Развернуть для просмотра

svoitsl · 10.05.2020, 20:26

Цитата: Сообщение от alchemist888

Самая сильная из них LS 14.2, она платная,

судя по вашей табличке, она сильнее сети 1541 на 21 Эло с точностью 18 Эло. То есть имеем всего 3 гарантированных Эло разницы

sovaz1997 · 10.05.2020, 20:36

svoitsl, на 100% гарантии все равно не будет

Maratka · 10.05.2020, 20:55

Цитата: Сообщение от alchemist888

Правильно, потому что Fat Fritz 1.0 и Fat Fritz 1.1 - это как небо и земля. Сейчас он очень прилично играет и может быть даже посильнее SF 11

А где-то писали, откуда они нагребли ~70 ELO за полгода?

Владимир001 · 10.05.2020, 22:07

идет переигровка

Владимир001 · 11.05.2020, 15:04

снова произошел крах сервера но уже на 2 партии ,сток победил 2 партии у лилы на 2 и 3 ходах ,но тут же исправили сервер, партии пока не переигрывались

alchemist888 · 11.05.2020, 15:38

Цитата: Сообщение от Maratka

А где-то писали, откуда они нагребли ~70 ELO за полгода?

Не знаю на счет 70 Elo, но 40-50 там наверное есть. Как они этого добивались, тоже не знаю, не следил за проектом. Хотя известно, что FF 1.1 скопировал параметры настроек у Лилы, уже только это дало прибавку в Elo.
К тому же можно обучать сети на одной и той же базе партий по нескольку раз, при этом получая прибавку в силе. В любом случае, проект коммерческий, и вряд-ли они будут все раскрывать.
Leelenstein мне куда более интересен, так как он показал рекордные результаты для 20x256 сети. Было бы здорово опробовать его разработки на больших сетях, кажется именно сейчас jhorthos совместно с jjoshua (автор LS) этим и занимаются.

Alex_Zet · 11.05.2020, 16:13

Цитата: Сообщение от Владимир001

снова произошел крах сервера но уже на 2 партии ,сток победил 2 партии у лилы на 2 и 3 ходах ,но тут же исправили сервер, партии пока не переигрывались

Ну что нового с офаршмаченным сайтиком, какие сюрпиризики? Поговаривают что Сток там уже рулит, сам то я даже уже не захожу сюда, что бы не заразиться. Бред полный, на фоне разницы в 100 - 150 эло где Лила жестко подавляет Сток по самым мягким тестам.

Фейковый турнир надо полностью блокировать.

Alex_Zet · 11.05.2020, 16:29

Цитата: Сообщение от alchemist888

В любом случае, проект коммерческий, и вряд-ли они будут все раскрывать.

Без обновленного движка через год любые сети на помогут в конкуренции с Стокфиш. Соответственно надо закрыть движок для бесплатного скачивания. Пусть амеры отстегивают. Ну и наши тоже пусть раскошелятся за удовольствие.

Все к чему прикасаются америкосы превращают в бабло. Типа crem ты давай братан держись там, и старайся нам на общак приносить а уж мы выжмем пару баксов для себя.

Не понимаю, почему кто то вкладывает свое, а стригут другие под предлогом надуманных правил что все что ты придумал это становится общим но бабки нам.

С моей точки зрения закрыть проект Лилы как он сейчас есть. Сделать его полностью коммерческим. Хотите пользоваться новыми движками Лилы, разные там вани и джоны, платите как за Комодо. Ваши интересы побоку, играете вы там в адванс или сети свои у вас, но без движка Лилы все это у вас совершенно не будет работать вы хоть там облейте себя чем угодно.

Многолетнее паразитирование на бесплатном движке стокфиш у некоторых переросло во вседозволенность.

Владимир001 · 11.05.2020, 19:02

Цитата: Сообщение от Владимир001

снова произошел крах сервера но уже на 2 партии ,сток победил 2 партии у лилы на 2 и 3 ходах ,но тут же исправили сервер, партии пока не переигрывались

переиграли ,обе ничьи

Владимир001 · 11.05.2020, 19:11

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Ну что нового с офаршмаченным сайтиком, какие сюрпиризики? Поговаривают что Сток там уже рулит, сам то я даже уже не захожу сюда, что бы не заразиться. Бред полный, на фоне разницы в 100 - 150 эло где Лила жестко подавляет Сток по самым мягким тестам.

Фейковый турнир надо полностью блокировать.

