Модулей же на базе чипов производства Hynix, особенно двухранговых, с ёмкостью по 16 Гбайт, рекомендуется при любой возможности избегать. С ними максимально достижимая частота памяти, скорее всего, окажется сильно ограниченной.

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от Falstaf

Таки приобрёл то, что планировал. А именно: Ryzen 1800x, материнка GA-AB350M-D3H, память Cruical Ballistix Sport 16 гб. Плюс кулер DeepCool Gammax S40 (универсальный, годится и на Intel, и на AMD сокеты). Пока впечатления хорошие, несмотря на то, что на компе стоит неподдерживаемая семёрка.

Молодца... сразу и вопрос- скорость последнего асма с 8Гб хэша и отключенным гипертрейдингом- то есть поставить 8 ядер минут так на 20-30?
1r1q1r1k/5pp1/3p1b2/pp1BpPB1/1n2P1QP/1PN5/1PPK4/R7 w - - 0 24

[Falstaf]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Молодца... сразу и вопрос- скорость последнего асма с 8Гб хэша и отключенным гипертрейдингом- то есть поставить 8 ядер минут так на 20-30?
1r1q1r1k/5pp1/3p1b2/pp1BpPB1/1n2P1QP/1PN5/1PPK4/R7 w - - 0 24

Будьте любезны ссылочку на последний АСМ? Заходил туда не так давно, но вроде последние 2 месяца он не обновлялся. С 8 гб хэша будут проблемы, так как оболочка Fritz 10, которую я использую, больше 3071 поставить не дает. Поищу другую, может портабельной версии какую-нибудь. В общем, как будет время, поставлю вашу позицию и сообщу результат. И, кстати, важная инфа для сторонников Интел. Насколько я понял, у Райзенов есть проблемы с BMI2 версиями - скорость получается ниже, чем у POPCNT. На рыбкафоруме об этом говорилось http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaf...w.pl?tid=32016.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Falstaf

Будьте любезны ссылочку на последний АСМ? Заходил туда не так давно, но вроде последние 2 месяца он не обновлялся. С 8 гб хэша будут проблемы, так как оболочка Fritz 10, которую я использую, больше 3071 поставить не дает. Поищу другую, может портабельной версии какую-нибудь. В общем, как будет время, поставлю вашу позицию и сообщу результат. И, кстати, важная инфа для сторонников Интел. Насколько я понял, у Райзенов есть проблемы с BMI2 версиями - скорость получается ниже, чем у POPCNT. На рыбкафоруме об этом говорилось http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaf...w.pl?tid=32016.

http://forchess.ru/showpost.php?p=36073&postcount=514

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от Falstaf

Будьте любезны ссылочку на последний АСМ? Заходил туда не так давно, но вроде последние 2 месяца он не обновлялся. С 8 гб хэша будут проблемы, так как оболочка Fritz 10, которую я использую, больше 3071 поставить не дает. Поищу другую, может портабельной версии какую-нибудь. В общем, как будет время, поставлю вашу позицию и сообщу результат. И, кстати, важная инфа для сторонников Интел. Насколько я понял, у Райзенов есть проблемы с BMI2 версиями - скорость получается ниже, чем у POPCNT. На рыбкафоруме об этом говорилось http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaf...w.pl?tid=32016.

первоисточник все же тут- от 4 июля- ставьте рор-
https://github.com/lantonov/asmFish/...tables/Windows
и можно вообще без проги- в консоли движка-
setoption name Threads value 8
setoption name Hash value 8192
setoption name SyzygyPath value C:\ABC\wdl
setoption name SyzygyProbeDepth value 2
setoption name Syzygy50MoveRule value false
setoption name SyzygyProbeLimit value 6
position fen 1r1q1r1k/5pp1/3p1b2/pp1BpPB1/1n2P1QP/1PN5/1PPK4/R7 w - - 0 24
go infinite

[AlekseiNK]

Кор чесс 1,5 у меня эту позицию быстрее АсмФиша решил - за 2 часа с небольшим. Я вообще склоняюсь к выводу, что на длинных контролях Корчесс сильнее, ну или хотя бы надежнее.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sergey1963

первоисточник все же тут- от 4 июля- ставьте рор-
https://github.com/lantonov/asmFish/...tables/Windows
и можно вообще без проги- в консоли движка-
setoption name Threads value 8
setoption name Hash value 8192
setoption name SyzygyPath value C:\ABC\wdl
setoption name SyzygyProbeDepth value 2
setoption name Syzygy50MoveRule value false
setoption name SyzygyProbeLimit value 6
position fen 1r1q1r1k/5pp1/3p1b2/pp1BpPB1/1n2P1QP/1PN5/1PPK4/R7 w - - 0 24
go infinite

SyzygyPath value - у каждого свое!

