Различные новости заочных шахмат

[Подполкан]

Цитата: Сообщение от Реналь

В. Переверткин выставил свою кандидатуру в Президенты РАЗШ.

Ага, и даже здесь сделал ход на флажке, за 15 минут до обозначенного срока. Видно бывалого заочника!

[Константин85]

Цитата: Сообщение от Реналь

В. Переверткин выставил свою кандидатуру в Президенты РАЗШ.

Думаю, он основной и практически безальтернативный кандидат на эту должность.

[VLADIMIR]

Цитата: Сообщение от Гудвин

А если учесть, что некоторые региональные отделения практически не работают, то что можно представить в Минюст? Получается, что Устав реально незыблем, и это его незыблемость мешает работе.

Если всё так сложно, то может быть тогда просто закрыть эту организацию и создать новую с рабочим Уставом, который соответствует сегодняшнему времени. Очевидно же, что Устав РАЗШ был написан ещё в СССР и (возможно с поправкими) дошёл до нашего времени. Есть ли смысл держаться за него?

Вопрос, конечно, интересный, НО кто всем этим будет заниматься: ломать, ведь, как говорится, не строить? Кто он - этот "строитель"?

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от VLADIMIR

Вопрос, конечно, интересный, НО кто всем этим будет заниматься: ломать, ведь, как говорится, не строить? Кто он - этот "строитель"?

Уже фактически сломали. А кто это сделал, кто эти критиканы, которые довели до такого я не знаю, это не у меня нужно спрашивать. Павликов в своём письме фамилии не озвучил.

Можно конечно работать по старому, но думаю, что кончится тем же, просто людям надоест быть заложниками старых нормативных документов и самое главное нет возможности их изменения. Хотя может быть кто то и найдётся, кому понравится, критика и обливания грязью от так называемой оппозиции, сильно правда в этом сомневаюсь.

[Гудвин]

Вот пожалуйста, далеко ходить не нужно, почитайте критику с сайта РАЗШ -
Скопировал на всякий случай, могут удалить,

Развернуть для просмотра

Продолжается открытое заседание Президиума РАЗШ, в котором принимают участие члены Президиума, члены ревизионной комиссии, председатели действующих региональных отделений РАЗШ, а также шахматисты, которым судьба ассоциации небезразлична. Повестка дня заседания проста: надо проголосовать за проведение внеочередной Конференции (две трети голосов), выбрать дату её проведения, форму проведения и представительство делегатов.

Часть шахматистов не просто высказывает предложения по затрагиваемым вопросам, но и устраивает своеобразное шоу, чтобы показать свою значимость и важность. Обычно на орехи достается тем, кто работает. А вот те, кто в Президиуме РАЗШ за годы нахождения в нём, ничего не сделал, больше всего и любят поливать грязью.

Заслуживает внимания обращение Е.Попова. Привожу его полностью:


Уважаемые коллеги!

Я никогда не поддержу капитулянтскую позицию. Шахматисты-заочники ждут от нас не закрытия РАЗШ, а продолжения её функционирования, в т.ч. новых турниров и продолжения идущих сейчас,

Согласен, что ситуация сложилась сложная. Но она была вполне ожидаемой и даже прогнозируемой.

Члены старого состава президиума должны помнить, что ещё в сентябре 2016 года, когда принималось под беспрецедентным давлении Президента и Председателя Туркома совершенно незаконное решение

о переходе на рейтинговую систему ИКЧФ вместо российской, я предсказывал коллапс РАЗШ и предупреждал, что он рано или поздно неминуемо произойдёт. Очень жаль, что тогда меня не услышали, а если услышали, то не послушали. Далее мы потеряли из-за этого всю систему шахматной квалификации, многие шахматисты утратили интерес к игре и число действующих игроков за время правления Президента сократилось в три раза (!!!) Наше руководство при молчаливом согласии большинства членов президиума ощутило, что оно может творить абсолютно всё, пребывая в уверенности, что мы, т.е все остальные,

будем вечно это “хавать”. Ну и натворили, а теперь вот сбегают, но ещё продолжают учить нас жить.... Считаю, что в дуэте Павликова А.Н. и Матюхина С.К. оба несут солидарную ответственность за развал дел.

Более того, подозреваю, что один хочет занять освободившееся место другого. Не удивлюсь, если в последнюю минуту мы узнаем о его самовыдвижении в президенты. Не хочется об этом думать, но чем чёрт

не шутит.

