Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2018, 11:40   #1531
Alex_Zet
Эксперт
ТС
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: LCZero

Играет LCO Cuda v0.17.0
https://www.sp-cc.de/view-lc-zero-games.htm

На сколько ЭЛО версия Cuda сильнее или слабее обычной?

PS. Оказывается свои первые шаги на официальном турнире Лила делала на ТСЕС 12

Season 12
Versions
Div4: lczero v0.10, ID125 - +0 -25 =2 (and 1 win by forfeit)
Hardware: TCEC CPU server 2 x 8 core Intel Xeon E5-2689 @ 3300 MHz
Command line: lczero -w id125 ....?
https://github.com/LeelaChessZero/lc0/wiki/TCEC
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 12:23   #1532
Alex_Zet
Эксперт
ТС
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: LCZero

Как посмотреть на https://tcec.chessdom.com/live.html четыре последние игры Лилы против Ганибала? В download есть Event PGN и Current PGN. Возможно что игры там, но как посмотреть?

PS. У Ганибала 2 крэша в 4 играх. Видимо был тест на устойчивость. Я первую игру смотрел. Лила просто монстр по сравнению с ним.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 12:33   #1533
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Как посмотреть на https://tcec.chessdom.com/live.html четыре последние игры Лилы против Ганибала? В download есть Event PGN и Current PGN. Возможно что игры там, но как посмотреть?

PS. У Ганибала 2 крэша в 4 играх. Видимо был тест на устойчивость. Я первую игру смотрел. Лила просто монстр по сравнению с ним.
Ну Ханнибал должен был вылетать в прошлом сезоне, но неморино крашнулся 3 раза, а он 2, и, соответственно, вылетел Неморино.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 12:37   #1534
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,732
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
На сколько ЭЛО версия Cuda сильнее или слабее обычной?
Ни на сколько, это синонимы, обычной является именно cuda версия, потому что остальные значительно слабее и никакого практического смысла пока не имеют

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
PS. Оказывается свои первые шаги на официальном турнире Лила делала на ТСЕС 12
Странно, а вы разве не помните? Всего то дело было кажется в апреле.
Выступила весьма неудачно, отчасти потому что не было этой самой cuda версии (как и GPU на компьютере), и во вторых из за ошибок в движке и сети, Лила играла вовсе не в шахматы, а в какую то свою игру лишь напоминающую шахматы
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 12:46   #1535
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

В тестовых играх 0+2" Лила набирала >95% (там была 1 ничья и около 12 побед, как я помню). Не знаю, как это будет на 30'+5", но Лила, конечно, фаворит здесь и никакой Komodo MCTS не сможет помешать ей занять 1-е место. Конечно, чем дальше Лила будет продвигаться, тем интереснее будет смотреть, особенно в связке с RTX 2080 Ti против 43 ядер CPU. Я предсказываю вывод Лилы в Суперфинал и очень хорошую игру против SF. С новой сетью, которой еще нет
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 12:53   #1536
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,732
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
фаворит здесь и никакой Komodo MCTS не сможет помешать ей занять 1-е место
вы имеете ввиду div3?

Цитата: Сообщение от sovaz1997
С новой сетью, которой еще нет
Мечтать конечно не вредно, как и делить шкуру не убитого медведя, но пока лучше рассчитывать на 11248 или 11258, новая сеть 3х может застопориться в самый ответственный момент (вот не будет рости и всё тут .... :-( ),А вот эфериал, огонь и комодо к к тому времени могут и усилиться, но все таки по-любому Лила должна дойти до премьер-дивизиона
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 13:11   #1537
Alex_Zet
Эксперт
ТС
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
С новой сетью, которой еще нет
А что за новая сеть?

PS. Если Гудини не обновится то у Лилы главный конкурент за выход в суперфинал только Комодо.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 13:49   #1538
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
svoitsl (02.12.2018)
Старый 02.12.2018, 14:24   #1539
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
А что за новая сеть?

PS. Если Гудини не обновится то у Лилы главный конкурент за выход в суперфинал только Комодо.
Я же говорю: ее еще нет, но есть большая вероятность за несколько получить что-то большего, чем 11248. А это значит, что Komodo и Houdini уже будут иметь мало шансов, вкупе с RTX 2080 особенно.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 16:52   #1540
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,732
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
вкупе с RTX 2080 особенно.
интересно, а какая GPU на данный момент наиболее эффективна?
(по стоимости например 1 knps)
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 16:59   #1541
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

Утверждать не буду. 1060, может)

Где-то даже таблица была, показывающая отношение стоимости и скорости. Но RTX 2080, похоже, лучше, чем 4x Titan V
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 17:17   #1542
Alex_Zet
Эксперт
ТС
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Утверждать не буду. 1060, может)

Где-то даже таблица была, показывающая отношение стоимости и скорости. Но RTX 2080, похоже, лучше, чем 4x Titan V
http://browser.geekbench.com/opencl-benchmarks
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 17:31   #1543
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
интересно, а какая GPU на данный момент наиболее эффективна?
(по стоимости например 1 knps)
2070 у nVidia
у AMD 570
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Rom77 (02.12.2018), sovaz1997 (02.12.2018), svoitsl (02.12.2018)
Старый 03.12.2018, 19:00   #1544
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,732
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Однако небольшой рост продолжается

А значит снижать LR могут и чуток подождать...
за 48 сетей рост в 7 реальных Эло при росте в 118 самоЭло
А тем временем этих самоЭло уже больше 8600!!!
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 04:34   #1545
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero



Откуда такая скорость?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 06:57   #1546
Bullet
3 разряд
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
Откуда такая скорость?
Сдается мне, это работа сети для эндшпилей, которую обучали отдельно. Она меньше и по размеру входов и по слоям.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 13:00   #1547
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

У меня ее нет как бы... Она надеюсь не работает в онлайн-варианте?
Ну и кроме того, какой размерности должна быть сеть, чтобы обеспечить скорость на 3 порядка выше, чем типовая на этом железе?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 06:22   #1548
Bullet
3 разряд
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
У меня ее нет как бы... Она надеюсь не работает в онлайн-варианте?
Ну и кроме того, какой размерности должна быть сеть, чтобы обеспечить скорость на 3 порядка выше, чем типовая на этом железе?
Еще есть такая версия: Lc0 учитывает закешированные узлы в показателе скорости. У меня бывало, что сеть после долгого раздумья делает ход, затем противник отвечает ей ходом по главной линии и тут Лила, когда начинает думать над ходом показывает огромные скорости, не задействуя вычислительные мощности, а загружая оценки из кеша.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 08:12   #1549
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,732
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Кажется пора снижать LR
Рост Эло прекратился
Есть даже снижение

Да и скорость обучения сократилась в два раза,что довольно не мало
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 22:37   #1550
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

А вот вам и новости AlphaZero!

https://www.chess.com/news/view/upda...000-game-match

И да, опять против Stockfish 8. Перевес - 52 пункта (+155 -6 =839).

20 партий в открытом доступе.

Хотя по словам AZ превзошел Stockfish 10. Возможно, там не было статистически значимого результата, не знаю. +2 =1 и выключили xD. Но матч против SF 8 сейчас, если честно, не так интересен. У нас уже есть Лила, которая может и лучше.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виталий В. (07.12.2018)
Старый 06.12.2018, 22:49   #1551
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,732
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Перевес - 52 пункта (+155 -6 =839).
ну вот, без книжки и 1 мин на ход перевес был кажется 100 Эло
а с книжкой и 3 час + 15 сек на ход всего 52.
Значит не сильно то A0 и обновилась (хотя это и было в начале года кажется)
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (06.12.2018)
Старый 06.12.2018, 22:51   #1552
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

Причем Stockfish играл на 44 ядрах, а не на 64. Т. е. на ядрах TCEC xD
Вот интересный вопрос: а не достигла ли Лила уровня AZ уже на 11248?

Вот статья, кому интересно (в особенности для разработчиков Лилы - может, откопаете чего нового): http://science.sciencemag.org/conten.../1140.full.pdf
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 22:57   #1553
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

The updated AlphaZero crushed Stockfish 8 in a new 1,000-game match, scoring +155 -6 =839.

____
+52 ELO против SF двухгодичной давности. Как-то не впечатляет. ;)
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 23:01   #1554
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,732
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Причем Stockfish играл на 44 ядрах
Да, не написал я это, то есть ещё и проц слабее был.
Про кеш для SF я тоже что то не нашел пока ничего , раньше был всего 1Гб

Цитата: Сообщение от sovaz1997
а не достигла ли Лила уровня AZ уже на 11248?
точно конечно не сказать, но и опровергнуть такой вывод тоже трудно...

Цитата: Сообщение от sovaz1997
может, откопаете чего нового
Вообще DeepMind базар фильтрует...
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 23:04   #1555
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

Я только одного не понимаю: почему Stockfish 8?

И фраза: "The results leave no question, once again, that AlphaZero plays the strongest chess in the world."
-пер. "Результаты снова не оставляют никаких сомнений в том, что AlphaZero играет сильнейшие шахматы в мире."

Да обыграй сейчас AZ Stockfish 10 с таким перевесом, это было бы сенсацией в какой-то степени. А так, нуу... Это не совсем то, конечно.

Но конечно же не разбирающиеся все начнут восхищаться и удивляться.

Еще книжка скоро должна выйти: https://www.newinchess.com/game-changer
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 23:24   #1556
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

О, здесь больше игр AZ - SF. Намного. https://deepmind.com/research/alphag...ero-resources/
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 23:28   #1557
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Я только одного не понимаю: почему Stockfish 8?
In additional matches, the new AlphaZero beat the "latest development version" of Stockfish, with virtually identical results as the match vs Stockfish 8, according to DeepMind. The journal article, which is dated Dec. 7, 2018, does not specify the exact development version used.

Т.е. AZ побил и что-то поновее, но вот что именно?
Ну и совершенно непонятно, как можно было побить гораздо более мощную версию практически с тем же счетом?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 23:30   #1558
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,732
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Мой турнирчик (30 игр, 2'+1") с новой сетью 31843 показал, что она на 92 Эло слабее 11248, кажется за эту неделю роста в 100 Эло может и не быть, а жаль
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (06.12.2018)
Старый 06.12.2018, 23:39   #1559
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

Код:
Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

1 AlphaZero                     : 2416   35  33   100    54.5 %   2384   75.0 %
2 Stockfish 8                   : 2384   33  35   100    45.5 %   2416   75.0 %
+ 17,= 75,- 8. Это с дебютами TCEC. Против SF 8, ага.

А это без дебютов!

Код:
Program                           Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

1 AlphaZero                      : 2452   38  35   110    64.5 %   2348   65.5 %
2 Stockfish 8                    : 2348   35  38   110    35.5 %   2452   65.5 %
+ 35,= 72,- 3
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 23:46   #1560
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,732
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
+ 17,= 75,- 8
чувствуется, что A0 уже просто достигла своего предела, в чем её разработчики ещё раз убедились.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru