О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

AlphaZero · 27.09.2021, 20:30

Цитата: Сообщение от Maratka

Тут подвох есть. Скрытый, да, но потому его никто и не видит:

Изучением мозга вундеркиндов занимаются..

Если изучение шахмат грозит смертью игре, то изучение мозга угрожает вежливому обращению с рабами и их восьмичасовому рабочему дню.

sergey1963 · 27.09.2021, 20:38

Цитата: Сообщение от Maratka

Против 1-2 разряда? Объективно,у Вас тогда должно быть 2600-2700 по ФИДЕ, а там вроде пока что не затерялся некий..... гроссмейстер. Я лично и очно там того... Солью на уровне 12% очков. Ну а что, если у мну 3-й (неподтвержденный), при этом я играл (т.е развивался) последний раз в 1991-м? Сейчас понятно и того нет! И это - очно! А вслепую - я наберу строгий нуль!

Бред- полный. Это от засилья маркетинга и рекламы. На сайте достаточно действующих КМС-ГМ- спросите у них- так уж тяжело играть вслепую? Также как и в спорте- тяжела двухпудовка для обычного чела?- но уже перворазрядники поднимают ее... мизинцем. О тренировках что-нибудь слышали? Тренируют не только мышцы, но и мозг и даже допинг есть не только для мышц... и даже некоторые шахматюги из-за него в иной мир ушли, впрочем как и многие мастера большого спорта...

AlphaZero · 27.09.2021, 21:22

да проще играть вслепую, проще. сила игры вырастает в разы т.к. воображение не обременено визуальным восприятием каждой отдельной фигуры с изображения и реконструированием её в мозгу заново в функцию-свойства этой фигуры, а можно сразу перейти непосредственно к построению логической цепочки представляемых символов-функций между собой.

Viktor · 28.09.2021, 00:04

Анекдот на дискуссию:
"Встретилось незнакомое слово "скарификатор". Посмотрел в словаре. Скарификатор - инструмент для скарификации перикарда. Ну я, собственно, так и думал."

Maratka · 28.09.2021, 08:02

Vizvezdenec · 28.09.2021, 09:54

Цитата: Сообщение от Viktor

Встретилось незнакомое слово "скарификатор". Посмотрел в словаре. Скарификатор - инструмент для скарификации перикарда. Ну я, собственно, так и думал.

звучит как сепулькарий

sergey1963 · 28.09.2021, 11:12

Бред полный- у вас чего? виндоус ХР? или мышка не работает? 2 секунды-
Скарификатор ампульный (нож ампульный) — приспособление, пластинка для вскрытия стеклянных ампул путём надреза.
Скарификатор-копьё (в просторечии также перо, жало) — инструмент для прокалывания кожи, представляет собой пластинку с несколькими острыми зубцами. Используется для взятия капиллярной крови из пальца. Существуют также автоматические одноразовые скарификаторы, лезвие которых непосредственно после прокола убирается внутрь корпуса и исключает как возможность порезов, так и повторное использование скарификатора. Кроме скарификаторов раньше для взятия крови использовались иглы Франка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...82%D0%BE%D1%80
И чего тут непонятного???
https://cardiojurnal.ru/skarifikacziya-perikarda.html
Да уж "мараткоподобных" все больше и больше... стил, корс, алфа зет, альфа зеро и прочее в одном лице хоть прикалываются...

byan_mivv · 28.09.2021, 12:48

Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec
September 26, 2021

https://chess.ultimaiq.net/stockfish.html

Viktor · 28.09.2021, 13:49

Цитата: Сообщение от Viktor

Встретилось незнакомое слово "скарификатор". Посмотрел в словаре. Скарификатор - инструмент для скарификации перикарда. Ну я, собственно, так и думал.

Анекдот на предыдущий пост перед моим...
Был напечатан в последнем выпуске "Мира новостей".

alex1957 · 28.09.2021, 14:51

Скарификатором можно еще и почву скарифицировать.

StenR · 29.09.2021, 02:11

Почитал последнюю страницу-- у некоторых , похоже осеннее обострение.

svoitsl · 01.10.2021, 19:54

Кажется тренировка сети испытывает некоторые трудности, последняя зеленая сеть была 21-09-13 16:26:42. Это самый долгий период нового формата сети.

Maratka · 01.10.2021, 21:36

Любая сеть рано или поздно упирается в потолок, к тому же у SF сети мелкие против сетей Лилы.

