Stockfish и его производные

[Харлампий]

Stockfish 14
Stockfish 14 для Android
https://ufile.io/f/8ardx
https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1

Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa

Официальный сайт стокфиш

Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/

Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec

Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests

Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish

Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/

AsmFish

Сборки от Maratka

Компиляции движков от ChessMan

Сборка Stockfish от Otodranik

Sugar от Marco Zerbinati

Shark и Orka

О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от Maratka

Не сможет он там устоять, уж хотя бы просто потому, что 6 ядер - очень сильно меньше, чем 88, а вот разница в удельной производительности там выше всего-то раза в полтора-два. Еще можно было бы подумать насчет блица, там где важно набрать глубину где-то 30 а не 28, как у соперника, за счет чего и пересчитать его (ну или тупо поймать на зевке), но на тех контролях, где адвансеры играют - оно вовсе невозможно, ибо там разница в 2 раза по скорости на ядро ничего не даст по глубине. А вот проигрыш в ширине будет конский.

Вы забыли, что сейчас эпоха NNUE.
Количество ядер уже играет не такую огромную роль как раньше, а многопоточность совсем не даёт прибавки ЭЛО (всего +4).

Гляньте на этот ПК:
130.414.318 AMD Ryzen Threadripper PRO 3995WX @2.7Ghz ddr4 3200 CL24 128threads avx2+LP Marco Zerbinati W10

И гляньте на успехи владельца на ИКЧФ:

https://www.iccf.com/player?id=241926&tab=4

Не очень впечатляет. Не так ли?

Вот ПК sergey1963,
18.918.943 AMD Ryzen 5 5600X @ 4.6Ghz ddr4 3600 CL20 12threads bmi2+LP Sergey1963 W11

Разница более чем в шесть раз, а результаты на ИКЧФ, думаю, сопоставимы.

[Stavross]

Цитата: Сообщение от ChessMan

Гляньте на этот ПК:
130.414.318 AMD Ryzen Threadripper PRO 3995WX @2.7Ghz ddr4 3200 CL24 128threads avx2+LP Marco Zerbinati W10
И гляньте на успехи владельца на ИКЧФ:
https://www.iccf.com/player?id=241926&tab=4
Не очень впечатляет. Не так ли?

Вопрос как давно он стал владельцем такого компа? Полагаю что не так давно и результаты приобретения должны быть только на подходе - через полгода-год. Ну и что бы сушить позиции мощный комп не обязателен. имхо

[Maratka]

Ну да, не без этого. Кроме того, это таки адванс. Рискну предложить, что некий условный Каспаров, давно уже балующийся компьютерами, будет иметь рейтинг повыше, чем типовой КМС или мастер при равном железе, а может даже и при заведомо худшем.

Я же пишу про чисто движковые шахматы. У Сергея претензия, что мол "тесты неверные", а я показываю, что на базе этих тестов SF успешно, и уже полтора года как доминирует над Лилой (а значит и вообще надо всеми), что видно на тех самых "100 партий на длинном контроле", которыми Сергей хочет тестировать.

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от Stavross

Вопрос как давно он стал владельцем такого компа? Полагаю что не так давно и результаты приобретения должны быть только на подходе - через полгода-год. Ну и что бы сушить позиции мощный комп не обязателен. имхо

Не так давно.
Примерно с февраля текущего года.

[Maratka]

Ну так за это время он по сути то и пары партий с нуля не сыграл, не так ли? А то может и даже так выйти, что ни одной даже не успел закончить? Скажем при неделе на ход, за это время было сделано не более 30 ходов с учетом дебюта до 10-го (ибо я не очень понимаю, зачем вообще играть, если оно по книге до эндшпиля - тут можно просто очки сразу присудить!) ;)

[sergey1963]

Чего это вдруг обо мне заговорили? Я меняю железо планово через 4-5 лет, и то потому что у меня хобби- собирать ПК (есть кому продать-отдать старое), так бы менял и через 7-8... Раньше была линейка из минимум-середина-максимум- 2-4-6 ядер, она же и осталась, только подросла в 2 раза- 4-8-12. И чего изменилось? Также и с памятью- от 2-4-8гб к 8-16-32... хватало когда-то и полгига... Вот ссылка на ББД Стима-
https://store.steampowered.com/hwsurvey/
4ядра-36% челов, 6-31, 8-17... на все остальные ядра остается 16%... У нас специализация по адвансу- без минимума- 6 ядер- делать нечего, но сильно ли они уступают 12ядрам? Тем более там дальше и частота меньше..., также и с 24-48 ядрами, которые в свою очередь требуют больше памяти, охлаждения, блока питания, корпус. Вы еще про видеокарты начните говорить и майнинг, даже если б Лила была чуть лучше- кому она нужна при таких ценах. А многие вообще не парятся- 7-ка, 4 ядра и HDD...

