Stockfish и его производные

[Харлампий]

Stockfish 14
Stockfish 14 для Android
https://ufile.io/f/8ardx
https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1

Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa

Официальный сайт стокфиш

Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/

Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec

Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests

Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish

Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/

AsmFish

Сборки от Maratka

Компиляции движков от ChessMan

Сборка Stockfish от Otodranik

Sugar от Marco Zerbinati

Shark и Orka

О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

[Vizvezdenec]

Ну это не ко мне, а к мейнтейнерам.
Они вроде бы в принципе почти созрели

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Они вроде бы в принципе почти созрели

особенно учитывая то, что новых сетей с прошлого года нет (может и на этой архитектуре уже и не будет), да и движок тоже пока чуток тормознулся....

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Ну это не ко мне, а к мейнтейнерам.
Они вроде бы в принципе почти созрели

Ну пихнуть то кто-то должен, причем предметно! Не мне же это делать, с моим послужным списком из двух обнаруженных багов?
А так - тема есть, ее я в общем-то описал, в чем суть, и зачем нужен релиз 14.2, ну или 15.0 ;)
Не суть кстати, как назовут, но в целом, комодовская система (вида версия раз в год, и подверсия раз в квартал) - вполне себе вариант.

[Maratka]

Сразу два патча от Vizvezdenec

https://tests.stockfishchess.org/htm...08ec6a1c9f5617

https://tests.stockfishchess.org/htm...08ec6a1c9f5619

[kruzh]

Author: Michael Chaly
Date: Sat Feb 5 07:40:21 2022 +0100
Timestamp: 1644043221

Author: Michael Chaly
Date: Sat Feb 5 07:38:30 2022 +0100
Timestamp: 1644043110

Author: ppigazzini
Date: Sat Feb 5 07:33:34 2022 +0100
Timestamp: 1644042814

Author: Michael Chaly
Date: Sat Feb 5 07:30:09 2022 +0100
Timestamp: 1644042609

https://abrok.eu/stockfish/

[Vizvezdenec]

В общем что у нас тут, вернул razoring в достаточно нестандартной форме -
на малых глубинах если оценка сильно меньше alpha, делаем тактический поиск (qsearch), и если он тоже выводит значение меньше alpha, его и возвращаем.
Идея в том, что если всё так плохо по оценке, можно сразу считать только тактику, ведь тихие ходы вряд ли к чему-то хорошему приведут. Ну и, соответственно, в этих ветках быстрее заканчивать расчёт за счёт того, что вместо досчитывания глубины до 0 и потом qsearch мы делаем qsearch раньше.
Второе - новая достаточно логичная идея. В qsearch считаем количество тихих ходов - уворотов от шахов. Если посчитали уже 2 - пропускаем остальные. Собственно, идея взята из movepicker, где у нас тихие увороты всегда сваливаются в конец поиска. В принципе случаи, когда у нас много уворотов, и вот именно 3 и дальше хорошие, достаточно редки, особенно в тактическом поиске, где в основном дело про размены фигур и выигрыши материала.

[kruzh]

Author: Michael Chaly
Date: Mon Feb 7 17:30:35 2022 +0100
Timestamp: 1644251435

https://abrok.eu/stockfish/

[svoitsl]

Michael Chaly
Можно ли на ваш взгляд обойтись совсем без эвристики?
И наращивать силу движка сетью и поиском....

[kruzh]

Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec
February 7, 2022

http://chess.ultimaiq.net/stockfish.html

[dew]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Michael Chaly
Можно ли на ваш взгляд обойтись совсем без эвристики?
И наращивать силу движка сетью и поиском....

Ну этим же занимается Лила? Значит можно, но контрпродуктивго.. Но к чему это для стока? У стока есть возможности усиливаться пока во всех направлениях..

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от dew

У стока есть возможности усиливаться пока во всех направлениях..

Возможно в какой то части они взаимоисключающие, и то что удается найти справедливо здесь и сейчас

[Vizvezdenec]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Michael Chaly
Можно ли на ваш взгляд обойтись совсем без эвристики?
И наращивать силу движка сетью и поиском....

Не понял сути вопроса, если честно.