Важен общий тренд за год. По мне, так сети у SF прибавили как минимум не менее, а ведь еще и движок под них оптимизируется!

Vizvezdenec · 01.10.2021, 22:34

Цитата: Сообщение от svoitsl

Кажется тренировка сети испытывает некоторые трудности, последняя зеленая сеть была 21-09-13 16:26:42. Это самый долгий период нового формата сети.

А Вы что хотели, собственно.
Из любой архитектуры можно выжать ограниченную силу игры. Текущая сеть - тренировка 4 сетей подряд с оптимизацией на каждом шаге, а потом ещё множество SPSA прокатов сверху.
Мы близки к её насыщению, так что дело уже за новой архитектурой.
Sopel работает, не волнуйтесь.
Но новые архитектуры - чуть сложнее, чем "просто" лучше натренировать.

svoitsl · 01.10.2021, 22:43

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

А Вы что хотели, собственно.

Хотелось бы надеяться, что если сохранить архитектуру, увеличив только размер, то поиск останентся таким же эффективным, а вот потенциальная сила движка увеличится, если не на блице, то хотя бы на рапиде

Vizvezdenec · 01.10.2021, 22:56

Цитата: Сообщение от svoitsl

Хотелось бы надеяться, что если сохранить архитектуру, увеличив только размер, то поиск останентся таким же эффективным, а вот потенциальная сила движка увеличится, если не на блице, то хотя бы на рапиде

Опять же, а кто сказал, что ускорение хуже, чем "умность"? Я уже много раз это говорил. Этого никто не доказал

Что сеть стока стала медленнее, но играет лучше, связано с изменениями архитектуры в основном, а не с размерами.
С прошлой увеличение размера просто теряло силу игры и всё.

svoitsl · 01.10.2021, 23:31

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Опять же, а кто сказал, что ускорение хуже, чем "умность"?

Видно, что при большем ТС сила движка растет медленнее,то есть "ум" сети конечного размера тоже конечен. сколько не увеличивай ТС или скорость у большей сети он потенциально должен быть большем (при том же высоком TC)

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

С прошлой увеличение размера просто теряло силу игры и всё.

возможно он терял силу на 60"+0.6", но возможно был бы сильнее на 15'+1' (по сравнению с малой сетью на том же ТС).

Vizvezdenec · 01.10.2021, 23:45

При большем TC более тупая сеть начинает меньше тупить в позициях, где раньше тупила, за счёт набора глубины.
Тут всё не так просто на самом деле, в стокфише есть ровно 1 эвристика, для которой доказано, что на 10+0.1 и на 40+0.4 8 потоках для неё оптимальны разные значения, всё остальное - мало чем подтверждённые догадки.
В классической оценке, кстати, такой была ещё одна - оценка опасности короля, линейная зависимость была лучше на коротком временном, но на длинном всегда хуже квадратичной.

Burcontovk · 02.10.2021, 00:53

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

В классической оценке, кстати, такой была ещё одна - оценка опасности короля, линейная зависимость была лучше на коротком временном, но на длинном всегда хуже квадратичной.

Тогда может в будущем стоит задуматься о разделении версий sf для коротких контролей и отдельно для длинных(анализа,адванса)?

Vizvezdenec · 02.10.2021, 01:00

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Тогда может в будущем стоит задуматься о разделении версий sf для коротких контролей и отдельно для длинных(анализа,адванса)?

Это невероятно тяжело тестировать - ну и при прочих равных отдаётся предпочтение тому, что лучше работает на более длинных контроях.
Но наиграть что-то серьёзное уже на 240+2.4 далеко не так просто, например.

Vizvezdenec · 02.10.2021, 01:00

Кстати, если dew читает эту ветку, прошу отписать мне в приват.

Maratka · 02.10.2021, 12:24

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Это невероятно тяжело тестировать - ну и при прочих равных отдаётся предпочтение тому, что лучше работает на более длинных контроях.
Но наиграть что-то серьёзное уже на 240+2.4 далеко не так просто, например.

Тестировать (в смысле - проверка патчей) конечно на каждый зеленый не разориться. Но может регресс раз в месяц запускать на 240+2.4?

