|
Результаты опроса: Какой из движков станет чемпионом ТСЕС 15 | |||
Стокфиш | 22 | 47.83% | |
Лила | 21 | 45.65% | |
Другой движок | 3 | 6.52% | |
Голосовавшие: 46. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
19.03.2019, 11:35 | #121 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Ну на самом деле логика организаторов понятна.
Если движок реально сильный (как Лила в прошлом сезоне или Ethereal в позапрошлом) он всё равно выкосит это соревнование даже при таком количестве игр (условный Stockfish тут выбьет вряд ли меньше, чем 12/14). А если нет - то в принципе не особо важно, кто там дальше пройдёт, т.к. в принципе ему мало что дальше светит. А больше времени на поединки более слабых движков - меньше шекелей. |
19.03.2019, 17:51 | #123 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
вообще на рекорд TCEC всего времени, ещё и мат натуральный на доске.
|
19.03.2019, 18:03 | #124 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Типичное поведение сети однако. Умная сеть зевает редко, и как правило в эндшпиле, относительно тупая - часто и в любой позиции. Но все они зевают куда как чаще, чем приличная альфа-бета.
|
19.03.2019, 18:12 | #125 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
уже 16!!!
Код:
N Engine Rtng Pts Gm SB X Elo Perf Al Va Ro Ar Te Ne Gu Pe 1 AllieStein v0.2-n4 3233 9.5 16 71.75 0 +74 59.4 ··· =1 == =0 =0 1= 1== =11 2 Vajolet2 2.6.1 3240 8.5 16 66.75 0 +37 53.1 =0 ··· =1= 0=1 =1 =0 == 1= 3 rofChade 2.016T 3290 8.5 16 66.75 0 -7 53.1 == =0= ··· == 11 =1 == 0== 4 Arasan TCEC15 3302 8.5 16 68.25 0 -20 53.1 =1 1=0 == ··· 0=1 == == == 5 Texel 1.08a13 3210 7.5 16 59.75 0 +26 46.9 =1 =0 00 1=0 ··· 10= == =1 6 Nemorino 5.08 3232 7.5 16 59.25 0 +8 46.9 0= =1 =0 == 01= ··· 01= == 7 Gull 3 3300 7.5 16 60.25 0 -50 46.9 0== == == == == 10= ··· == 8 Pedone 1.9 3285 6.5 16 53.25 0 -67 40.6 =00 0= 1== == =0 == == ··· |
19.03.2019, 20:59 | #126 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Вот виден прогресс на самом деле.
В 8 сезоне (или 7?) Gull обыгрывал стокфиш достаточно часто, а сейчас болтается внизу 3 дивизиона. |
20.03.2019, 00:33 | #127 |
4 разряд
Регистрация: 02.02.2019
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 3
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Крайне сырая программа AllieShtein. Куча глюков, рокировку не видит, базы отключены, зевки на ровном месте. Отказалась от ничьи по правилу 50 ходов с Texel и в блице слила ничейную позицию. Если её не починят ко второму дивизиону, то она в нём и останется (если ещё попадёт туда).
|
20.03.2019, 12:44 | #128 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Вот виден прогресс на самом деле.
В 8 сезоне (или 7?) Gull обыгрывал стокфиш достаточно часто, а сейчас болтается внизу 3 дивизиона.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
20.03.2019, 12:46 | #129 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от w64
Крайне сырая программа AllieShtein. Куча глюков, рокировку не видит, базы отключены, зевки на ровном месте. Отказалась от ничьи по правилу 50 ходов с Texel и в блице слила ничейную позицию. Если её не починят ко второму дивизиону, то она в нём и останется (если ещё попадёт туда).
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
20.03.2019, 15:12 | #130 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Пока AllieStein выглядит как Лила, которую попортили местами, если честно.
|
20.03.2019, 16:19 | #131 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Пока AllieStein выглядит как Лила, которую попортили местами, если честно.
Казалось бы и без рокировки и ляпы, уничтожить в зародыше и можно спать сплкойно. Но нет, не дотянетесь, сама себе дорогу к пьедесталу пробьет, без подтасовок дебютов и ультиматиных требований включить гипертрейд. PS. Самое интересное когда сети начнут обыгровать Стокфиш во всех его любимых гамбитах, какие капканы будут еще расставлены, требования каких льгот нас ожидает впереди.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
20.03.2019, 17:15 | #132 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Самое интересное когда сети начнут обыгровать Стокфиш во всех его любимых гамбитах, какие капканы будут еще расставлены, требования каких льгот нас ожидает впереди.
