О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

Vizvezdenec · 20.07.2021, 20:48

Цитата: Сообщение от Maratka

Круто, что...
Но... ведь они таки имеют право делать то, что сделали.

Ну вот цитата из новости:
"These rights are explicit in the license and include access to the corresponding sources, and the right to reproduce, modify and distribute GPLed programs royalty-free."

Разве в ChessBase что-то сделали не так?

Много чего.
Например, сеть они не предоставляют.
Например, они нагло врали в рекламе, да и продолжают это делать, а это в Германии - подсудное дело.

Maratka · 20.07.2021, 20:59

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Например, сеть они не предоставляют.

Сеть - это не код. Я сомневаюсь, что она попадает под лицензию GPL.
Ну вот даже в качестве наглядного примера: есть бесплатные, с открытой той же GPL лицензией видеоредакторы, редакторы фото, звука. Но ведь это не значит, что видео, фото и звук, обработанный ими есть свободные файлы, которые обязательно нужно выкладывать в свободный доступ?

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Например, они нагло врали в рекламе, да и продолжают это делать, а это в Германии - подсудное дело.

Любая реклама - ложь, или как минимум - полуправда.
Наш порошок отстирывает на 42% лучше: кто измерял эти проценты? Суть методики?

Maratka · 20.07.2021, 20:59

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Например, сеть они не предоставляют.

Сеть - это не код. Я сомневаюсь, что она попадает под лицензию GPL.
Ну вот даже в качестве наглядного примера: есть бесплатные, с открытой той же GPL лицензией видеоредакторы, редакторы фото, звука. Но ведь это не значит, что видео, фото и звук, обработанный ими есть свободные файлы, которые обязательно нужно выкладывать в свободный доступ?

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Например, они нагло врали в рекламе, да и продолжают это делать, а это в Германии - подсудное дело.

Любая реклама - ложь, или как минимум - полуправда.
Наш порошок отстирывает на 42% лучше: кто измерял эти проценты? Суть методики?

Vizvezdenec · 20.07.2021, 21:03

Цитата: Сообщение от Maratka

Сеть - это не код. Я сомневаюсь, что она попадает под лицензию GPL.
Ну вот даже в качестве наглядного примера: есть бесплатные, с открытой той же GPL лицензией видеоредакторы, редакторы фото, звука. Но ведь это не значит, что видео, фото и звук, обработанный ими есть свободные файлы, которые обязательно нужно выкладывать в свободный доступ?

Любая реклама - ложь, или как минимум - полуправда.
Наш порошок отстирывает на 42% лучше: кто измерял эти проценты? Суть методики?

Я не юрист, поэтому понятия не имею, как оно там обстоит.
Но немецкие законы о рекламе весьма строгие, их на кривой козе не объедешь.
В любом случае остаётся только надеяться, т.к. наказать этих уродцев стоило бы. Если есть законные способы - то я всегда за.

Aster · 21.07.2021, 10:13

Сети stockfish распространяются под лицензией CC0 (public domain) – можно с ними делать всё, что угодно. Написано вот тут: https://tests.stockfishchess.org/nns

otodranik · 21.07.2021, 10:58

Так произошла коммерциализация проекта третьей стороной-юриком. Чессбейзу надо тогда и прибылью делиться, а не в один берег грести.

Maratka · 21.07.2021, 11:00

Если "по понятиям" - то да.
А вот по закону - нет.

Viktor · 21.07.2021, 11:23

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Много чего.
Например, сеть они не предоставляют.
Например, они нагло врали в рекламе, да и продолжают это делать, а это в Германии - подсудное дело.

Заодно надо привлечь к ответственности и тех лиц с нашего сайта, кто поддерживает и рекламирует незаконные действия СВ.

crem · 21.07.2021, 11:59

Цитата: Сообщение от Maratka

Круто, что...
Но... ведь они таки имеют право делать то, что сделали.

Ну вот цитата из новости:
"These rights are explicit in the license and include access to the corresponding sources, and the right to reproduce, modify and distribute GPLed programs royalty-free."

Разве в ChessBase что-то сделали не так?

Они имеют эти права только если выполняют обязанности.

А обязанности они не выполнили. Самое очевидное -- не открыли исходники Houdini, плюс много чего менее значительного: не сообщали о лицензии при установке с DVD, не предоставляли точные исходники (вначале у них вообще было написано что-то вроде"исходники можно найти на гитхабе"), удалили кусок из текста об авторстве движка и т.д.