Он понятно должен показать немного... но таки показать! Ибо если пойдет строгий нуль, то есть повод подумать "почему?".

sergey1963 · 02.10.2021, 14:24

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

При большем TC более тупая сеть начинает меньше тупить в позициях, где раньше тупила, за счёт набора глубины. Тут всё не так просто на самом деле, в стокфише есть ровно 1 эвристика, для которой доказано, что на 10+0.1 и на 40+0.4 8 потоках для неё оптимальны разные значения, всё остальное - мало чем подтверждённые догадки. В классической оценке, кстати, такой была ещё одна - оценка опасности короля, линейная зависимость была лучше на коротком временном, но на длинном всегда хуже квадратичной.

Ну вот уже и подходим к пониманию разных Стокфишей- для УКК, для СК и УДК, если уж 4-х кратный 10+0,1---40+0,4 требует разных значений, то не надо быть сильно умным чтобы понять, что и дальнейшее 4-х кратное увеличение даст тоже самое 40+0,4---160+1,6..., а ведь 160- это менее 3 минут... на партию...
Можно поступить еще проще- взять 100 партий Стока с последнего ТСЕСа и посмотреть их на Стоке при 0,1с на ход... что-то мне подсказывает- это будут "сильно разные стоки"...

ChessMan · 02.10.2021, 14:29

Цитата: Сообщение от sergey1963

160+1,6..., а ведь 160- это менее 3 минут... на партию...

Да ну?
1,6 на ход это уже более 3-х минут на партию (берём в среднем 60 ходов в партии)

160 * 2 = 320 секунд = 5 минут и 20 секунд на партию
плюс инкремент...

sergey1963 · 02.10.2021, 14:31

пусть будет 3 минуты... каждому...
- УДК- это минимум ТСЕС- где 2-5 минут на ход и 100 ядер... можно проще- взять за минимум среднюю глубину ТСЕС...
- мы как бы находим единый коэффициент- глубины, времени, ядер...

Шепетовка · 02.10.2021, 16:58

Рост рейтинга прекратился .(почти)

Viktor · 02.10.2021, 17:15

Цитата: Сообщение от Шепетовка

Рост рейтинга прекратился .(почти)

Рост рейтинга не прекратился, но... сила игры Стока практически остановилась. Она малозаметна и каждый раз зависит от позиций.
А рейтинг в пулю как рос, так и продолжает расти по неведомым причинам и в том числе ошибкам в игре движков.

StenR · 02.10.2021, 18:43

Так по поводу процессорной мощи для меня примерно всё ясно, а как насчёт привычки некоторых ставить хэш в несколько гигабайтов? Есть тесты борьбы этих мегакэшей, против, скажем минималки на 32 мегабайта? Я в своё время время только "отрицательный рост" наблюдал, а уж на УКК это должно быть тем более.

StenR · 02.10.2021, 18:45

Цитата: Сообщение от svoitsl

последняя зеленая сеть была 21-09-13 16:26:42

Гм, эта сеть в последние билды с аброка от 26 сентября уже включена или самому что-то прописывать надо?

ChessMan · 02.10.2021, 18:49

Цитата: Сообщение от StenR

Гм, эта сеть в последние билды с аброка от 26 сентября уже включена или самому что-то прописывать надо?

Всё включено.

04.06.2016, 17:13	#1
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 431 сообщениях Репутация: 181	Stockfish и его производные Stockfish 14 Stockfish 14 для Android https://ufile.io/f/8ardx https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1 Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa Официальный сайт стокфиш Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/ Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/ AsmFish Сборки от Maratka Компиляции движков от ChessMan Сборка Stockfish от Otodranik Sugar от Marco Zerbinati Shark и Orka О Stockfish Цитата: Авторы движка Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish. Авторы приложений Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad. История Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире. О GPL Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта. Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL. Для получения полной информации прочитайте GPL. [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 04.07.2021 в 09:38. Причина: Добавил ссылку на Стокфиш 14 + ссылка на пред. версии + Android

27.09.2021, 20:30	#15661
AlphaZero 2 разряд Регистрация: 11.06.2019 Сообщений: 399 Сказал(а) спасибо: 549 Поблагодарили 121 раз(а) в 81 сообщениях Репутация: 20	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Тут подвох есть. Скрытый, да, но потому его никто и не видит: Изучением мозга вундеркиндов занимаются.. Если изучение шахмат грозит смертью игре, то изучение мозга угрожает вежливому обращению с рабами и их восьмичасовому рабочему дню.