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Чего это вдруг обо мне заговорили? Я меняю железо планово через 4-5 лет, и то потому что у меня хобби- собирать ПК (есть кому продать-отдать старое), так бы менял и через 7-8...

Сергей, ну чего тут говорить, то Ваше личное дело, да хоть вообще не меняйте, пока не сгорит, хоть ежегодно!

Цитата: Сообщение от sergey1963

У нас специализация по адвансу- без минимума- 6 ядер- делать нечего, но сильно ли они уступают 12ядрам? Тем более там дальше и частота меньше.

У Zen'ов не меньше, скорее даже чуть больше. Да и Core растет по мере продвижения от 4 до 8 (или даже 10, если в старые архитектуры посмотреть). Не до 16, ну так Intel не умеет в 16, так чтобы все одинаково полноценные были. Рискну предположить, что буквально через год, после выхода новых ZEN'ов на уже 5 нм. техпроцессе у AMD появится новый кристалл на 10-12 ядер, и частота будет линейно расти соответственно до 20-24 ядерного процессора от минимума - 4-6 ядер.

[sergey1963]

Может и так..., меня всегда смешили владельцы Запорожцев, прогнозирующие развитие Мерседесов...
Зачем мне сегодня 12-24 ядра, куда и кому их засунуть, как и память 32-64Гб? Также и с видеокартами- ну максимум 3060=2060s. У меня нет задач отрисовки фантастического фильма-блокбастера. Перекодировать немного аудио-видео, поиграть в Ведьмака или Крайзис, а уж шахматы и преферанс точно этого не требуют. Рыбалка-грибы-спортзал... много ли надо пенсионеру? У детей, внуков все ОК- мы с женой и счастливы...

[byan_mivv]

Raubfisch X48b1_and_GTZ27b1

https://workupload.com/start/dmRpAjZTEfb

[Vizvezdenec]

Тут ещё почему-то не учитывают, сколько партий одновременно вообще человек играет.
А ведь это фактически прямой делитель мощности железа.
Если человек будет играть 50 партий одновременно на этом ризене, а я одну со своего ноутбука, то как бы у меня будет железо мощнее в каждой партии) Просто партий будет в 50 раз меньше.

[sergey1963]

Мдааа... далековаты вы от адванса... оба. Как бы это объяснить? Попробую по-своему- в обычных шахматах неизбежны зевки, усталость, да и время неумолимо тикает...
А теперь поробуем все это устранить- выровняем знания гроса и 3-разряда, уберем зевки и время. Нас ничего не отвлекает, мы все "помним и знаем", времени- "вагон и маленькая тележка"... плюс хорошая тихая музыка, шоколад и кофе, любые справочники и книги по шахматам...
Неплохой процессор, хорошая уютная квартира и комната... Играем в волшебном самим придуманном мире, чуть зарвались-рискнули- противник- не слабак- он такой же и видит все- уходим в защиту, пытаемся найти ничью. Если зарвался он- мы уже в атаке- ищем неочевидные маневры, уклоны, уходы, нырки... Д,Артаньян, три мушкетера, молодость и юность... "Пером и шпагой"... "Словом и делом"... это даже не шахматы- это наркотик и способ уйти от проходящего сегодня и неизбежного завтра. Да и сами шахматы здесь непричем... почти... но мы снова читаем, переживаем, обсуждаем и советуем... Вобщем живем...
Путано, бестолково, но как-то так...

[kruzh]

Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec
December 22, 2021

http://chess.ultimaiq.net/stockfish.html

[дмитрий воронин]

Подскажите,Если нет таблиц окончаний,то СТОКФИШ или другой движок в окончаниях видит за счет СЕТИ или нет?

[Maratka]

Видит что?
Играет сетью, если нет где-то +3, если есть - рукописной оценкой.

[дмитрий воронин]

Я спрашиваю,если у одного движок играет с таблебазами,т.е с фигурными окончаниями,а у другого их нет,Повлияет это на игре?.Просто по результату одинаково получается.Может сеть натренирована и на эндшпиль в 5 или 6 фигурках?

[Maratka]

Повлияет. Но не думаю, что сильно.

[дмитрий воронин]

Отсюда следует тогда второй вопрос.Если это не сильно влияет,то 6-фигурное окончание занимает 150 гиг,и этот вес может тоже негативно влияет на процессор?

[Maratka]

С чего ему влиять на процессор?

[svoitsl]

А с чего ему не влиять? Или поиск делается не процессором при том же таймконтроле?

[Vizvezdenec]

И при чём тут таблицы?
Не повлияет, разумеется. Но и профита будет немного - его и от семифигурок уже не особо на самом деле.

