О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

sergey1963 · 03.10.2017, 11:59

Цитата: Сообщение от Bullet

Вы вообще понимаете что такое benchmark? Путаете с патчем.
Бенчмарк - это эталонный тест, встроенный в код стокфиша.
Его не вносят и не выносят, он там с самой первой версии.
Суть его работы в том, что он запускает поиск с определенными параметрами, скажем, на заданную глубину, и показывает, с какой скоростью прошел поиск и сколько узлов обошел поиск в результате. Это помогает при сравнении двух версий движка.
Патч же - это исправления исходного кода движка.
По ссылке http://tests.stockfishchess.org/test...bc5916ff64baf5
как раз таки тестируется набор патчей, начиная с выпуска стокфиша 8 против самого стокфиша 8.
master (Good bishops on the main diagonals) - это заголовок ветки разработки в GIT (система контроля версий такая, используется проектом Стокфиш), а что там про хороших слонов упоминается - это просто название крайнего патча под ним еще много предыдущих лежит. Они в сумме и дали +38 эло над SF8

-вы чего?- оба ослепли?
-читайте внимательно- Regression test until "Good bishops on the main diagonals "
-внесли предложение по слонам (патч)- проверили (тест)- получили плюсик- в результате родился Bench (исправление кода): 5620312, который и вошел в сток от 2.10... да уж... знатоки...
-таким образом- удачный патч- это всегда- бенч, не удачный патч- зря потраченное время... на тестах...
-и не надо путать бенч с бенчмарком... а то так и до фрица дойдем...

sergey1963 · 03.10.2017, 12:10

Цитата: Сообщение от БУМЕРАНГ

В молодёжном жаргоне (а точнее, в некоторых кругах) - Слово Бенч было заимствовано из французского языка "bien" и переводится на русский язык, как "хорошо". Поэтому, когда вы видите в чате или на форуме слово "Бенч", то вы уже знаете его значение - превосходно, отлично, прекрасно, круто, хорошо.
Бенч означает, что всё сейчас под контролем, а через некоторое время будет только лучше.
https://модные-слова.рф/134-chto-znachit-bench.html

щаз... бенч- это исходные даннные, бенчмарк-оценка исходных данных.. молодежь... блин...

БУМЕРАНГ · 03.10.2017, 12:18

Цитата: Сообщение от sergey1963

щаз... бенч- это исходные даннные, бенчмарк-оценка исходных данных.. молодежь... блин...

И чем отличается бенч от патча?

sergey1963 · 03.10.2017, 12:20

тоже читать не умеете... после дискотеки?
-таким образом- удачный патч- это всегда- бенч

БУМЕРАНГ · 03.10.2017, 12:22

Цитата: Сообщение от sergey1963

тоже читать не умеете... после дискотеки?
-таким образом- удачный патч- это всегда- бенч

Главное не возраст, а содержание прожитого!!!

Bullet · 03.10.2017, 12:31

Цитата: Сообщение от sergey1963

в результате родился Bench

Вообще-то "Bench" переводится как "скамья, скамейка".

А если серьезно то

Цитата: Сообщение от sergey1963

внесли предложение по слонам (патч)- проверили (тест)- получили плюсик- в результате родился Bench (исправление кода): 5620312, который и вошел в сток от 2.10... да уж... знатоки...

это и ежу понятно

но цифра 5620312 не с потолка же взята. Это конкретное значение - число узлов в дереве поиска, которое получилось после внесения данной правки (оценка хороших слонов) в код

Цитата: Сообщение от sergey1963

таким образом- удачный патч- это всегда- бенч, не удачный патч- зря потраченное время... на тестах...

Бенч он и при неудачном тестировании бенч. Для примера - http://tests.stockfishchess.org/test...bc5916ff64bb85 - как видно, тест красный, но в строчке new_signature 5280564 - эта циферка - бенч этого патча, пуст и неудавшегося

Это просто число, характеристика алгоритма. Как у двигателей, есть полка крутящего момента и мощности - характеристика. Меняем настройки двигателя - и характеристики меняются.

Цитата: Сообщение от sergey1963

бенч- это исходные даннные

Еще раз, это не исходные данные, эта просто число узлов в дереве поиска.

И все пляски вокруг этого волшебного числа только потому, что оно используется как сигнатура (подпись, контрольная сумма, ключ) каждой версии. То есть как бы не скомпилирован был исходный код, пуст даже переписан на ассемблер - ну двух одинаковых исходных кодов всегда будет одинаковая сигнатура (бенч) (потому что алгоритм бенчмарка опирается не на скорость работы движка (т.е. время), а на глубину).