27.09.2021, 20:38	#15662
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Против 1-2 разряда? Объективно,у Вас тогда должно быть 2600-2700 по ФИДЕ, а там вроде пока что не затерялся некий..... гроссмейстер. Я лично и очно там того... Солью на уровне 12% очков. Ну а что, если у мну 3-й (неподтвержденный), при этом я играл (т.е развивался) последний раз в 1991-м? Сейчас понятно и того нет! И это - очно! А вслепую - я наберу строгий нуль! Бред- полный. Это от засилья маркетинга и рекламы. На сайте достаточно действующих КМС-ГМ- спросите у них- так уж тяжело играть вслепую? Также как и в спорте- тяжела двухпудовка для обычного чела?- но уже перворазрядники поднимают ее... мизинцем. О тренировках что-нибудь слышали? Тренируют не только мышцы, но и мозг и даже допинг есть не только для мышц... и даже некоторые шахматюги из-за него в иной мир ушли, впрочем как и многие мастера большого спорта...

27.09.2021, 21:22	#15663
AlphaZero 2 разряд Регистрация: 11.06.2019 Сообщений: 399 Сказал(а) спасибо: 549 Поблагодарили 121 раз(а) в 81 сообщениях Репутация: 20	Re: Stockfish и его производные да проще играть вслепую, проще. сила игры вырастает в разы т.к. воображение не обременено визуальным восприятием каждой отдельной фигуры с изображения и реконструированием её в мозгу заново в функцию-свойства этой фигуры, а можно сразу перейти непосредственно к построению логической цепочки представляемых символов-функций между собой.

28.09.2021, 00:04	#15664
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Анекдот на дискуссию: "Встретилось незнакомое слово "скарификатор". Посмотрел в словаре. Скарификатор - инструмент для скарификации перикарда. Ну я, собственно, так и думал." Последний раз редактировалось Viktor; 28.09.2021 в 15:30.

О Stockfish

Развернуть для просмотра

Развернуть для просмотра

Развернуть для просмотра

Развернуть для просмотра

Развернуть для просмотра

Развернуть для просмотра

28.09.2021, 08:02	#15665
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные

28.09.2021, 09:54	#15666
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Viktor Встретилось незнакомое слово "скарификатор". Посмотрел в словаре. Скарификатор - инструмент для скарификации перикарда. Ну я, собственно, так и думал. звучит как сепулькарий __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

28.09.2021, 11:12	#15667
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Stockfish и его производные Бред полный- у вас чего? виндоус ХР? или мышка не работает? 2 секунды- Скарификатор ампульный (нож ампульный) — приспособление, пластинка для вскрытия стеклянных ампул путём надреза. Скарификатор-копьё (в просторечии также перо, жало) — инструмент для прокалывания кожи, представляет собой пластинку с несколькими острыми зубцами. Используется для взятия капиллярной крови из пальца. Существуют также автоматические одноразовые скарификаторы, лезвие которых непосредственно после прокола убирается внутрь корпуса и исключает как возможность порезов, так и повторное использование скарификатора. Кроме скарификаторов раньше для взятия крови использовались иглы Франка. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...82%D0%BE%D1%80 И чего тут непонятного??? https://cardiojurnal.ru/skarifikacziya-perikarda.html Да уж "мараткоподобных" все больше и больше... стил, корс, алфа зет, альфа зеро и прочее в одном лице хоть прикалываются...

28.09.2021, 12:48	#15668
byan_mivv Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Сообщений: 2,104 Сказал(а) спасибо: 4,488 Поблагодарили 5,221 раз(а) в 1,744 сообщениях Репутация: 435	Re: Stockfish и его производные Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec September 26, 2021 https://chess.ultimaiq.net/stockfish.html __________________ "Не-ум - цветы вечности." Ошо

28.09.2021, 13:49	#15669
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Viktor Встретилось незнакомое слово "скарификатор". Посмотрел в словаре. Скарификатор - инструмент для скарификации перикарда. Ну я, собственно, так и думал. Анекдот на предыдущий пост перед моим... Был напечатан в последнем выпуске "Мира новостей".

28.09.2021, 14:51	#15670
alex1957 2 разряд Регистрация: 18.09.2016 Сообщений: 390 Сказал(а) спасибо: 1,973 Поблагодарили 481 раз(а) в 239 сообщениях Репутация: 102	Re: Stockfish и его производные Скарификатором можно еще и почву скарифицировать.