А что касается предвзятости (если она и существует), то это, скорее, экстремальная проверка возможностей движков. В том числе и дебюты. Они проверяются с одной целью - зрелищности, результативности. Никому будет не интересно смотреть по пол-сотни ничьих в заезженных схемах. И главное, сильнейший всегда расчистит себе дорогу на пьедестал! Alex_Zet, с интересом читаю вашу альтернативную точку зрения. Но, согласитесь, вы часто "перегибаете палку" в этом стремлении найти виновных. |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (20.03.2019) |
20.03.2019, 17:32 | #133 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Ну, кстати говоря, я до сих пор не понимаю, на кой чёрт иметь 44-ядерный ксеон и таки не включать на нём гипертрейдинг? Ладно когда раньше считалось, что это ничего не даёт, но множество тестов говорит, что таки даёт.
Ну возьмите тогда 16 ядерный-ризен и погоните, будет такое же железо в итоге примерно. |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (20.03.2019) |
20.03.2019, 17:34 | #134 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Viktor
Alex_Zet, с интересом читаю вашу альтернативную точку зрения.
|
20.03.2019, 17:36 | #135 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Ну, кстати говоря, я до сих пор не понимаю, на кой чёрт иметь 44-ядерный ксеон и таки не включать на нём гипертрейдинг? Ладно когда раньше считалось, что это ничего не даёт, но множество тестов говорит, что таки даёт.
Ну возьмите тогда 16 ядерный-ризен и погоните, будет такое же железо в итоге примерно. В итоге, хуже уж точно не будет, даже без включения виртуальной многоядерности, зато выйдет настолько дешевле, что на разницу вполне реально взять RAID для семифигурок. ________ В этом турнире семифигурки кстати работают? Или по ним только присуждение? А то помню партию, где как раз было семь фигур на доске, и LZ имея 100% выигрыш зевнул, и получил в итоге 0,5 очка вместо 1. Так что если семифигурки будут только для присуждения - это явно очередной подигрыш LZ. |
20.03.2019, 17:49 | #136 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
http://www.ipmanchess.yolasite.com/a...hess-bench.php
ну тут вот какие-то данные есть, хотя тут сильный разгон. В любом случае это такая же ерунда, как та ситуация, когда у Лилы провисали nps из-за видеокарты перегревающейся, только тут специально не включают бонусную производительность |
20.03.2019, 17:57 | #137 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Да не какие-то, а совершенно достаточные.
58.856.709 AMD Ryzen Threadripper 2 2990WX @3.4Ghz 32cores 58.471.979 Intel Dual Xeon E5-2696 v4 (ES) 44cores У Ryzen при базовой частоте в 3.0 и пиковой 4,2 частота 3,4 - вполне рабочая и безо всякого разгона, главное охлаждать нормально: https://3dnews.ru/assets/external/il...3/slide-05.png |
20.03.2019, 18:02 | #138 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Ладно когда раньше считалось, что это ничего не даёт, но множество тестов говорит, что таки даёт.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (20.03.2019) |
20.03.2019, 18:06 | #139 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Viktor
В Аквариуме каждый поток на счету и здесь важнее количество, которое строит дерево.
|
20.03.2019, 18:11 | #140 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
Так про то и разговор. Не знаю, честного говоря в какой оболочке играют движки в TCEC, но IMHO, то что Вы пишите определяется мозгами движка, а не оболочки. Все что от последней требуется - не мешать движку.
|
20.03.2019, 18:25 | #141 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
Просто у него точка зрения чрезмерно альтернативная: год-два назад в выигрыше SF'ша (и в целом его доминировании) "виноваты" были дебюты, а лучшим движком был Houdini. Теперь то же самое: организаторы любого турнира "обязаны" оформлять финалы так, чтобы у SF'ша не возникало счетных задач по выходу из дебюта, и игра шла позиционная. Идеально: так чтобы вообще без книг (и ничего, что в ста партиях наберется хорошо если 5-6 разных дебютов) - сиди и смотри на это, как если бы два десятка лет до этого компьютерные дебютные справочники составлялись просто так, "для галочки".