Bullet · 03.10.2017, 12:39

Сергей, при всём уважении, не путайте людей. Есть ваше понимание вещей, есть моё понимание вещей, не претендую на абсолютную истину, но как тестировщик Стокфиша и вообще движков со стажем, да как и просто человек который "собаку съел", разбирая внутреннее устройство шахматных движков (писал дипломную на эту тему), пытаюсь всего лишь объяснить, что некоторые моменты в вашем понимании некорректны.

sergey1963 · 03.10.2017, 12:46

-ежу понятно- что сначала бенч был лавкой-скамьей, затем вошел в жаргон английских физиков-химиков - как основа (не напоминает скамью?) данных исходных... от лавки и плясали-шли вперед в экспериментах (русское- танцевать от печки)...
-бенч это добавление-исправление в исходные даннные (в данном случае- движок), со временем множество бенчей приводят к коренному изменению... философский камень (переход количества в качество)...
-для историков- может и важны неудачные бенчи (протестированные патчи с отрицательным результатом)- но со временем о них забывают и вместо новых патчей предлагают новейшие...
- вот за это (алгоритм бенчмарка опирается не на скорость работы движка (т.е. время), а на глубину)- спасибо- т.о глубина- получается важнее времени... хотя... она впрямую зависит от него (отрицание отрицания)...

Aster · 03.10.2017, 12:51

Цитата: Сообщение от sergey1963

-бенч это добавление-исправление в исходные даннные (в данном случае- движок)

Нет. Бенч - это "подпись" движка, определяемая количеством рассмотренных узлов в нескольких начальных позициях. При этом само изменение в движке - это патч. Движок с (функциональным) патчем должен показывать другой бенч. Больше ни для чего сами значения бенча не используются.

sergey1963 · 03.10.2017, 12:57

сдаюсь... если вам так лучше- то пусть будет...
-хотя рассматривая на тестах патч- все же получаем его оценку- бенч, сам патч прописывается в исходный код и далее становится...хм... новым исходным кодом для следующих патчей, о которых все забывают при наличиии положительных бенчей... пожалуй отнесу это Жванецкому...

sergey1963 · 03.10.2017, 13:01

Цитата: Сообщение от Bullet

пытаюсь всего лишь объяснить, что некоторые моменты в вашем понимании некорректны.

вот так говорили и Эйнштейну...
-кстати- мысль- патч х глубину=бенч...

Aster · 03.10.2017, 13:04

Цитата: Сообщение от sergey1963

, о которых все забывают при наличиии положительных бенчей...

Нет такого понятия, как положительный или отрицательный бенч. Каждый патч тестируется (с положительным или отрицательным результатом), и если результат положительный, патч включается в код. Новый код будет иметь бенч этого патча, и действительно следующие патчи будут тестироваться на основе нового кода.

Соответственно, от СФ 8 до текущего лежат десятки небольших изменений кода (патчей), и тестируются версии Стокфиша между двумя патчами. В данном случае, до патча с названием "Good bishops on the main diagonals".

БУМЕРАНГ · 03.10.2017, 13:04

Цитата: Сообщение от sergey1963

вот так говорили и Эйнштейну...

Но дискотекой его не попрекал никто! Хотя???

sergey1963 · 03.10.2017, 13:11

Цитата: Сообщение от Aster

Нет такого понятия, как положительный или отрицательный бенч. Каждый патч тестируется (с положительным или отрицательным результатом), и если результат положительный, патч включается в код. Новый код будет иметь бенч этого патча, и действительно следующие патчи будут тестироваться на основе нового кода.
Соответственно, от СФ 8 до текущего лежат десятки небольших изменений кода (патчей), и тестируются версии Стокфиша между двумя патчами. В данном случае, до патча с названием "Good bishops on the main diagonals".

с Буллетом не согласовывается-
"Бенч он и при неудачном тестировании бенч. Для примера - http://tests.stockfishchess.org/test...bc5916ff64bb85 - как видно, тест красный, но в строчке new_signature 5280564 - эта циферка - бенч этого патча, пуст и неудавшегося. Это просто число, характеристика алгоритма. Как у двигателей, есть полка крутящего момента и мощности - характеристика. Меняем настройки двигателя - и характеристики меняются."
-вы уж для начала- договоритесь меж собой- а то простым смертным и Эйнштейну- не разобраться...