так что все ровно и честно ,даже если сток победит))

Владимир001 · 11.05.2020, 22:42

в 1123 партии стокфиш снова победил лилу за 5 ходов, пока не переиграли, все-таки думаю проблема не в сервере а в лиле ,уже в третий раз лила после дебюта не играет , не выдерживает против стокфиш

отрыв лилы потихоньку сокращается

sovaz1997 · 11.05.2020, 22:47

Цитата: Сообщение от Владимир001

в 1123 партии стокфиш снова победил лилу за 5 ходов, пока не переиграли, все-таки думаю проблема не в сервере а в лиле ,уже в третий раз лила после дебюта не играет

отрыв лилы потихоньку сокращается

Проблема не в Лиле, очевидно. Если бы проблема была в Лиле, уверен, проблему бы обнаружили при обучении сетей.

Владимир001 · 11.05.2020, 22:50

тогда почему именно когда ее ход должен быть такое происходит? Уже во второй день ,в третий раз как минимум

Владимир001 · 12.05.2020, 00:49

интересно они переигрывают или тупо ставят ничьи когда стоку присуждают победу когда лила не играла?

sovaz1997 · 12.05.2020, 01:35

Цитата: Сообщение от Владимир001

тогда почему именно когда ее ход должен быть такое происходит? Уже во второй день ,в третий раз как минимум

Лила играет на одном железе, Сток - на другом.

Vizvezdenec · 12.05.2020, 10:30

Просто переигрывают партии потом.

Владимир001 · 12.05.2020, 13:57

Стокфиш сокращает отрыв до 7

Rom77 · 12.05.2020, 14:19

Сейчас сицилианку доиграют, начнутся "французские" дебюты и лафа закончится

Maratka · 12.05.2020, 14:42

Возможно. И разница увеличится с текущих 3 до 8 Elo.
А потом опять что-то, что любит SF, и не любит LZ.

Либо даже если нейтральное - для SF это выгодно, и разница уменьшится на 1-2 Elo.
Ну и как тут можно говорить, что кто-то сильнее кого-то? ;)

alchemist888 · 12.05.2020, 15:02

Цитата: Сообщение от Maratka

Возможно. И разница увеличится с текущих 3 до 8 Elo.
А потом опять что-то, что любит SF, и не любит LZ.

Кто сильнее - избыточное понятие в данном случае. Нужно только для болельщиков типа меня, или Вас

Основное назначение шахматного движка - аналитический инструмент. Ну еще некоторые соревнуются с помощью этой задачи в навыках программирования, или кто-то пытается продвигать науку (феномен A0).
На профессиональном же уровне если один инструмент не может быть исчерпывающе лучше другого во всех структурах и позициях, то нужно использовать 2-а и больше движка.

А по существу... Лила сильнее конечно же

Alex_Zet · 12.05.2020, 15:30

Где то на 100 - 150 эло примерно.

Vizvezdenec · 12.05.2020, 22:49

[Event "ECO MegaMatch! (1|1)"]
[Site "?"]
[Date "2020.05.12"]
[Round "1"]
[White "Lc0-dev"]
[Black "Stockfish"]
[Result "0-1"]
[ECO "C00"]
[GameDuration "00:06:37"]
[GameEndTime "2020-05-12T12:48:05.007 PDT"]
[GameStartTime "2020-05-12T12:41:27.770 PDT"]
[Opening "French defense"]
[PlyCount "194"]
[TimeControl "60+1"]