29.09.2021, 02:11	#15671
StenR 2 разряд Регистрация: 13.01.2017 Сообщений: 294 Сказал(а) спасибо: 321 Поблагодарили 145 раз(а) в 80 сообщениях Репутация: 21	Re: Stockfish и его производные Почитал последнюю страницу-- у некоторых , похоже осеннее обострение.

01.10.2021, 19:54	#15672
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Stockfish и его производные Кажется тренировка сети испытывает некоторые трудности, последняя зеленая сеть была 21-09-13 16:26:42. Это самый долгий период нового формата сети.

01.10.2021, 21:36	#15673
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Любая сеть рано или поздно упирается в потолок, к тому же у SF сети мелкие против сетей Лилы. Важен общий тренд за год. По мне, так сети у SF прибавили как минимум не менее, а ведь еще и движок под них оптимизируется!

01.10.2021, 22:34	#15674
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от svoitsl Кажется тренировка сети испытывает некоторые трудности, последняя зеленая сеть была 21-09-13 16:26:42. Это самый долгий период нового формата сети. А Вы что хотели, собственно. Из любой архитектуры можно выжать ограниченную силу игры. Текущая сеть - тренировка 4 сетей подряд с оптимизацией на каждом шаге, а потом ещё множество SPSA прокатов сверху. Мы близки к её насыщению, так что дело уже за новой архитектурой. Sopel работает, не волнуйтесь. Но новые архитектуры - чуть сложнее, чем "просто" лучше натренировать. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

01.10.2021, 22:43	#15675
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec А Вы что хотели, собственно. Хотелось бы надеяться, что если сохранить архитектуру, увеличив только размер, то поиск останентся таким же эффективным, а вот потенциальная сила движка увеличится, если не на блице, то хотя бы на рапиде

01.10.2021, 22:56	#15676
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от svoitsl Хотелось бы надеяться, что если сохранить архитектуру, увеличив только размер, то поиск останентся таким же эффективным, а вот потенциальная сила движка увеличится, если не на блице, то хотя бы на рапиде Опять же, а кто сказал, что ускорение хуже, чем "умность"? Я уже много раз это говорил. Этого никто не доказал Что сеть стока стала медленнее, но играет лучше, связано с изменениями архитектуры в основном, а не с размерами. С прошлой увеличение размера просто теряло силу игры и всё. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

01.10.2021, 23:31	#15677
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Опять же, а кто сказал, что ускорение хуже, чем "умность"? Видно, что при большем ТС сила движка растет медленнее,то есть "ум" сети конечного размера тоже конечен. сколько не увеличивай ТС или скорость у большей сети он потенциально должен быть большем (при том же высоком TC) Цитата: Сообщение от Vizvezdenec С прошлой увеличение размера просто теряло силу игры и всё. возможно он терял силу на 60"+0.6", но возможно был бы сильнее на 15'+1' (по сравнению с малой сетью на том же ТС).

01.10.2021, 23:45	#15678
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные При большем TC более тупая сеть начинает меньше тупить в позициях, где раньше тупила, за счёт набора глубины. Тут всё не так просто на самом деле, в стокфише есть ровно 1 эвристика, для которой доказано, что на 10+0.1 и на 40+0.4 8 потоках для неё оптимальны разные значения, всё остальное - мало чем подтверждённые догадки. В классической оценке, кстати, такой была ещё одна - оценка опасности короля, линейная зависимость была лучше на коротком временном, но на длинном всегда хуже квадратичной. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

02.10.2021, 00:53	#15679
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec В классической оценке, кстати, такой была ещё одна - оценка опасности короля, линейная зависимость была лучше на коротком временном, но на длинном всегда хуже квадратичной. Тогда может в будущем стоит задуматься о разделении версий sf для коротких контролей и отдельно для длинных(анализа,адванса)? __________________ Администратор форума immortalchess.pw

02.10.2021, 01:00	#15680
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Burcontovk Тогда может в будущем стоит задуматься о разделении версий sf для коротких контролей и отдельно для длинных(анализа,адванса)? Это невероятно тяжело тестировать - ну и при прочих равных отдаётся предпочтение тому, что лучше работает на более длинных контроях. Но наиграть что-то серьёзное уже на 240+2.4 далеко не так просто, например. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

02.10.2021, 01:00	#15681
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Кстати, если dew читает эту ветку, прошу отписать мне в приват. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

02.10.2021, 12:24	#15682
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Это невероятно тяжело тестировать - ну и при прочих равных отдаётся предпочтение тому, что лучше работает на более длинных контроях. Но наиграть что-то серьёзное уже на 240+2.4 далеко не так просто, например. Тестировать (в смысле - проверка патчей) конечно на каждый зеленый не разориться. Но может регресс раз в месяц запускать на 240+2.4? Он понятно должен показать немного... но таки показать! Ибо если пойдет строгий нуль, то есть повод подумать "почему?".