[Maratka]

Ну вот же... Лежит себе 150 гигов на диске, и лежит. Ну и пусть лежит!

[дмитрий воронин]

И третий вопрос.В настройках движка стоят 7-фигурки по умолчанию.Для кого? Если нет столько .Нужно менять или нет?По моей практике так они не работают.А ставлю на 6 ,тогда все в порядке

[дмитрий воронин]

Если я оставляю по умолчанию 7-фигурки,а у меня 6-фигурки,то движок хуже решает позиции.По угре не знаю

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Не повлияет, разумеется. Но и профита будет немного - его и от семифигурок уже не особо на самом деле.

Я что подумал. Если в тестовых целях отключить рукописную оценку (ну или скажем поставить порог на ее включение в 30 пешек), и прогнать турнир с мастером - будет ли польза от таблиц?

Это я к чему: есть такое ощущение, что NNUE они и вовсе ненужны. А вот классическая оценка от них действительно зависит. В результате, в текущей реализации, когда классическая оценка таки включается, но редко -польза есть, между нулем, и максимумом для режима "только классика", и тем ближе к нулю, чем выше порог включения "классики".

[Maratka]

Цитата: Сообщение от дмитрий воронин

И третий вопрос.В настройках движка стоят 7-фигурки по умолчанию.Для кого? Если нет столько .Нужно менять или нет?По моей практике так они не работают.А ставлю на 6 ,тогда все в порядке

Ставьте так, как лучше оно работает. Для того настройка эта и есть.

[Maratka]

+1,5 Elo
https://tests.stockfishchess.org/htm...8b2a714b6dcfa2

[Vizvezdenec]

Вообще что вы так упёрлись в рукописную оценку?
Она работает с "плюс конь", так это ещё и если только что было взятие или ход пешкой.
Если это взятие / ходы пешками были достаточно давно, то порог перехода повышается, причём быстро. https://github.com/official-stockfis...uate.cpp#L1092
Например, если прошло всего лишь 5 полуходов с ресета правила 50 ходов, то перевес должен быть уже не 1 конь, а 2. А если 25 - то больше ферзя с ладьёй.
Поэтому даже если на небольших глубинах где-то в эндшпиле что-то тупит, то при увеличении глубины на 2-5-10 должно перестать, вот и всё.

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от Maratka

Ставьте так, как лучше оно работает. Для того настройка эта и есть.

Ваш ответ- это просто что-то! Супер- похоже на - вопрос сколько вешать в граммах?- ответ- режьте на глаз...
По-существу- поставьте сами проигрышную-выигрышную и ничейную 7- фигурку и посмотрите ее просчет Стокфишем на 6- фигурке, возможно вас ждет удивление. Тоже самое можно сделать и с 6-фигурами при 5-фигурках и с 5 фигурами при 4-фигурках. Вот вы и выясните для себя пользу от 5-6-7 фигурок с объемом в сузугах 0,4- 67- 8000 ГБ. Ну думаю понятным станет и "польза" от 8-фигурок с обьемом аж под тысячу ПБ. Их правда можно сократить в 3-4 раза, но вряд ли это поможет при таких-то объемах...
А насчет рукописной оценки и сети- а какая разница какой дойти до известного результата? Однако не-сеть- раза в 2 быстрее, понятно, что и до 7-фигурок она в вариантах доходит первой...

[Viktor]

Цитата: Сообщение от дмитрий воронин

Если я оставляю по умолчанию 7-фигурки,а у меня 6-фигурки,то движок хуже решает позиции.По угре не знаю

Если используешь 6-фигурки, то надо выставить значение 6, а не 7. Не забыть правильно прописать путь к Таблицам.
7-фигурки некоторые используют в усеченном режиме. Например, скачивают только ладейные окончания. Там объем значительно меньше будет.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Поэтому даже если на небольших глубинах где-то в эндшпиле что-то тупит, то при увеличении глубины на 2-5-10 должно перестать, вот и всё.

Тут другой вопрос:
Elo есть от таблиц? Есть!
Меньше, чем было два года назад, на SF11? Да, и в разы меньше, вместо где-то 10 выходит где-то 2 на семифигурках.
Почему? Потому что основная оценка стала несравненно более точной, плюс конечно же поиск, итого - усиление (резко) на 150 Elo, и еще сотня за год после выхода SF12.

Ну разве не интересно разобраться, а нужны ли эти таблицы вообще, если предположить, что рост (пусть и небольшой) идет именно в случае с классической оценкой? Может быть так окажется, что если использовать ТОЛЬКО NNUE, то таблицы вообще ничего не дадут с той замеренной точностью, которая используется в упрощающих патчах?