[dew]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Возможно в какой то части они взаимоисключающие, и то что удается найти справедливо здесь и сейчас

Может и так.. Но мне импонирует развитие движков, тех частей, которые обходятся без сетей, и даже (наверное) без эндшпильных таблиц.. Ибо там больше человеческого понимания логики теорий игры (возможно и на грани сверх сложной).. А что делают сейчас сети в плане логических прогнозов - мало кому понятно (а скорее вообще никому)

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Возможно в какой то части они взаимоисключающие, и то что удается найти справедливо здесь и сейчас

Любой новый патч принимается, если выигрывает у предыдущего принятого (в случае упрощающих - не проигрывает), хоть это движок, хоть сеть. Так что исключений не бывает.

Мне вот интересно было бы посмотреть, где и как тестируются движки у Лилы. Т.е. выходит новая версия с такой-то загогулиной в настройках. А откуда известно, что эта загогулина делает что-то полезное? Значит тестируют! Где?

[dew]

Цитата: Сообщение от Maratka

Любой новый патч принимается, если выигрывает у предыдущего принятого (в случае упрощающих - не проигрывает), хоть это движок, хоть сеть. Так что исключений не бывает.

Мне вот интересно было бы посмотреть, где и как тестируются движки у Лилы. Т.е. выходит новая версия с такой-то загогулиной в настройках. А откуда известно, что эта загогулина делает что-то полезное? Значит тестируют! Где?

Есть мнение, что модель разработки стока более-менее подходит только ему. Другими словами ее нельзя натягивать на другие проекты. Почему? Это сложная вещь и в двух словах можно объяснить упрощенно лишь не большие части данного аспекта.

У стока по сути дела одно направление - это CPU. Да есть еще и операционки, но поведение стока в Windows и в Linux - оно ниразу не одинаковое. Отчего результаты тестов имеют право на "субъективную объективность" только в частях платформо-независимой логики C++.
А есть еще проблема компиляторов (где классы и функционал различаются по реализации). Команда стока сама видит в этом проблему - поэтому приняла решение тестировать на gcc (даже clang был послан).

А теперь верненмся к Лиле. Помимо тех же операционок, компиляторов и еще кучи проблемных аспектов, присущих стоку, есть еще куча API-направлений, которые даже логически работают по разному. И это: CPU, CUDA (в куче вариантов - тензорные ядра чего тока стоят), OpenCL, DirectX12..

Ну честно? Что тут настируешь - если натягивать методики стока, как сову на глобус для лилы?

[Maratka]

Цитата: Сообщение от dew

сть еще куча API-направлений, которые даже логически работают по разному. И это: CPU, CUDA (в куче вариантов - тензорные ядра чего тока стоят), OpenCL, DirectX12

Но это IMHO не суть, ведь это все лишь разные языки, которые переводят на понятный процессору двоичный код писанное человеком.
c = a + b не очень просто написать хоть на C, хоть на Паскале, хоть на Бэйсике как-то принципиально иначе, да и в любом случае - то дело привычки! А компилятор это и вовсе сведет к одной машинной операции (конечно же с шумом, свойственному этому компилятору, но если его вычленить - останется лишь то, что вполне себе одинаково выглядит).

Т.е. насколько я понимаю - писать Лилу сложнее в том смысле, что нужно учитывать несколько веток кода под разные GPU (что непринципиально), и разные фреймворки (что принципиально), но в целом - это не отменяет вопроса о необходимости тестирования этого кода: если есть некая новая функциональная возможность - ее нужно проверить. Если она еще и вынесена в настройки, вида "включить - выключить" - то проверить дважды, и "включено", и выключено". А если там есть еще и возможность подбора параметра - то как минимум - трижды: крайние точки, и что-то близкое к центру. При этом, еще нужно будет и найти некое значение по-умолчанию, которое должно удовлетворить бОльшую часть потребителей, т.е. произвести калибровку на неком "среднем" железе, и/или контроле времени.

Так вот, меня интересует: где оно тестируется? Ведь эти тесты в любом случае должны свестись к наигрыванию многих тысяч, а скорее десятков тысяч партий, для чего нужно много железа с достаточно мощными GPU, которое нужно разместить поверх текущей (актуальной) сети, ну учитывая, что они выходят ежедневно - как минимум не сильно старой. Но я подобного пока что не видел.