1. e4 e6 2. Nc3 d5 3. d4 Nf6 4. e5 Nfd7 5. f4 c5 6. Nf3 Nc6 7. Be3 Qb6 8. Na4
Qa5+ 9. c3 c4 10. b4 Qc7 11. Be2 b5 12. Nc5 Nxc5 13. dxc5 a5 14. a3 Be7 15. O-O
g6 16. Qd2 O-O 17. Nd4 Nxd4 18. Bxd4 Bd7 19. Rae1 Ra6 20. Bd1 Rfa8 21. Bc2 Qd8
22. Bb1 f5 23. exf6 Bxf6 24. Be5 Qe7 25. Qd4 Rf8 26. g3 Bxe5 27. Rxe5 Qf6 28.
Rfe1 Be8 29. Kg2 Bd7 30. h4 axb4 31. axb4 Be8 32. Kh3 h5 33. Rh1 Bf7 34. Rhe1
Kg7 35. Rf1 Rfa8 36. Kg2 Kf8 37. Rd1 Kg7 38. Rde1 Kg8 39. Kh3 Kg7 40. Kg2 Rc8
41. Rg1 Rca8 42. Rf1 Kf8 43. Kh2 Kg7 44. Rfe1 Rc6 45. Kg2 Ra1 46. g4 hxg4 47. h5
Rca6 48. Kg3 Kf8 49. h6 g5 50. f5 Qxh6 51. Qxg4 Ke7 52. R5e3 Kd7 53. Re5 Kc7 54.
R5e2 R6a3 55. Kg2 Qh4 56. Qxh4 gxh4 57. fxe6 Be8 58. Rf1 Rxc3 59. Rf7+ Kd8 60.
e7+ Kc7 61. Rf8 Ra8 62. Bf5 Rca3 63. Re1 d4 64. Be4 h3+ 65. Kf2 Ra2+ 66. Kf3
Bh5+ 67. Kg3 Re8 68. Bd5 d3 69. Rf6 Be2 70. Rc6+ Kd7 71. Kf4 Rxe7 72. Rg1 Bh5
73. Rb6 Kc8 74. Rc6+ Kd8 75. Rd6+ Rd7 76. Rg8+ Be8 77. Re6 Re7 78. Rb6 Raa7 79.
Rb8+ Kd7 80. c6+ Kd6 81. Rd8+ Bd7 82. Bf3 Rf7+ 83. Ke3 d2 84. Rg6+ Ke7 85. Rh8
Rxf3+ 86. Kxd2 Ra2+ 87. Ke1 Bf5 88. Rh7+ Kf8 89. Rf6+ Kg8 90. Rxf5 Re3+ 91. Kd1
Kxh7 92. c7 Rg3 93. Rh5+ Kg6 94. Re5 Rg1+ 95. Re1 h2 96. c8=Q Rxe1+ 97. Kxe1
h1=Q# 0-1

Maratka · 13.05.2020, 10:37

Цитата: Сообщение от Rom77

Сейчас сицилианку доиграют, начнутся "французские" дебюты и лафа закончится

Ну пока как-то французская в исполнении LZ выглядит уныло.
То ли SF научился ее играть, то ли минуты для LZ мало, что показать тут свое преимущество.

В общем, на данный момент +2 Elo в пользу LZ с процентом набранных очков 50.33
Это даже хуже, чем на конец игры сицилианки, там было +3 Elo.

Maratka · 13.05.2020, 11:24

Цитата: Сообщение от alchemist888

На профессиональном же уровне если один инструмент не может быть исчерпывающе лучше другого во всех структурах и позициях, то нужно использовать 2-а и больше движка.

Я уже пальцы стер, пытаяся объяснить некоторым субъектам именно вот это самое.
Когда есть два хороших, равноценных в целом инструмента, но с некоторыми особенностями каждого из них, то сложно выбрать один, приходится таки использовать оба.

svoitsl · 13.05.2020, 13:03

Цитата: Сообщение от Maratka

Это даже хуже, чем на конец игры сицилианки, там было +3 Elo.

Интересно , а каков процент "зевков" Лилы при таком контроле?

Maratka · 13.05.2020, 13:06

Не особо большой, 4 топовых RTX даже за секунду успевают нащелкать одну-две сотни тысяч узлов, т.е. достаточно, чтобы не зевнуть на ровном месте.
Это конечно не касается того факта, что LZ в принципе не способен рассчитать на достаточно большую глубину, поэтому не видит (условно) мат в 40 ходов

alchemist888 · 13.05.2020, 21:38

Цитата: Сообщение от Maratka

Я уже пальцы стер, пытаяся объяснить некоторым субъектам именно вот это самое.
Когда есть два хороших, равноценных в целом инструмента, но с некоторыми особенностями каждого из них, то сложно выбрать один, приходится таки использовать оба.

Это понимает любой адекватный человек, который хоть немного разбирается в компьютерных шахматах.
Отрицать необходимость использования двух движков в анализе будут только совсем преданные фанатики, или те, у кого просто нет возможности/навыков анализировать Лилой.
Все эти лучше-хуже нужны для поддержания эго некоторых программистов, а также поводом для радости или грусти болельщиков

В остальном, задача каждого движка - становится сильнее и удобнее в использовании.