Maratka · 21.07.2021, 12:45

Цитата: Сообщение от crem

А обязанности они не выполнили. Самое очевидное -- не открыли исходники Houdini

А они обязаны были знать, что Houdini - это StockFish?
Гударт взял, да заявил, что это его разработка. Все там было конечно весьма подозрительно, т.к. версия 5 с добавкой в 200 Elo - это как-то слишком невероятно, но и сказать, что невозможно - тоже нельзя. Версия 6 еще более подозрительно, т.к. она по отношению к 5 за год выросла в аккурат на столько, насколько за год вырос SF. Но подозрениями сыт не будешь, нужны доказательства, а Гударт явно не обязан предоставлять им исходники, т.к. утверждает, что это его личная разработка, и потому - коммерческая тайна. Т.е. претензии к нему - пожалуйста, а ChessBase - чистенькие, все в белом.

Цитата: Сообщение от crem

плюс много чего менее значительного: не сообщали о лицензии при установке с DVD, не предоставляли точные исходники (вначале у них вообще было написано что-то вроде"исходники можно найти на гитхабе"), удалили кусок из текста об авторстве движка и т.д.

А тут ну наверно можно драть их, но опять же - все на тоненького. Исходники они например совершенно свободно могут действительно выложить на Гитхаб, свой сервер, или Диск.Яндекс.ру даже, главное - обеспечить потребителя информацией, где их взять.

FatFritz опять же, насквозь Ваша разработка. Какие там есть нарушения лицензии? Много наберется?

Maratka · 21.07.2021, 13:53

Кстати отдельный вопрос именно по Гударту: к нему лично у команды SF есть документированные вопросы? Ну типа "раз украл, то давай-ка, делись". Ибо это как раз таки 99% вероятности выиграть суд, если Гударт упрется рогом, и делиться откажется. А денежки штука полезная, их ведь не обязательно поделить, думаю этот вопрос даже обсуждаться не будет. Но на них можно купить современное железо для того же FishTest'а, плюс как донат - дать на железки тем же разработчикам, ибо понятно, что там хватает народу, кто на 2-4 ядрах сидит, не все же они из европ да америк с известным уровнем минимальной зарплаты а-ля ~7 долларов в час...

otodranik · 21.07.2021, 15:02

Так там суд обяжет окрыть исходники по требованию истца, и если не откроют, то их прикроют лавочку. А как Вы описываете... Это так и болгенОС можно было продавать, если ещё пуще законспирировать ума хватило бы. И ничего Торвальдсы не доказали бы. Не моё, не покажу, а ты докажи, цап-царап, глумливое улюлюканье, и в том духе.

svoitsl · 21.07.2021, 19:20

Цитата: Сообщение от svoitsl

ссылка есть, а вот Стокфиша 13 там нет

Стокфиш 13 появился там

otodranik · 21.07.2021, 19:43

Ну так сайт ведут, не сразу же всё.

kruzh · 23.07.2021, 19:49

Author: Giacomo Lorenzetti
Date: Fri Jul 23 19:02:58 2021 +0200
Timestamp: 1627059778

Author: pb00067
Date: Fri Jul 23 18:53:03 2021 +0200
Timestamp: 1627059183

Author: Vizvezdenec
Date: Fri Jul 23 18:47:30 2021 +0200
Timestamp: 1627058850

Author: Liam Keegan
Date: Fri Jul 23 18:16:05 2021 +0200
Timestamp: 1627056965

https://abrok.eu/stockfish/

otodranik · 23.07.2021, 22:34

Держим кулаки за свежую сеть! Всё вот-вот, но дефолтная хороша. Просто так не улучшить.

Vizvezdenec · 24.07.2021, 00:55

Экстенсивно - да.
Но Sopel работает над новыми архитектурами - вот за что реально надо кулаки держать на самом деле.
В конце концов пока что кроме его творения в мире NNUE не появилось ничего, что не было бы клоном сети из сёги или хуже него.
Только Sopel смог сделать что-то новое и куда лучше, чем было.
А то помнится тут на форуме кое-кто распинался, что инновации придут из мелких движков, а большие проекты слишком инертные и бла-бла-бла.
По факту архитектуру именно лучше, чем ctrl+c и ctrl+v из сёги, сделал именно стокфиш.
Есть ещё несколько оригинальных - Seer, Ethereal, но они не лучше, чем копипаста, остальные вообще пошли по пути наименьшего сопротивления - просто сделали то же, что и сток, от Minic до Igel и Komodo.