Bullet · 03.10.2017, 13:14

Цитата: Сообщение от sergey1963

-вы уж для начала- договоритесь меж собой- а то простым смертным и Эйнштейну- не разобраться...

Да мы уж договорились

Нужен общий консенсус

Aster · 03.10.2017, 13:14

Цитата: Сообщение от sergey1963

с Буллетом не согласовывается-
"Бенч он и при неудачном тестировании бенч."
-вы уж для начала- договоритесь меж собой- а то простым смертным и Эйнштейну- не разобраться...

Бенч можно получить из любого (работающего) кода Стокфиша. Любое функциональное изменение (функциональный патч) меняет бенч. Бенч сам по себе не является положительным или отрицательным, это - свойство алгоритма, как правильно говорит Буллет.

БУМЕРАНГ · 03.10.2017, 13:18

Может так будет проще - Stockfish 6, 7 и даже 8 разные движки, НО все они Stockfish

sergey1963 · 03.10.2017, 13:21

Цитата: Сообщение от Aster

Бенч можно получить из любого (работающего) кода Стокфиша. Любое функциональное изменение (функциональный патч) меняет бенч. Бенч сам по себе не является положительным или отрицательным, это - свойство алгоритма, как правильно говорит Буллет.

-свойство- алгоритма- это что?- другими словами- бенч- откалиброванный (получивший оценку) патч... тогда по сравнению с другими предложениями -патчами он должен быть или лучше или хуже, а значит + или - к тестируемой версии...
-но это все лирика- главного вы оба и не заметили- несколько положительных патчей могут привести к отрицательному результату- что мы и имеем с мая-месяца- бенчи растут, а эло над стоком- 8 или стоит или даже ухудшается... причина- в БАЛАНСЕ- добавляя лучших слонов- ухудшаем- хороших коней...

Aster · 03.10.2017, 13:36

Цитата: Сообщение от sergey1963

-свойство- алгоритма- это что?- другими словами- бенч- откалиброванный (получивший оценку) патч... тогда по сравнению с другими предложениями -патчами он должен быть или лучше или хуже, а значит + или - к тестируемой версии...

Ещё раз, бенч - это не патч, а идентификационный номер патча. Число бенча может служить разве что примерным индикатором того, насколько широко дерево поиска. Грубо говоря - показывают шахматисту 15 позиций и считают, сколько вариантов он просмотрел. Число этих вариантов и будет подписью (бенчем) шахматиста.

Цитата: Сообщение от sergey1963

-но это все лирика- главного вы оба и не заметили- несколько положительных патчей могут привести к отрицательному результату

Могут, только это маловероятно. Последующий патч тестируется по сравнению с уже модифицированным Стокфишем. По аналогии с конями-слонами, если мы выяснили что хорошо бы поднять значение слонам, патч с поднятем значений коням уже не пройдет.

Цитата: Сообщение от sergey1963

что мы и имеем с мая-месяца- бенчи растут, а эло над стоком- 8 или стоит или даже ухудшается...

Бенчи не растут со временем, например в январе этого года он был 5920493, сегодня 5620312.

sergey1963 · 03.10.2017, 13:47

-или я глотаю мысли или вы тормозите- каждый принятый бенч увеличивает отрыв от предыдущего стока, но сложение вместе всех бенчей не простое суммирование... в итоге имеем на сегодня +60 эло, что было еще в мае...
-мы приняли бенч по слонам на главной диагонали, а почему через полгода-год не пройдет патч по коням в центре?
-попробую попонятнее- диапазон оценок не 0-100, на самом деле- 50 на 50, далее в зависимости от игры получаем 40-60 или 30-70...БАЛАНС...он не может быть выше или ниже 100...
- цифра- это патч, 7.8.9- это бенчи- говоря о цифрах в общем- мы подразумеваем патчи, говоря конкретно- подразумеваем бенчи...

Aster · 03.10.2017, 14:52

Цитата: Сообщение от sergey1963

-или я глотаю мысли или вы тормозите- каждый принятый бенч увеличивает отрыв от предыдущего стока, но сложение вместе всех бенчей не простое суммирование... в итоге имеем на сегодня +60 эло, что было еще в мае...

Ещё раз (последний, больше лениво) - бенч - характеристика любого стокфиша (включая тестовые версии), патч - функциональное изменение.

Цитата: Сообщение от sergey1963

-мы приняли бенч по слонам на главной диагонали, а почему через полгода-год не пройдет патч по коням в центре?