За эти самые два десятка лет видимо очень хорошо усвоено, что оказывается найдорф и французская это очень скучно. Хотя вот я к примеру или Шипов который регулярно играет французскую так не считаем. А под шумок вместо этого не серьезного, устроители на СССС 6 сумели незаметно впихнуть - 27) SF - Leela 1-0 King's Pawn Opening: King's Knight, Busch-Gass Gambit; 28) Leela - SF 0-1 King's Pawn Opening: King's Knight, Busch-Gass Gambit; 34) SF - Leela 1-0 King's Pawn Opening: King's Knight, Busch-Gass Gambit; 35) Leela - SF 0-1 King's Pawn Opening: King's Knight, Busch-Gass Gambit.] Естественно Лила во всех слила, а вместе с ними и весь суперфинал, ведь как раз этих очков и не хватило. А ведь играй что то другое и Лила стала бы чемпионом. Дело сделано и теперь факты можно завалить кучей демагогии. Если уж беретесь оформлять финалы так делайте это добросовестно, а не впаривайте туфту. Конечно можно и дальше делать вид что все нормально, демонстрируя свои кухонные тесты из 15 партий и опираясь на эту доказательную базу транслировать нам свои эротические фантазии. Деньги не пахнут, а вот тут попахивает.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
20.03.2019, 18:29 | #142 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
как если бы два десятка лет до этого компьютерные дебютные справочники составлялись просто так, "для галочки".
Цитата: Сообщение от sovaz1997
В кастомном cutechess-cli
|
20.03.2019, 18:29 | #143 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Деньги не пахнут, а вот тут попахивает.
|
20.03.2019, 18:32 | #144 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от svoitsl
Сейчас настают совсем другие времена, и многие дебюты (если не все) поставлены под серьезное сомнение
|
20.03.2019, 18:35 | #145 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от svoitsl
думается, что NN играют значительно лучше разработанных за 20 (и за 200) лет (если конечно эти NN правильно обучить) дебютов.
Т.е. LZ вообще ничего не может поделать против SF'ша, если тот выйдет из дебюта с приемлемой оценкой. А именно для этого книги во все времена и создавали, и использовали. |
20.03.2019, 18:39 | #146 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Кто бы мог подумать что Texel будет барахтаться в самом низу.
Код:
1 AllieStein 22 13 0 7 [4/3] 3 [2/1] 133.75 3233 26 [3259] 2 rofChade 2.016T 22 13 0 6 [3/3] 2 [0/2] 133.00 3290 8 [3298] 3 Arasan TCEC15 21 11.5 0 4 [2/2] 2 [1/1] 123.00 3302 -4 [3298] 4 Gull 3 21 10.5 0 3 [2/1] 3 [1/2] 109.50 3300 -11 [3289] 5 Vajolet2 2.6.1 22 10 0 4 [4/0] 6 [4/2] 109.00 3240 0 [3240] 6 Pedone 1.9 22 9.5 0 4 [3/1] 7 [1/6] 102.00 3285 -18 [3267] 7 Nemorino 5.08 21 9.5 0 4 [2/2] 6 [3/3] 100.50 3232 0 [3232] 8 Texel 1.08a13 21 9 0 5 [3/2] 8 [2/6] 98.75 3210 -1 [3209]
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
20.03.2019, 18:46 | #147 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
то Texel будет барахтаться в самом низу.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (20.03.2019) |
20.03.2019, 18:51 | #148 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
svoitsl, там форк: https://github.com/coolchess123/tceccutechess. Специально адаптированная версия для TCEC. Но читают они все по логам, как я понимаю, а не по генерирующимся PGN-файлам.
|
Пользователь сказал cпасибо: | svoitsl (20.03.2019) |
20.03.2019, 18:52 | #149 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от svoitsl
Лучше бы картинки за равное число игр постить,вот сейчас Texel выиграет у Арасана и скакнет сразу на 5 место
|
20.03.2019, 18:53 | #150 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
Не думаю, что там есть какие-то особые сомнения: тот же LZ вполне можно запустить за слабейшую сторону, найти ничью, и внести ее в справочник. А уж возможностей просчитать эти ветки приличным a-b движком в сотню потоков и 2-3 линии были всегда.
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
|
|