Vizvezdenec · 24.07.2021, 04:17

Но сеть таки прошла

Владимир001 · 24.07.2021, 04:56

Raubfisch X45f1_nn_(sl) and GTZ24f1_nn_(sl)

https://pixeldrain.com/u/hy1K6Ah3

Предупреждение: сеть не встроена.

Maratka · 24.07.2021, 13:18

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Есть ещё несколько оригинальных - Seer, Ethereal, но они не лучше, чем копипаста, остальные вообще пошли по пути наименьшего сопротивления - просто сделали то же, что и сток, от Minic до Igel и Komodo.

Ну у Komodo есть предположение, что сеть весьма прокачанная, пусть и на той же архитектуре. Во всяком случае, если он набрал после перехода на NNUE поболее, чем SF, то это должно как-то объясняться.

Maratka · 24.07.2021, 13:19

Цитата: Сообщение от Владимир001

Предупреждение: сеть не встроена.

На деле это даже лучше, движки ведь весьма компактные, а вот сети - не очень, и держать коллекцию движков с интегрированной в бинарь сетью получается больно...

Vizvezdenec · 24.07.2021, 13:55

Цитата: Сообщение от Maratka

Ну у Komodo есть предположение, что сеть весьма прокачанная, пусть и на той же архитектуре. Во всяком случае, если он набрал после перехода на NNUE поболее, чем SF, то это должно как-то объясняться.

Объясняется точно так же, как и то, что условный Minic с сетью стокфиша набирает в 3 раза больше эло, чем стокфиш с сетью стокфиша.
Потому что поиск хуже и более точная оценка даёт больше.
Например, Ethereal с сетью последней от SF (до новой архитектуры которая) на 50 эло лучше, чем текущая последняя версия Ethereal.
Как сказал сам Andrew Grant - заняло это всё 1,5 часа дело, ctrl+c и ctrl+v - нехитрая в общем-то вещь.
При этом в текущей архитектуре убрано всё то, что делало её лучше для сёги, но не делает её лучше для шахмат, но во всех Igel/Komodo эта белиберда осталась

Кстати, есть и обратный условно эффект - разные эвристики, которые много чего давали, сейчас дают мало.
Например, cutNodes давали 10 эло - стали 3, probCut - та же история, некоторые куски, которые раньше давали по 10 эло, просто были убраны из кода, т.к. не дают ничего, и т.д.

Maratka · 24.07.2021, 18:20

В 25-й партии Лила берет очко. И очень похоже, что удержит ответку.

otodranik · 24.07.2021, 18:21

Цитата: Сообщение от Maratka

В 25-й партии Лила берет очко. И очень похоже, что удержит ответку.

Дебют очень тяжелый за черных. Снова 1-1 скорее-всего. Так нельзя во французской королевский фланг на растерзание белым отдавать. Кстати, есть небольшие шансы, что Стоковый Фиш ещё удержит.

Maratka · 24.07.2021, 18:31

По оценкам - SF ее обвалил за себя на 19-м и 20-м ходах, Лила подняла за себе еще через пару ходов, т.е. похоже, что это таки некий зевок. А если так, и Лила в ответке не зевнет, то SF вряд-ли возьмет там очко.

otodranik · 24.07.2021, 18:34

Там вполне естественно ушла вниз оценка. Белые навешивают фигуры на королевский фланг. Черные хотели отдать качество на c4 оживив слона b7, похоже больше на типичный манёвр. Просто Стокфиш видел за Лилу чуть раньше. Кооперативный дебют. Королевский фланг полностью забыт из дебюта.

otodranik · 24.07.2021, 19:16

Проигрывает Стокфиш. Думалось, что разнополые слоны максимально усложнят Лиле задачу.

Maratka · 24.07.2021, 19:50

Цитата: Сообщение от otodranik

Там вполне естественно ушла вниз оценка. Белые навешивают фигуры на королевский фланг. Черные хотели отдать качество на c4 оживив слона b7, похоже больше на типичный манёвр. Просто Стокфиш видел за Лилу чуть раньше. Кооперативный дебют. Королевский фланг полностью забыт из дебюта.