Maratka · 14.05.2020, 12:36

Ну вот и дождались SF'шевского дебюта

Владимир001 · 14.05.2020, 16:21

Цитата: Сообщение от Maratka

Ну вот и дождались SF'шевского дебюта

Maratka · 14.05.2020, 18:19

Интересные дебюты:

1. e4 e5
2. f4 exf4
3. Kf2

10.05.2020, 20:26	#1531
svoitsl Гроссмейстер ТС Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от alchemist888 Самая сильная из них LS 14.2, она платная, судя по вашей табличке, она сильнее сети 1541 на 21 Эло с точностью 18 Эло. То есть имеем всего 3 гарантированных Эло разницы

10.05.2020, 20:36	#1532
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 svoitsl, на 100% гарантии все равно не будет

10.05.2020, 20:55	#1533
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от alchemist888 Правильно, потому что Fat Fritz 1.0 и Fat Fritz 1.1 - это как небо и земля. Сейчас он очень прилично играет и может быть даже посильнее SF 11 А где-то писали, откуда они нагребли ~70 ELO за полгода?

10.05.2020, 22:07	#1534
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 идет переигровка

11.05.2020, 15:04	#1535
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 снова произошел крах сервера но уже на 2 партии ,сток победил 2 партии у лилы на 2 и 3 ходах ,но тут же исправили сервер, партии пока не переигрывались

11.05.2020, 15:38	#1536
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Maratka А где-то писали, откуда они нагребли ~70 ELO за полгода? Не знаю на счет 70 Elo, но 40-50 там наверное есть. Как они этого добивались, тоже не знаю, не следил за проектом. Хотя известно, что FF 1.1 скопировал параметры настроек у Лилы, уже только это дало прибавку в Elo. К тому же можно обучать сети на одной и той же базе партий по нескольку раз, при этом получая прибавку в силе. В любом случае, проект коммерческий, и вряд-ли они будут все раскрывать. Leelenstein мне куда более интересен, так как он показал рекордные результаты для 20x256 сети. Было бы здорово опробовать его разработки на больших сетях, кажется именно сейчас jhorthos совместно с jjoshua (автор LS) этим и занимаются.

11.05.2020, 16:13	#1537
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Владимир001 снова произошел крах сервера но уже на 2 партии ,сток победил 2 партии у лилы на 2 и 3 ходах ,но тут же исправили сервер, партии пока не переигрывались Ну что нового с офаршмаченным сайтиком, какие сюрпиризики? Поговаривают что Сток там уже рулит, сам то я даже уже не захожу сюда, что бы не заразиться. Бред полный, на фоне разницы в 100 - 150 эло где Лила жестко подавляет Сток по самым мягким тестам. Фейковый турнир надо полностью блокировать. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

11.05.2020, 16:29	#1538
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от alchemist888 В любом случае, проект коммерческий, и вряд-ли они будут все раскрывать. Без обновленного движка через год любые сети на помогут в конкуренции с Стокфиш. Соответственно надо закрыть движок для бесплатного скачивания. Пусть амеры отстегивают. Ну и наши тоже пусть раскошелятся за удовольствие. Все к чему прикасаются америкосы превращают в бабло. Типа crem ты давай братан держись там, и старайся нам на общак приносить а уж мы выжмем пару баксов для себя. Не понимаю, почему кто то вкладывает свое, а стригут другие под предлогом надуманных правил что все что ты придумал это становится общим но бабки нам. С моей точки зрения закрыть проект Лилы как он сейчас есть. Сделать его полностью коммерческим. Хотите пользоваться новыми движками Лилы, разные там вани и джоны, платите как за Комодо. Ваши интересы побоку, играете вы там в адванс или сети свои у вас, но без движка Лилы все это у вас совершенно не будет работать вы хоть там облейте себя чем угодно. Многолетнее паразитирование на бесплатном движке стокфиш у некоторых переросло во вседозволенность. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

11.05.2020, 19:02	#1539
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Владимир001 снова произошел крах сервера но уже на 2 партии ,сток победил 2 партии у лилы на 2 и 3 ходах ,но тут же исправили сервер, партии пока не переигрывались переиграли ,обе ничьи

11.05.2020, 19:11	#1540
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Alex_Zet Ну что нового с офаршмаченным сайтиком, какие сюрпиризики? Поговаривают что Сток там уже рулит, сам то я даже уже не захожу сюда, что бы не заразиться. Бред полный, на фоне разницы в 100 - 150 эло где Лила жестко подавляет Сток по самым мягким тестам. Фейковый турнир надо полностью блокировать. так что все ровно и честно ,даже если сток победит))