Потому что тестируется патч с конями (который вместе с патчем со слонами даст ухудшение) вместе с патчем со слонами (который был принят). т.е. патчи тестируются не против восьмого стокфиша, а против сввежей версии.

Цитата: Сообщение от sergey1963

- цифра- это патч, 7.8.9- это бенчи- говоря о цифрах в общем- мы подразумеваем патчи, говоря конкретно- подразумеваем бенчи...

Stockfish 7 8 9 - это версии, бенчи их можно получить набрав в консоли команду bench. По сути, стокфиш 8 - это большой патч седьмого стокфиша.

БУМЕРАНГ · 03.10.2017, 16:31

Цитата: Сообщение от Aster

Stockfish 7 8 9 - это версии...

Парни, мы тут не одни - мне щас один знакомый юноша-игроман после подобных дебат пишет в SMS: Вы можете достать ссылку на Stockfish 9 ???

А так, Картина маслом!

chabcio · 03.10.2017, 18:22

asmFish обновился

https://github.com/lantonov/asmFish/tree/executables

Vasilievich · 03.10.2017, 18:42

Цитата: Сообщение от chabcio

asmFish обновился

https://github.com/lantonov/asmFish/tree/executables

Пишет ошибка при загрузке

ALEKS · 03.10.2017, 18:49

Цитата: Сообщение от Vasilievich

Пишет ошибка при загрузке

У меня -прописался ,все ОК

sergey1963 · 03.10.2017, 18:59

Цитата: Сообщение от Still

где базовая версия?
пусть ТСН и защищает их, но это какие-то негодяи

что уже и ТСН- негодяй?... а казался нормальным челом...

ChessMan · 03.10.2017, 19:00

Пока исходники обновились только здесь:
https://github.com/tthsqe12/asm

обычная х64 версия не компилируется пока.

sergey1963 · 03.10.2017, 19:09

для Aster,
-бенч- это оцененный патч
-если мы приняли патч со слонами на главной диагонали, то какое будет ухудшение от следующего патча с конями в центре?
-по цифрам- нельзя все понимать буквально- зто не касается версий стока, это просто цифры... другой пример- как много в твоем тексте цифр (подразумеваем патчей)... 1.2.3- в чем отличия?- это уже как бы про бенчи...

Bullet · 03.10.2017, 19:34

Цитата: Сообщение от chabcio

asmFish обновился
https://github.com/lantonov/asmFish/tree/executables

Это хорошо, что проект жив.
Кстати, бенч совпадает с самим стокфишем! Так что это даже pedantFish

ChessMan · 03.10.2017, 19:41

Кто-нибудь в курсе что значит "fasmg port of asmFish"?

https://github.com/tthsqe12?tab=repositories

04.06.2016, 17:13	#1
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 431 сообщениях Репутация: 181	Stockfish и его производные Stockfish 14 Stockfish 14 для Android https://ufile.io/f/8ardx https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1 Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa Официальный сайт стокфиш Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/ Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/ AsmFish Сборки от Maratka Компиляции движков от ChessMan Сборка Stockfish от Otodranik Sugar от Marco Zerbinati Shark и Orka О Stockfish Цитата: Авторы движка Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish. Авторы приложений Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad. История Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире. О GPL Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта. Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL. Для получения полной информации прочитайте GPL. [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 04.07.2021 в 09:38. Причина: Добавил ссылку на Стокфиш 14 + ссылка на пред. версии + Android

03.10.2017, 11:59	#1711
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от Bullet Вы вообще понимаете что такое benchmark? Путаете с патчем. Бенчмарк - это эталонный тест, встроенный в код стокфиша. Его не вносят и не выносят, он там с самой первой версии. Суть его работы в том, что он запускает поиск с определенными параметрами, скажем, на заданную глубину, и показывает, с какой скоростью прошел поиск и сколько узлов обошел поиск в результате. Это помогает при сравнении двух версий движка. Патч же - это исправления исходного кода движка. По ссылке http://tests.stockfishchess.org/test...bc5916ff64baf5 как раз таки тестируется набор патчей, начиная с выпуска стокфиша 8 против самого стокфиша 8. master (Good bishops on the main diagonals) - это заголовок ветки разработки в GIT (система контроля версий такая, используется проектом Стокфиш), а что там про хороших слонов упоминается - это просто название крайнего патча под ним еще много предыдущих лежит. Они в сумме и дали +38 эло над SF8 -вы чего?- оба ослепли? -читайте внимательно- Regression test until "Good bishops on the main diagonals " -внесли предложение по слонам (патч)- проверили (тест)- получили плюсик- в результате родился Bench (исправление кода): 5620312, который и вошел в сток от 2.10... да уж... знатоки... -таким образом- удачный патч- это всегда- бенч, не удачный патч- зря потраченное время... на тестах... -и не надо путать бенч с бенчмарком... а то так и до фрица дойдем...

03.10.2017, 12:10	#1712
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от БУМЕРАНГ В молодёжном жаргоне (а точнее, в некоторых кругах) - Слово Бенч было заимствовано из французского языка "bien" и переводится на русский язык, как "хорошо". Поэтому, когда вы видите в чате или на форуме слово "Бенч", то вы уже знаете его значение - превосходно, отлично, прекрасно, круто, хорошо. Бенч означает, что всё сейчас под контролем, а через некоторое время будет только лучше. https://модные-слова.рф/134-chto-znachit-bench.html щаз... бенч- это исходные даннные, бенчмарк-оценка исходных данных.. молодежь... блин...

03.10.2017, 12:18	#1713
БУМЕРАНГ 3 разряд Регистрация: 11.08.2017 Сообщений: 125 Сказал(а) спасибо: 146 Поблагодарили 237 раз(а) в 113 сообщениях Репутация: 1	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от sergey1963 щаз... бенч- это исходные даннные, бенчмарк-оценка исходных данных.. молодежь... блин... И чем отличается бенч от патча?

03.10.2017, 12:20	#1714
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Движок stockfish тоже читать не умеете... после дискотеки? -таким образом- удачный патч- это всегда- бенч

03.10.2017, 12:22	#1715
БУМЕРАНГ 3 разряд Регистрация: 11.08.2017 Сообщений: 125 Сказал(а) спасибо: 146 Поблагодарили 237 раз(а) в 113 сообщениях Репутация: 1	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от sergey1963 тоже читать не умеете... после дискотеки? -таким образом- удачный патч- это всегда- бенч Главное не возраст, а содержание прожитого!!!

03.10.2017, 12:31	#1716
Bullet 3 разряд Регистрация: 14.06.2016 Адрес: Москва Сообщений: 234 Сказал(а) спасибо: 142 Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях Репутация: 49	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от sergey1963 в результате родился Bench Вообще-то "Bench" переводится как "скамья, скамейка". А если серьезно то Цитата: Сообщение от sergey1963 внесли предложение по слонам (патч)- проверили (тест)- получили плюсик- в результате родился Bench (исправление кода): 5620312, который и вошел в сток от 2.10... да уж... знатоки... это и ежу понятно но цифра 5620312 не с потолка же взята. Это конкретное значение - число узлов в дереве поиска, которое получилось после внесения данной правки (оценка хороших слонов) в код Цитата: Сообщение от sergey1963 таким образом- удачный патч- это всегда- бенч, не удачный патч- зря потраченное время... на тестах... Бенч он и при неудачном тестировании бенч. Для примера - http://tests.stockfishchess.org/test...bc5916ff64bb85 - как видно, тест красный, но в строчке new_signature 5280564 - эта циферка - бенч этого патча, пуст и неудавшегося Это просто число, характеристика алгоритма. Как у двигателей, есть полка крутящего момента и мощности - характеристика. Меняем настройки двигателя - и характеристики меняются. Цитата: Сообщение от sergey1963 бенч- это исходные даннные Еще раз, это не исходные данные, эта просто число узлов в дереве поиска. И все пляски вокруг этого волшебного числа только потому, что оно используется как сигнатура (подпись, контрольная сумма, ключ) каждой версии. То есть как бы не скомпилирован был исходный код, пуст даже переписан на ассемблер - ну двух одинаковых исходных кодов всегда будет одинаковая сигнатура (бенч) (потому что алгоритм бенчмарка опирается не на скорость работы движка (т.е. время), а на глубину).

03.10.2017, 12:39	#1717
Bullet 3 разряд Регистрация: 14.06.2016 Адрес: Москва Сообщений: 234 Сказал(а) спасибо: 142 Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях Репутация: 49	Re: Движок stockfish Сергей, при всём уважении, не путайте людей. Есть ваше понимание вещей, есть моё понимание вещей, не претендую на абсолютную истину, но как тестировщик Стокфиша и вообще движков со стажем, да как и просто человек который "собаку съел", разбирая внутреннее устройство шахматных движков (писал дипломную на эту тему), пытаюсь всего лишь объяснить, что некоторые моменты в вашем понимании некорректны.