Если движок видит этот ход, он не может не нарисовать соответствующую ему оценку до этого хода. А если не нарисовал - значит не увидел. Т.е. таки это попадает под термин "зевок".

Потому, если не будет слепоты у Лилы (что маловероятно, она французскую шикарно играет), то в обратке SF возьмет 0,5, а не 1.0.

kruzh · 24.07.2021, 21:42

Author: MichaelB7
Date: Sat Jul 24 18:04:59 2021 +0200
Timestamp: 1627142699

Update the default net to nn-76a8a7ffb820.nnue.

https://abrok.eu/stockfish/

svoitsl · 24.07.2021, 22:22

Цитата: Сообщение от kruzh

Update the default net to nn-76a8a7ffb820.nnue.

Интересно, и какая прибавка?

Цитата:

Total: 53040 W: 1732 L: 1575 D: 49733 Elo +1.03

Кажется больше целого Эло...
совсем неплохо...
Если таких будет хотя бы 2 раза в месяц, то получим около 20 Эло за год!!!

04.06.2016, 17:13	#1
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 431 сообщениях Репутация: 181	Stockfish и его производные Stockfish 14 Stockfish 14 для Android https://ufile.io/f/8ardx https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1 Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa Официальный сайт стокфиш Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/ Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/ AsmFish Сборки от Maratka Компиляции движков от ChessMan Сборка Stockfish от Otodranik Sugar от Marco Zerbinati Shark и Orka О Stockfish Цитата: Авторы движка Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish. Авторы приложений Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad. История Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире. О GPL Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта. Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL. Для получения полной информации прочитайте GPL. [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 04.07.2021 в 09:38. Причина: Добавил ссылку на Стокфиш 14 + ссылка на пред. версии + Android

20.07.2021, 20:48	#15061
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Круто, что... Но... ведь они таки имеют право делать то, что сделали. Ну вот цитата из новости: "These rights are explicit in the license and include access to the corresponding sources, and the right to reproduce, modify and distribute GPLed programs royalty-free." Разве в ChessBase что-то сделали не так? Много чего. Например, сеть они не предоставляют. Например, они нагло врали в рекламе, да и продолжают это делать, а это в Германии - подсудное дело. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

20.07.2021, 20:59	#15062
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Например, сеть они не предоставляют. Сеть - это не код. Я сомневаюсь, что она попадает под лицензию GPL. Ну вот даже в качестве наглядного примера: есть бесплатные, с открытой той же GPL лицензией видеоредакторы, редакторы фото, звука. Но ведь это не значит, что видео, фото и звук, обработанный ими есть свободные файлы, которые обязательно нужно выкладывать в свободный доступ? Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Например, они нагло врали в рекламе, да и продолжают это делать, а это в Германии - подсудное дело. Любая реклама - ложь, или как минимум - полуправда. Наш порошок отстирывает на 42% лучше: кто измерял эти проценты? Суть методики?

20.07.2021, 20:59	#15063
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Например, сеть они не предоставляют. Сеть - это не код. Я сомневаюсь, что она попадает под лицензию GPL. Ну вот даже в качестве наглядного примера: есть бесплатные, с открытой той же GPL лицензией видеоредакторы, редакторы фото, звука. Но ведь это не значит, что видео, фото и звук, обработанный ими есть свободные файлы, которые обязательно нужно выкладывать в свободный доступ? Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Например, они нагло врали в рекламе, да и продолжают это делать, а это в Германии - подсудное дело. Любая реклама - ложь, или как минимум - полуправда. Наш порошок отстирывает на 42% лучше: кто измерял эти проценты? Суть методики?

20.07.2021, 21:03	#15064
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Сеть - это не код. Я сомневаюсь, что она попадает под лицензию GPL. Ну вот даже в качестве наглядного примера: есть бесплатные, с открытой той же GPL лицензией видеоредакторы, редакторы фото, звука. Но ведь это не значит, что видео, фото и звук, обработанный ими есть свободные файлы, которые обязательно нужно выкладывать в свободный доступ? Любая реклама - ложь, или как минимум - полуправда. Наш порошок отстирывает на 42% лучше: кто измерял эти проценты? Суть методики? Я не юрист, поэтому понятия не имею, как оно там обстоит. Но немецкие законы о рекламе весьма строгие, их на кривой козе не объедешь. В любом случае остаётся только надеяться, т.к. наказать этих уродцев стоило бы. Если есть законные способы - то я всегда за. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