[Maratka]

Прошел патч на рукописную оценку:
https://tests.stockfishchess.org/htm...46cb834cbdb88d

3 Elo, в целом будет где-то наверное не более 0,5, как бы и не 0,1
Но таки однозначно в бонус!

Рядом соседний еще гуляет...
https://tests.stockfishchess.org/htm...46cb834cbda414

Примут вероятнее всего первый, ибо дает тупо больше, даже если и второй пройдет.

[Rom77]

Цитата: Сообщение от Maratka

Примут вероятнее всего первый, ибо дает тупо больше, даже если и второй пройдет.

Не примут, скорее всего. Их тестировали против рукописной оценки.

[Maratka]

Посмотрим...
"Доигрывает" с +3 (или сколько там сейчас отсечка на переключение на рукописную оценку?) он неизвестно как (может он с дебюта играет лучше, а добивает хуже?, тут Вы правы), но если с включенным NNUE будет не хуже, на что понятно потребуется еще один тест, то почему бы и нет?

//added
уточнил текст

[Maratka]

Сегодняшний, жирный такой патчик... Добрых 5 Elo!
https://tests.stockfishchess.org/htm...ae2c84271c35d4

[Vizvezdenec]

Мопед не мой, я просто разместил объяву...
В том плане, что тюнинг почти всех констант в поиске делал не я, а bigpen0r.
У него они проходили короткие контроли с +6 эло, но длинные были куда как хуже.
Ну, я-то в этой кухне давно варюсь. В итоге убрал пару изменений, одно из которых бредовое, а второе известно, что скейлится ужасно. Бредовое, потому что тренд стал работать с отрицательным знаком, явно артефакт тюнинга случайный.
Получилось то, что получилось.
Но это говорит о том, что мы в поиске выбились на какой-то локальный максимум, а вот изменения сразу 100 параметров позволили выйти из него на какой-то другой максимум.
Более того, там некоторые изменения просто гигантские, так что вряд ли получающиеся параметры так уж точны.
Смотрю на всё это с большим оптимизмом, оптимизация под новый локальный максимум должна дать ещё очень немало эло, заодно в тюнинг можно включить и свежие эвристики, которых вообще не было, когда он начинался.

[byan_mivv]

Author: Michael Chaly
Date: Wed Feb 9 17:17:00 2022

https://abrok.eu/stockfish/

[Maratka]

Я так понимаю, сегодня-завтра регресс запустят... Должно быть прилично, думаю 3-4 Elo наберется.

[dew]

Цитата: Сообщение от Maratka

Я так понимаю, сегодня-завтра регресс запустят... Должно быть прилично, думаю 3-4 Elo наберется.

И почему людей так волнуют релизы версий, когда это ничего не несет? Да, 14.1 оно несло - политическое решение направленное невилировать упипков.. В остальном релизы - не нужны

[kruzh]

Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec
February 9, 2022

http://chess.ultimaiq.net/stockfish.html

[Maratka]

Цитата: Сообщение от dew

И почему людей так волнуют релизы версий, когда это ничего не несет? Да, 14.1 оно несло - политическое решение направленное невилировать упипков.. В остальном релизы - не нужны

Понятия не имею!
А где я писал, что мне ну вот прямо позарез нужен релиз?
Если мне будет очень нужно 15-ю версию, я ее себе сам соберу

[dew]

Цитата: Сообщение от Maratka

Понятия не имею!
А где я писал, что мне ну вот прямо позарез нужен релиз?
Если мне будет очень нужно 15-ю версию, я ее себе сам соберу

Вот и я про то, что в стоке release - это даже не stable, а то что всегда хуже current dev

[Vizvezdenec]

как говорится, тюнинг - это хорошо, а новая архитектура сети - ничего не хуже.
https://tests.stockfishchess.org/tes...1106ed12a40e85

[Maratka]

Ага, видел, вчера шел патч сети... не стал дожидаться, как пройдет, думая сегодня гляну... Тут интересно, что он тестировался против патча уже с тюнингом, т.е. артефактов быть не должно

[kruzh]

Author: Tomasz Sobczyk
Date: Thu Feb 10 19:54:31 2022 +0100
Timestamp: 1644519271

Update architecture to "SFNNv4". Update network to nn-6877cd24400e.nnue.

https://abrok.eu/stockfish/