03.10.2017, 12:46	#1718
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Движок stockfish -ежу понятно- что сначала бенч был лавкой-скамьей, затем вошел в жаргон английских физиков-химиков - как основа (не напоминает скамью?) данных исходных... от лавки и плясали-шли вперед в экспериментах (русское- танцевать от печки)... -бенч это добавление-исправление в исходные даннные (в данном случае- движок), со временем множество бенчей приводят к коренному изменению... философский камень (переход количества в качество)... -для историков- может и важны неудачные бенчи (протестированные патчи с отрицательным результатом)- но со временем о них забывают и вместо новых патчей предлагают новейшие... - вот за это (алгоритм бенчмарка опирается не на скорость работы движка (т.е. время), а на глубину)- спасибо- т.о глубина- получается важнее времени... хотя... она впрямую зависит от него (отрицание отрицания)...

03.10.2017, 12:51	#1719
Aster КМС Регистрация: 21.11.2016 Сообщений: 709 Сказал(а) спасибо: 433 Поблагодарили 1,545 раз(а) в 582 сообщениях Репутация: 197	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от sergey1963 -бенч это добавление-исправление в исходные даннные (в данном случае- движок) Нет. Бенч - это "подпись" движка, определяемая количеством рассмотренных узлов в нескольких начальных позициях. При этом само изменение в движке - это патч. Движок с (функциональным) патчем должен показывать другой бенч. Больше ни для чего сами значения бенча не используются.

03.10.2017, 12:57	#1720
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Движок stockfish сдаюсь... если вам так лучше- то пусть будет... -хотя рассматривая на тестах патч- все же получаем его оценку- бенч, сам патч прописывается в исходный код и далее становится...хм... новым исходным кодом для следующих патчей, о которых все забывают при наличиии положительных бенчей... пожалуй отнесу это Жванецкому...

03.10.2017, 13:01	#1721
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от Bullet пытаюсь всего лишь объяснить, что некоторые моменты в вашем понимании некорректны. вот так говорили и Эйнштейну... -кстати- мысль- патч х глубину=бенч...

03.10.2017, 13:04	#1722
Aster КМС Регистрация: 21.11.2016 Сообщений: 709 Сказал(а) спасибо: 433 Поблагодарили 1,545 раз(а) в 582 сообщениях Репутация: 197	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от sergey1963 , о которых все забывают при наличиии положительных бенчей... Нет такого понятия, как положительный или отрицательный бенч. Каждый патч тестируется (с положительным или отрицательным результатом), и если результат положительный, патч включается в код. Новый код будет иметь бенч этого патча, и действительно следующие патчи будут тестироваться на основе нового кода. Соответственно, от СФ 8 до текущего лежат десятки небольших изменений кода (патчей), и тестируются версии Стокфиша между двумя патчами. В данном случае, до патча с названием "Good bishops on the main diagonals".

03.10.2017, 13:04	#1723
БУМЕРАНГ 3 разряд Регистрация: 11.08.2017 Сообщений: 125 Сказал(а) спасибо: 146 Поблагодарили 237 раз(а) в 113 сообщениях Репутация: 1	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от sergey1963 вот так говорили и Эйнштейну... Но дискотекой его не попрекал никто! Хотя???

03.10.2017, 13:11	#1724
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от Aster Нет такого понятия, как положительный или отрицательный бенч. Каждый патч тестируется (с положительным или отрицательным результатом), и если результат положительный, патч включается в код. Новый код будет иметь бенч этого патча, и действительно следующие патчи будут тестироваться на основе нового кода. Соответственно, от СФ 8 до текущего лежат десятки небольших изменений кода (патчей), и тестируются версии Стокфиша между двумя патчами. В данном случае, до патча с названием "Good bishops on the main diagonals". с Буллетом не согласовывается- "Бенч он и при неудачном тестировании бенч. Для примера - http://tests.stockfishchess.org/test...bc5916ff64bb85 - как видно, тест красный, но в строчке new_signature 5280564 - эта циферка - бенч этого патча, пуст и неудавшегося. Это просто число, характеристика алгоритма. Как у двигателей, есть полка крутящего момента и мощности - характеристика. Меняем настройки двигателя - и характеристики меняются." -вы уж для начала- договоритесь меж собой- а то простым смертным и Эйнштейну- не разобраться...