21.07.2021, 10:13	#15065
Aster КМС Регистрация: 21.11.2016 Сообщений: 709 Сказал(а) спасибо: 433 Поблагодарили 1,545 раз(а) в 582 сообщениях Репутация: 197	Re: Stockfish и его производные Сети stockfish распространяются под лицензией CC0 (public domain) – можно с ними делать всё, что угодно. Написано вот тут: https://tests.stockfishchess.org/nns

21.07.2021, 10:58	#15066
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 2,114 Сказал(а) спасибо: 1,261 Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях Репутация: 138	Re: Stockfish и его производные Так произошла коммерциализация проекта третьей стороной-юриком. Чессбейзу надо тогда и прибылью делиться, а не в один берег грести. __________________ AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz

21.07.2021, 11:00	#15067
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Если "по понятиям" - то да. А вот по закону - нет.

21.07.2021, 11:23	#15068
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Много чего. Например, сеть они не предоставляют. Например, они нагло врали в рекламе, да и продолжают это делать, а это в Германии - подсудное дело. Заодно надо привлечь к ответственности и тех лиц с нашего сайта, кто поддерживает и рекламирует незаконные действия СВ.

21.07.2021, 11:59	#15069
crem 2 разряд Регистрация: 30.04.2018 Сообщений: 252 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 505 раз(а) в 193 сообщениях Репутация: 51	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Круто, что... Но... ведь они таки имеют право делать то, что сделали. Ну вот цитата из новости: "These rights are explicit in the license and include access to the corresponding sources, and the right to reproduce, modify and distribute GPLed programs royalty-free." Разве в ChessBase что-то сделали не так? Они имеют эти права только если выполняют обязанности. А обязанности они не выполнили. Самое очевидное -- не открыли исходники Houdini, плюс много чего менее значительного: не сообщали о лицензии при установке с DVD, не предоставляли точные исходники (вначале у них вообще было написано что-то вроде"исходники можно найти на гитхабе"), удалили кусок из текста об авторстве движка и т.д.

21.07.2021, 12:45	#15070
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от crem А обязанности они не выполнили. Самое очевидное -- не открыли исходники Houdini А они обязаны были знать, что Houdini - это StockFish? Гударт взял, да заявил, что это его разработка. Все там было конечно весьма подозрительно, т.к. версия 5 с добавкой в 200 Elo - это как-то слишком невероятно, но и сказать, что невозможно - тоже нельзя. Версия 6 еще более подозрительно, т.к. она по отношению к 5 за год выросла в аккурат на столько, насколько за год вырос SF. Но подозрениями сыт не будешь, нужны доказательства, а Гударт явно не обязан предоставлять им исходники, т.к. утверждает, что это его личная разработка, и потому - коммерческая тайна. Т.е. претензии к нему - пожалуйста, а ChessBase - чистенькие, все в белом. Цитата: Сообщение от crem плюс много чего менее значительного: не сообщали о лицензии при установке с DVD, не предоставляли точные исходники (вначале у них вообще было написано что-то вроде"исходники можно найти на гитхабе"), удалили кусок из текста об авторстве движка и т.д. А тут ну наверно можно драть их, но опять же - все на тоненького. Исходники они например совершенно свободно могут действительно выложить на Гитхаб, свой сервер, или Диск.Яндекс.ру даже, главное - обеспечить потребителя информацией, где их взять. FatFritz опять же, насквозь Ваша разработка. Какие там есть нарушения лицензии? Много наберется?

21.07.2021, 13:53	#15071
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Кстати отдельный вопрос именно по Гударту: к нему лично у команды SF есть документированные вопросы? Ну типа "раз украл, то давай-ка, делись". Ибо это как раз таки 99% вероятности выиграть суд, если Гударт упрется рогом, и делиться откажется. А денежки штука полезная, их ведь не обязательно поделить, думаю этот вопрос даже обсуждаться не будет. Но на них можно купить современное железо для того же FishTest'а, плюс как донат - дать на железки тем же разработчикам, ибо понятно, что там хватает народу, кто на 2-4 ядрах сидит, не все же они из европ да америк с известным уровнем минимальной зарплаты а-ля ~7 долларов в час...