02.10.2021, 14:24	#15683
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec При большем TC более тупая сеть начинает меньше тупить в позициях, где раньше тупила, за счёт набора глубины. Тут всё не так просто на самом деле, в стокфише есть ровно 1 эвристика, для которой доказано, что на 10+0.1 и на 40+0.4 8 потоках для неё оптимальны разные значения, всё остальное - мало чем подтверждённые догадки. В классической оценке, кстати, такой была ещё одна - оценка опасности короля, линейная зависимость была лучше на коротком временном, но на длинном всегда хуже квадратичной. Ну вот уже и подходим к пониманию разных Стокфишей- для УКК, для СК и УДК, если уж 4-х кратный 10+0,1---40+0,4 требует разных значений, то не надо быть сильно умным чтобы понять, что и дальнейшее 4-х кратное увеличение даст тоже самое 40+0,4---160+1,6..., а ведь 160- это менее 3 минут... на партию... Можно поступить еще проще- взять 100 партий Стока с последнего ТСЕСа и посмотреть их на Стоке при 0,1с на ход... что-то мне подсказывает- это будут "сильно разные стоки"...

02.10.2021, 14:29	#15684
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от sergey1963 160+1,6..., а ведь 160- это менее 3 минут... на партию... Да ну? 1,6 на ход это уже более 3-х минут на партию (берём в среднем 60 ходов в партии) 160 * 2 = 320 секунд = 5 минут и 20 секунд на партию плюс инкремент...

02.10.2021, 14:31	#15685
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Stockfish и его производные пусть будет 3 минуты... каждому... - УДК- это минимум ТСЕС- где 2-5 минут на ход и 100 ядер... можно проще- взять за минимум среднюю глубину ТСЕС... - мы как бы находим единый коэффициент- глубины, времени, ядер...

02.10.2021, 16:58	#15686
Шепетовка 3 разряд Регистрация: 03.04.2017 Сообщений: 118 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 38 раз(а) в 33 сообщениях Репутация: 3	Re: Stockfish и его производные Рост рейтинга прекратился .(почти) __________________ http://shahy-podillya.at.ua/ - Международные турниры в августе.

02.10.2021, 17:15	#15687
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Шепетовка Рост рейтинга прекратился .(почти) Рост рейтинга не прекратился, но... сила игры Стока практически остановилась. Она малозаметна и каждый раз зависит от позиций. А рейтинг в пулю как рос, так и продолжает расти по неведомым причинам и в том числе ошибкам в игре движков.

02.10.2021, 18:43	#15688
StenR 2 разряд Регистрация: 13.01.2017 Сообщений: 294 Сказал(а) спасибо: 321 Поблагодарили 145 раз(а) в 80 сообщениях Репутация: 21	Re: Stockfish и его производные Так по поводу процессорной мощи для меня примерно всё ясно, а как насчёт привычки некоторых ставить хэш в несколько гигабайтов? Есть тесты борьбы этих мегакэшей, против, скажем минималки на 32 мегабайта? Я в своё время время только "отрицательный рост" наблюдал, а уж на УКК это должно быть тем более.

02.10.2021, 18:45	#15689
StenR 2 разряд Регистрация: 13.01.2017 Сообщений: 294 Сказал(а) спасибо: 321 Поблагодарили 145 раз(а) в 80 сообщениях Репутация: 21	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от svoitsl последняя зеленая сеть была 21-09-13 16:26:42 Гм, эта сеть в последние билды с аброка от 26 сентября уже включена или самому что-то прописывать надо?

02.10.2021, 18:49	#15690
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от StenR Гм, эта сеть в последние билды с аброка от 26 сентября уже включена или самому что-то прописывать надо? Всё включено.

Здесь присутствуют: 21 (пользователей: 0 , гостей: 21)