03.10.2017, 13:14	#1725
Bullet 3 разряд Регистрация: 14.06.2016 Адрес: Москва Сообщений: 234 Сказал(а) спасибо: 142 Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях Репутация: 49	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от sergey1963 -вы уж для начала- договоритесь меж собой- а то простым смертным и Эйнштейну- не разобраться... Да мы уж договорились Нужен общий консенсус

03.10.2017, 13:14	#1726
Aster КМС Регистрация: 21.11.2016 Сообщений: 709 Сказал(а) спасибо: 433 Поблагодарили 1,545 раз(а) в 582 сообщениях Репутация: 197	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от sergey1963 с Буллетом не согласовывается- "Бенч он и при неудачном тестировании бенч." -вы уж для начала- договоритесь меж собой- а то простым смертным и Эйнштейну- не разобраться... Бенч можно получить из любого (работающего) кода Стокфиша. Любое функциональное изменение (функциональный патч) меняет бенч. Бенч сам по себе не является положительным или отрицательным, это - свойство алгоритма, как правильно говорит Буллет.

03.10.2017, 13:18	#1727
БУМЕРАНГ 3 разряд Регистрация: 11.08.2017 Сообщений: 125 Сказал(а) спасибо: 146 Поблагодарили 237 раз(а) в 113 сообщениях Репутация: 1	Re: Движок stockfish Может так будет проще - Stockfish 6, 7 и даже 8 разные движки, НО все они Stockfish

03.10.2017, 13:21	#1728
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от Aster Бенч можно получить из любого (работающего) кода Стокфиша. Любое функциональное изменение (функциональный патч) меняет бенч. Бенч сам по себе не является положительным или отрицательным, это - свойство алгоритма, как правильно говорит Буллет. -свойство- алгоритма- это что?- другими словами- бенч- откалиброванный (получивший оценку) патч... тогда по сравнению с другими предложениями -патчами он должен быть или лучше или хуже, а значит + или - к тестируемой версии... -но это все лирика- главного вы оба и не заметили- несколько положительных патчей могут привести к отрицательному результату- что мы и имеем с мая-месяца- бенчи растут, а эло над стоком- 8 или стоит или даже ухудшается... причина- в БАЛАНСЕ- добавляя лучших слонов- ухудшаем- хороших коней...

03.10.2017, 13:36	#1729
Aster КМС Регистрация: 21.11.2016 Сообщений: 709 Сказал(а) спасибо: 433 Поблагодарили 1,545 раз(а) в 582 сообщениях Репутация: 197	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от sergey1963 -свойство- алгоритма- это что?- другими словами- бенч- откалиброванный (получивший оценку) патч... тогда по сравнению с другими предложениями -патчами он должен быть или лучше или хуже, а значит + или - к тестируемой версии... Ещё раз, бенч - это не патч, а идентификационный номер патча. Число бенча может служить разве что примерным индикатором того, насколько широко дерево поиска. Грубо говоря - показывают шахматисту 15 позиций и считают, сколько вариантов он просмотрел. Число этих вариантов и будет подписью (бенчем) шахматиста. Цитата: Сообщение от sergey1963 -но это все лирика- главного вы оба и не заметили- несколько положительных патчей могут привести к отрицательному результату Могут, только это маловероятно. Последующий патч тестируется по сравнению с уже модифицированным Стокфишем. По аналогии с конями-слонами, если мы выяснили что хорошо бы поднять значение слонам, патч с поднятем значений коням уже не пройдет. Цитата: Сообщение от sergey1963 что мы и имеем с мая-месяца- бенчи растут, а эло над стоком- 8 или стоит или даже ухудшается... Бенчи не растут со временем, например в январе этого года он был 5920493, сегодня 5620312.

03.10.2017, 13:47	#1730
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Движок stockfish -или я глотаю мысли или вы тормозите- каждый принятый бенч увеличивает отрыв от предыдущего стока, но сложение вместе всех бенчей не простое суммирование... в итоге имеем на сегодня +60 эло, что было еще в мае... -мы приняли бенч по слонам на главной диагонали, а почему через полгода-год не пройдет патч по коням в центре? -попробую попонятнее- диапазон оценок не 0-100, на самом деле- 50 на 50, далее в зависимости от игры получаем 40-60 или 30-70...БАЛАНС...он не может быть выше или ниже 100... - цифра- это патч, 7.8.9- это бенчи- говоря о цифрах в общем- мы подразумеваем патчи, говоря конкретно- подразумеваем бенчи...