21.07.2021, 15:02	#15072
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 2,114 Сказал(а) спасибо: 1,261 Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях Репутация: 138	Re: Stockfish и его производные Так там суд обяжет окрыть исходники по требованию истца, и если не откроют, то их прикроют лавочку. А как Вы описываете... Это так и болгенОС можно было продавать, если ещё пуще законспирировать ума хватило бы. И ничего Торвальдсы не доказали бы. Не моё, не покажу, а ты докажи, цап-царап, глумливое улюлюканье, и в том духе. __________________ AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz

21.07.2021, 19:20	#15073
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,732 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от svoitsl ссылка есть, а вот Стокфиша 13 там нет Стокфиш 13 появился там

21.07.2021, 19:43	#15074
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 2,114 Сказал(а) спасибо: 1,261 Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях Репутация: 138	Re: Stockfish и его производные Ну так сайт ведут, не сразу же всё. __________________ AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz

23.07.2021, 19:49	#15075
kruzh 2 разряд Регистрация: 04.02.2019 Сообщений: 263 Сказал(а) спасибо: 551 Поблагодарили 1,102 раз(а) в 242 сообщениях Репутация: 68	Re: Stockfish и его производные Author: Giacomo Lorenzetti Date: Fri Jul 23 19:02:58 2021 +0200 Timestamp: 1627059778 Author: pb00067 Date: Fri Jul 23 18:53:03 2021 +0200 Timestamp: 1627059183 Author: Vizvezdenec Date: Fri Jul 23 18:47:30 2021 +0200 Timestamp: 1627058850 Author: Liam Keegan Date: Fri Jul 23 18:16:05 2021 +0200 Timestamp: 1627056965 https://abrok.eu/stockfish/ Последний раз редактировалось kruzh; 23.07.2021 в 20:26.

23.07.2021, 22:34	#15076
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 2,114 Сказал(а) спасибо: 1,261 Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях Репутация: 138	Re: Stockfish и его производные Держим кулаки за свежую сеть! Всё вот-вот, но дефолтная хороша. Просто так не улучшить. __________________ AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz

24.07.2021, 00:55	#15077
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Экстенсивно - да. Но Sopel работает над новыми архитектурами - вот за что реально надо кулаки держать на самом деле. В конце концов пока что кроме его творения в мире NNUE не появилось ничего, что не было бы клоном сети из сёги или хуже него. Только Sopel смог сделать что-то новое и куда лучше, чем было. А то помнится тут на форуме кое-кто распинался, что инновации придут из мелких движков, а большие проекты слишком инертные и бла-бла-бла. По факту архитектуру именно лучше, чем ctrl+c и ctrl+v из сёги, сделал именно стокфиш. Есть ещё несколько оригинальных - Seer, Ethereal, но они не лучше, чем копипаста, остальные вообще пошли по пути наименьшего сопротивления - просто сделали то же, что и сток, от Minic до Igel и Komodo. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

24.07.2021, 04:17	#15078
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Но сеть таки прошла __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

24.07.2021, 04:56	#15079
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Raubfisch X45f1_nn_(sl) and GTZ24f1_nn_(sl) https://pixeldrain.com/u/hy1K6Ah3 Предупреждение: сеть не встроена.

24.07.2021, 13:18	#15080
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Есть ещё несколько оригинальных - Seer, Ethereal, но они не лучше, чем копипаста, остальные вообще пошли по пути наименьшего сопротивления - просто сделали то же, что и сток, от Minic до Igel и Komodo. Ну у Komodo есть предположение, что сеть весьма прокачанная, пусть и на той же архитектуре. Во всяком случае, если он набрал после перехода на NNUE поболее, чем SF, то это должно как-то объясняться.

24.07.2021, 13:19	#15081
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Владимир001 Предупреждение: сеть не встроена. На деле это даже лучше, движки ведь весьма компактные, а вот сети - не очень, и держать коллекцию движков с интегрированной в бинарь сетью получается больно...