11.05.2020, 22:42	#1541
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 в 1123 партии стокфиш снова победил лилу за 5 ходов, пока не переиграли, все-таки думаю проблема не в сервере а в лиле ,уже в третий раз лила после дебюта не играет , не выдерживает против стокфиш отрыв лилы потихоньку сокращается

11.05.2020, 22:47	#1542
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Владимир001 в 1123 партии стокфиш снова победил лилу за 5 ходов, пока не переиграли, все-таки думаю проблема не в сервере а в лиле ,уже в третий раз лила после дебюта не играет отрыв лилы потихоньку сокращается Проблема не в Лиле, очевидно. Если бы проблема была в Лиле, уверен, проблему бы обнаружили при обучении сетей.

11.05.2020, 22:50	#1543
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 тогда почему именно когда ее ход должен быть такое происходит? Уже во второй день ,в третий раз как минимум

12.05.2020, 00:49	#1544
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 интересно они переигрывают или тупо ставят ничьи когда стоку присуждают победу когда лила не играла?

12.05.2020, 01:35	#1545
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Владимир001 тогда почему именно когда ее ход должен быть такое происходит? Уже во второй день ,в третий раз как минимум Лила играет на одном железе, Сток - на другом.

12.05.2020, 10:30	#1546
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Просто переигрывают партии потом. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

12.05.2020, 13:57	#1547
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Стокфиш сокращает отрыв до 7

12.05.2020, 14:19	#1548
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Сейчас сицилианку доиграют, начнутся "французские" дебюты и лафа закончится

12.05.2020, 14:42	#1549
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Возможно. И разница увеличится с текущих 3 до 8 Elo. А потом опять что-то, что любит SF, и не любит LZ. Либо даже если нейтральное - для SF это выгодно, и разница уменьшится на 1-2 Elo. Ну и как тут можно говорить, что кто-то сильнее кого-то? ;)

12.05.2020, 15:02	#1550
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Maratka Возможно. И разница увеличится с текущих 3 до 8 Elo. А потом опять что-то, что любит SF, и не любит LZ. Кто сильнее - избыточное понятие в данном случае. Нужно только для болельщиков типа меня, или Вас Основное назначение шахматного движка - аналитический инструмент. Ну еще некоторые соревнуются с помощью этой задачи в навыках программирования, или кто-то пытается продвигать науку (феномен A0). На профессиональном же уровне если один инструмент не может быть исчерпывающе лучше другого во всех структурах и позициях, то нужно использовать 2-а и больше движка. А по существу... Лила сильнее конечно же

12.05.2020, 15:30	#1551
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Где то на 100 - 150 эло примерно. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

12.05.2020, 22:49	#1552
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 [Event "ECO MegaMatch! (1\|1)"] [Site "?"] [Date "2020.05.12"] [Round "1"] [White "Lc0-dev"] [Black "Stockfish"] [Result "0-1"] [ECO "C00"] [GameDuration "00:06:37"] [GameEndTime "2020-05-12T12:48:05.007 PDT"] [GameStartTime "2020-05-12T12:41:27.770 PDT"] [Opening "French defense"] [PlyCount "194"] [TimeControl "60+1"] 1. e4 e6 2. Nc3 d5 3. d4 Nf6 4. e5 Nfd7 5. f4 c5 6. Nf3 Nc6 7. Be3 Qb6 8. Na4 Qa5+ 9. c3 c4 10. b4 Qc7 11. Be2 b5 12. Nc5 Nxc5 13. dxc5 a5 14. a3 Be7 15. O-O g6 16. Qd2 O-O 17. Nd4 Nxd4 18. Bxd4 Bd7 19. Rae1 Ra6 20. Bd1 Rfa8 21. Bc2 Qd8 22. Bb1 f5 23. exf6 Bxf6 24. Be5 Qe7 25. Qd4 Rf8 26. g3 Bxe5 27. Rxe5 Qf6 28. Rfe1 Be8 29. Kg2 Bd7 30. h4 axb4 31. axb4 Be8 32. Kh3 h5 33. Rh1 Bf7 34. Rhe1 Kg7 35. Rf1 Rfa8 36. Kg2 Kf8 37. Rd1 Kg7 38. Rde1 Kg8 39. Kh3 Kg7 40. Kg2 Rc8 41. Rg1 Rca8 42. Rf1 Kf8 43. Kh2 Kg7 44. Rfe1 Rc6 45. Kg2 Ra1 46. g4 hxg4 47. h5 Rca6 48. Kg3 Kf8 49. h6 g5 50. f5 Qxh6 51. Qxg4 Ke7 52. R5e3 Kd7 53. Re5 Kc7 54. R5e2 R6a3 55. Kg2 Qh4 56. Qxh4 gxh4 57. fxe6 Be8 58. Rf1 Rxc3 59. Rf7+ Kd8 60. e7+ Kc7 61. Rf8 Ra8 62. Bf5 Rca3 63. Re1 d4 64. Be4 h3+ 65. Kf2 Ra2+ 66. Kf3 Bh5+ 67. Kg3 Re8 68. Bd5 d3 69. Rf6 Be2 70. Rc6+ Kd7 71. Kf4 Rxe7 72. Rg1 Bh5 73. Rb6 Kc8 74. Rc6+ Kd8 75. Rd6+ Rd7 76. Rg8+ Be8 77. Re6 Re7 78. Rb6 Raa7 79. Rb8+ Kd7 80. c6+ Kd6 81. Rd8+ Bd7 82. Bf3 Rf7+ 83. Ke3 d2 84. Rg6+ Ke7 85. Rh8 Rxf3+ 86. Kxd2 Ra2+ 87. Ke1 Bf5 88. Rh7+ Kf8 89. Rf6+ Kg8 90. Rxf5 Re3+ 91. Kd1 Kxh7 92. c7 Rg3 93. Rh5+ Kg6 94. Re5 Rg1+ 95. Re1 h2 96. c8=Q Rxe1+ 97. Kxe1 h1=Q# 0-1 По книге - 3 полухода, стокфиш чёрными. В районе 30 хода обе оценки были в районе +1,5-2, но стали быстро падать. Таки до "решения шахмат" ещё далеко очень - в закрытых позициях спотыкаются все... __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