03.10.2017, 14:52	#1731
Aster КМС Регистрация: 21.11.2016 Сообщений: 709 Сказал(а) спасибо: 433 Поблагодарили 1,545 раз(а) в 582 сообщениях Репутация: 197	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от sergey1963 -или я глотаю мысли или вы тормозите- каждый принятый бенч увеличивает отрыв от предыдущего стока, но сложение вместе всех бенчей не простое суммирование... в итоге имеем на сегодня +60 эло, что было еще в мае... Ещё раз (последний, больше лениво) - бенч - характеристика любого стокфиша (включая тестовые версии), патч - функциональное изменение. Цитата: Сообщение от sergey1963 -мы приняли бенч по слонам на главной диагонали, а почему через полгода-год не пройдет патч по коням в центре? Потому что тестируется патч с конями (который вместе с патчем со слонами даст ухудшение) вместе с патчем со слонами (который был принят). т.е. патчи тестируются не против восьмого стокфиша, а против сввежей версии. Цитата: Сообщение от sergey1963 - цифра- это патч, 7.8.9- это бенчи- говоря о цифрах в общем- мы подразумеваем патчи, говоря конкретно- подразумеваем бенчи... Stockfish 7 8 9 - это версии, бенчи их можно получить набрав в консоли команду bench. По сути, стокфиш 8 - это большой патч седьмого стокфиша.

03.10.2017, 16:31	#1732
БУМЕРАНГ 3 разряд Регистрация: 11.08.2017 Сообщений: 125 Сказал(а) спасибо: 146 Поблагодарили 237 раз(а) в 113 сообщениях Репутация: 1	Re: Движок stockfish Цитата: Сообщение от Aster Stockfish 7 8 9 - это версии... Парни, мы тут не одни - мне щас один знакомый юноша-игроман после подобных дебат пишет в SMS: Вы можете достать ссылку на Stockfish 9 ??? А так, Картина маслом!

03.10.2017, 18:22	#1733
chabcio 4 разряд Регистрация: 28.02.2017 Сообщений: 50 Сказал(а) спасибо: 147 Поблагодарили 88 раз(а) в 32 сообщениях Записей в дневнике: 1 Репутация: 14	Re: Stockfish и его клоны asmFish обновился https://github.com/lantonov/asmFish/tree/executables

03.10.2017, 18:42	#1734
Vasilievich 2 разряд Регистрация: 22.06.2016 Сообщений: 466 Сказал(а) спасибо: 1,400 Поблагодарили 293 раз(а) в 176 сообщениях Репутация: 37	Re: Stockfish и его клоны Цитата: Сообщение от chabcio asmFish обновился https://github.com/lantonov/asmFish/tree/executables Пишет ошибка при загрузке

03.10.2017, 18:49	#1735
ALEKS 3 разряд Регистрация: 02.07.2016 Сообщений: 180 Сказал(а) спасибо: 908 Поблагодарили 261 раз(а) в 128 сообщениях Репутация: 17	Re: Stockfish и его клоны Цитата: Сообщение от Vasilievich Пишет ошибка при загрузке У меня -прописался ,все ОК

03.10.2017, 18:59	#1736
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Stockfish и его клоны Цитата: Сообщение от Still где базовая версия? пусть ТСН и защищает их, но это какие-то негодяи что уже и ТСН- негодяй?... а казался нормальным челом...

03.10.2017, 19:00	#1737
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его клоны Пока исходники обновились только здесь: https://github.com/tthsqe12/asm обычная х64 версия не компилируется пока.

03.10.2017, 19:09	#1738
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Движок stockfish для Aster, -бенч- это оцененный патч -если мы приняли патч со слонами на главной диагонали, то какое будет ухудшение от следующего патча с конями в центре? -по цифрам- нельзя все понимать буквально- зто не касается версий стока, это просто цифры... другой пример- как много в твоем тексте цифр (подразумеваем патчей)... 1.2.3- в чем отличия?- это уже как бы про бенчи...

03.10.2017, 19:34	#1739
Bullet 3 разряд Регистрация: 14.06.2016 Адрес: Москва Сообщений: 234 Сказал(а) спасибо: 142 Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях Репутация: 49	Re: Stockfish и его клоны Цитата: Сообщение от chabcio asmFish обновился https://github.com/lantonov/asmFish/tree/executables Это хорошо, что проект жив. Кстати, бенч совпадает с самим стокфишем! Так что это даже pedantFish

03.10.2017, 19:41	#1740
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его клоны Кто-нибудь в курсе что значит "fasmg port of asmFish"? https://github.com/tthsqe12?tab=repositories

Здесь присутствуют: 17 (пользователей: 0 , гостей: 17)