24.07.2021, 13:55	#15082
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Ну у Komodo есть предположение, что сеть весьма прокачанная, пусть и на той же архитектуре. Во всяком случае, если он набрал после перехода на NNUE поболее, чем SF, то это должно как-то объясняться. Объясняется точно так же, как и то, что условный Minic с сетью стокфиша набирает в 3 раза больше эло, чем стокфиш с сетью стокфиша. Потому что поиск хуже и более точная оценка даёт больше. Например, Ethereal с сетью последней от SF (до новой архитектуры которая) на 50 эло лучше, чем текущая последняя версия Ethereal. Как сказал сам Andrew Grant - заняло это всё 1,5 часа дело, ctrl+c и ctrl+v - нехитрая в общем-то вещь. При этом в текущей архитектуре убрано всё то, что делало её лучше для сёги, но не делает её лучше для шахмат, но во всех Igel/Komodo эта белиберда осталась Кстати, есть и обратный условно эффект - разные эвристики, которые много чего давали, сейчас дают мало. Например, cutNodes давали 10 эло - стали 3, probCut - та же история, некоторые куски, которые раньше давали по 10 эло, просто были убраны из кода, т.к. не дают ничего, и т.д. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

24.07.2021, 18:20	#15083
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные В 25-й партии Лила берет очко. И очень похоже, что удержит ответку.

24.07.2021, 18:21	#15084
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 2,114 Сказал(а) спасибо: 1,261 Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях Репутация: 138	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka В 25-й партии Лила берет очко. И очень похоже, что удержит ответку. Дебют очень тяжелый за черных. Снова 1-1 скорее-всего. Так нельзя во французской королевский фланг на растерзание белым отдавать. Кстати, есть небольшие шансы, что Стоковый Фиш ещё удержит. __________________ AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz

О Stockfish

Развернуть для просмотра

Развернуть для просмотра

Развернуть для просмотра

Развернуть для просмотра

Развернуть для просмотра

24.07.2021, 18:31	#15085
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные По оценкам - SF ее обвалил за себя на 19-м и 20-м ходах, Лила подняла за себе еще через пару ходов, т.е. похоже, что это таки некий зевок. А если так, и Лила в ответке не зевнет, то SF вряд-ли возьмет там очко.

24.07.2021, 18:34	#15086
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 2,114 Сказал(а) спасибо: 1,261 Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях Репутация: 138	Re: Stockfish и его производные Там вполне естественно ушла вниз оценка. Белые навешивают фигуры на королевский фланг. Черные хотели отдать качество на c4 оживив слона b7, похоже больше на типичный манёвр. Просто Стокфиш видел за Лилу чуть раньше. Кооперативный дебют. Королевский фланг полностью забыт из дебюта. __________________ AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz

24.07.2021, 19:16	#15087
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 2,114 Сказал(а) спасибо: 1,261 Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях Репутация: 138	Re: Stockfish и его производные Проигрывает Стокфиш. Думалось, что разнополые слоны максимально усложнят Лиле задачу. __________________ AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz

24.07.2021, 19:50	#15088
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от otodranik Там вполне естественно ушла вниз оценка. Белые навешивают фигуры на королевский фланг. Черные хотели отдать качество на c4 оживив слона b7, похоже больше на типичный манёвр. Просто Стокфиш видел за Лилу чуть раньше. Кооперативный дебют. Королевский фланг полностью забыт из дебюта. Если движок видит этот ход, он не может не нарисовать соответствующую ему оценку до этого хода. А если не нарисовал - значит не увидел. Т.е. таки это попадает под термин "зевок". Потому, если не будет слепоты у Лилы (что маловероятно, она французскую шикарно играет), то в обратке SF возьмет 0,5, а не 1.0.

24.07.2021, 21:42	#15089
kruzh 2 разряд Регистрация: 04.02.2019 Сообщений: 263 Сказал(а) спасибо: 551 Поблагодарили 1,102 раз(а) в 242 сообщениях Репутация: 68	Re: Stockfish и его производные Author: MichaelB7 Date: Sat Jul 24 18:04:59 2021 +0200 Timestamp: 1627142699 Update the default net to nn-76a8a7ffb820.nnue. https://abrok.eu/stockfish/

24.07.2021, 22:22	#15090
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,732 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от kruzh Update the default net to nn-76a8a7ffb820.nnue. Интересно, и какая прибавка? Цитата: Total: 53040 W: 1732 L: 1575 D: 49733 Elo +1.03 Кажется больше целого Эло... совсем неплохо... Если таких будет хотя бы 2 раза в месяц, то получим около 20 Эло за год!!!

Здесь присутствуют: 19 (пользователей: 0 , гостей: 19)