13.05.2020, 10:37	#1553
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Rom77 Сейчас сицилианку доиграют, начнутся "французские" дебюты и лафа закончится Ну пока как-то французская в исполнении LZ выглядит уныло. То ли SF научился ее играть, то ли минуты для LZ мало, что показать тут свое преимущество. В общем, на данный момент +2 Elo в пользу LZ с процентом набранных очков 50.33 Это даже хуже, чем на конец игры сицилианки, там было +3 Elo.

13.05.2020, 11:24	#1554
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от alchemist888 На профессиональном же уровне если один инструмент не может быть исчерпывающе лучше другого во всех структурах и позициях, то нужно использовать 2-а и больше движка. Я уже пальцы стер, пытаяся объяснить некоторым субъектам именно вот это самое. Когда есть два хороших, равноценных в целом инструмента, но с некоторыми особенностями каждого из них, то сложно выбрать один, приходится таки использовать оба.

13.05.2020, 13:03	#1555
svoitsl Гроссмейстер ТС Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Maratka Это даже хуже, чем на конец игры сицилианки, там было +3 Elo. Интересно , а каков процент "зевков" Лилы при таком контроле?

13.05.2020, 13:06	#1556
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Не особо большой, 4 топовых RTX даже за секунду успевают нащелкать одну-две сотни тысяч узлов, т.е. достаточно, чтобы не зевнуть на ровном месте. Это конечно не касается того факта, что LZ в принципе не способен рассчитать на достаточно большую глубину, поэтому не видит (условно) мат в 40 ходов

13.05.2020, 21:38	#1557
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Maratka Я уже пальцы стер, пытаяся объяснить некоторым субъектам именно вот это самое. Когда есть два хороших, равноценных в целом инструмента, но с некоторыми особенностями каждого из них, то сложно выбрать один, приходится таки использовать оба. Это понимает любой адекватный человек, который хоть немного разбирается в компьютерных шахматах. Отрицать необходимость использования двух движков в анализе будут только совсем преданные фанатики, или те, у кого просто нет возможности/навыков анализировать Лилой. Все эти лучше-хуже нужны для поддержания эго некоторых программистов, а также поводом для радости или грусти болельщиков В остальном, задача каждого движка - становится сильнее и удобнее в использовании.

14.05.2020, 12:36	#1558
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Ну вот и дождались SF'шевского дебюта

14.05.2020, 16:21	#1559
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Maratka Ну вот и дождались SF'шевского дебюта

14.05.2020, 18:19	#1560
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Интересные дебюты: 1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Kf2 1. e4 e5 2. f4 exf4 3. b3 Зачем они? Это же 100% очков черным!

Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)