[otodranik]

Цитата: Сообщение от AlekseiNK

Кор чесс 1,5 у меня эту позицию быстрее АсмФиша решил - за 2 часа с небольшим. Я вообще склоняюсь к выводу, что на длинных контролях Корчесс сильнее, ну или хотя бы надежнее.

Это будет очень сложно проверить. И при том на сколько сильнее? В пределах погрешности, или на нечто большее? У меня один и тот же движок решает с разными результатоми с нуля одну и ту же позицию. Рандомность и разброс никто не отменял. Много таких улучшителей стало, когда есть бесплатный донор. Называйся груздем - кто хочет! корчесс развивается исключительно по основному проекту. Нет основного проекта = нет корчесса.

[Falstaf]

Поставил перед сном ради интереса позицию от Sergey1963 во Фрице на 20 минут. Хэш выставить забыл, остался на 512 мб. Скорость была 18912, ход 24. Лg1, глубина 41/85, оценка +0.56. Засим откланиваюсь, с консолью нет уж сил разбираться. В последующие дни попытаюсь сделать всё, как вы говорили.

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Молодца... сразу и вопрос- скорость последнего асма с 8Гб хэша и отключенным гипертрейдингом- то есть поставить 8 ядер минут так на 20-30?
1r1q1r1k/5pp1/3p1b2/pp1BpPB1/1n2P1QP/1PN5/1PPK4/R7 w - - 0 24

Интересная задачка! Асм у меня ее в принципе не решает! Даже с Сузуками показывает равенство после Bc6|d=40

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

Правильный колхоз, продлевает работу вашего железа! У блогера на ютубе термопарой мерял - на 30 градусов опустил t VRM при разгоне процессора обычной 80-мм вертушкой. У самого такой колхоз был, пациент до сих пор работает.

Так и у меня такой колхоз стоит. Что не мешает ему быть таки колхозом.

Не колхоз - это например вот:
https://3dnews.ru/assets/external/il...99S_fr_big.jpg
В соответствующую нишу ставится вертушка из комплекта поставки:
https://3dnews.ru/assets/external/il...9S_acc_big.jpg

[Falstaf]

Попробовал запустить через консоль, хэш выставил 8192, про сизиги ничего не стал писать, т.к. ими не пользуюсь и на компе их нет. Но! Это что же, нужно все время всё это вручную вводить? По результатам анализа (примерно 20 мин. снова), насколько я уяснил из этого черного окошечка, рекомендация всё та же - 24. Лg1. Где там отображается оценка, не совсем понял. Подозреваю, что это значение cp. Вообще, может ли кто-то порекомендовать внятную и простую оболочку, навроде Фрица 10, без лишних наворотов? Чтобы можно было хэш выставить 8192, а в настройках Стока редактировать число потоков и LP? Тогда можно было бы продолжить наш интересный опыт с комфортом.

[DEEP_MIND]

Falstaf, оболочка ChessX - все параметры движка выставляются в меню. можно занести несколько одинаковых движков с разными параметрами.

[Falstaf]

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

Falstaf, оболочка ChessX - все параметры движка выставляются в меню. можно занести несколько одинаковых движков с разными параметрами.

Подключить получилось, но скорости и времени(общее время анализа, как во фрице) там не видно. Может, я что-то сделал не так?

[DEEP_MIND]

Цитата: Сообщение от Falstaf

но скорости и времени(общее время анализа, как во фрице) там не видно

может быть... там вроде не полный вывод информации. я разработчикам писал, но что-то они не торопятся дорабатывать )))

[DEEP_MIND]

так то исходники там открыты, можно доделать. я себе добавлял вывод таблиц TB=ххх
можно и все остальное сделать. но та версия у меня под линукс была, под винду не делал. да и исходник стер уже ))