Нам необходимы как новый президент, так и обновлённый состав президиума, который бы представлял собой команду единомышленников. Во главе организации должен встать человек, которого волнует судьба

РАЗШ, он должен не нарушать Устав Ассоциации, не быть самодуром и не удовлетворять свои амбиции путем сдачи интересов РАЗШ в ИКЧФ. Надеюсь, такой человек найдётся.

С уважением,

Евгений Попов


Заседание продолжается.

[свернуть]

Хотел прокомментировать это выступление, да ладно, пусть каждый вывод делает свой. Просто много людей, которые бояться, что то начать новое и будут держаться за старое, даже если очевидно, что это старое уже отжило свой век.

[sergey1963]

-мне все это напоминает наши выборы- "у нас же нет другого достойного кандидата?"
-у других есть- у нас нет, может поэтому так и живем
-старое без боя не сдастся- и правильно
-но менять необходимо- иначе кирдык развитию (поступок Павликова внушает уважение- как и Горбачева и Хрущева- не стали цепляться за власть любой ценой)
-если трудности со старыми документами и правилами- отмените их единым махом, введите упрощенную документацию- посмотрите сегодня на Личесс, а ведь 3 года назад над ними просто смеялись
-у нас есть достойный кандидат отлично разбирающийся в IT-технологиях и заочке, молод и терпелив, свой сайт он провел через бури и катаклизмы 15!!! лет- есть лучше?

[Гудвин]

Вот именно, что у нас идёт "игра в политику" - это сейчас модно, и как видим такая игра ни к чему хорошему не приводит.

Я уже ранее писал, что разница между политикой и адвансом очень большая. Здесь просто нет ни какой материальной выгоды, поэтому терпеть нападки довольно сложно, постоянно задаёшься вопросом - "А зачем мне это нужно?". Да ещё и менять ни чего нельзя - это расценивается как развал и предательство. Вот и маются люди в руководстве и в конце концов всё это надоедает.

ЗЫ
Следите за текущей информацией

[Stavross]

Цитата: Сообщение от Подполкан

Ага, и даже здесь сделал ход на флажке, за 15 минут до обозначенного срока.

А разве срок для выдвижения кандидатуры уже прошел?

[Подполкан]

Цитата: Сообщение от Stavross

А разве срок для выдвижения кандидатуры уже прошел?

Речь шла не о выдвижении кандидатуры, а о вступлении в дискуссию за 15 минут до конца заочного заседания (20-26 марта).
То, что он объявил о выдвижении - не суть. Он мог сделать это и позже, естественно.

[VLADIMIR]

Цитата: Сообщение от Реналь

В. Переверткин выставил свою кандидатуру в Президенты РАЗШ.

Е.Попов тоже выставил свою кандидатуру в Президенты РАЗШ - и... что?

[sergey1963]

Если предыдущие все развалили, мы выберем их еще раз?
Кроме Анатолия, ничего личного- а вы друзья как ни садитесь...

[GL2016]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Если предыдущие все развалили, мы выберем их еще раз?
Кроме Анатолия, ничего личного- а вы друзья как ни садитесь...

Мы и так уже без РАЗШ обходимся.
И все нормально.
Если только ИКЧФ запретит играть не членам РАЗШ?
Вряд ли. Это уже диктатура.
Ну и зачем РАЗШ?
Читать и слушать все эти бесконечные склоки?
Увольте, типа как нить уже сами грызитесь в своей Москве

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от GL2016

Мы и так уже без РАЗШ обходимся.
И все нормально.
Если только ИКЧФ запретит играть не членам РАЗШ?
Вряд ли. Это уже диктатура.
Ну и зачем РАЗШ?
Читать и слушать все эти бесконечные склоки?
Увольте, типа как нить уже сами грызитесь в своей Москве

Серега, что против москвичей имеешь? Люди разные бывают. Не надо всех под общую гребёнку.

[kosmodrom]

Ликбез. Рядовые члены РАЗШ как-нибудь могут повлиять на эти выборы? Или узкий кружок избранных в РАЗШ сами себе выбирают главного?
Я за Павликова.

[GL2016]

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Серега, что против москвичей имеешь? Люди разные бывают. Не надо всех под общую гребёнку.

Достала эта грызня.
Тут только 3 варианта:
1. У народа крыша съехала
2. От безделья пустобрехством занимаются
3. Офис в центре Москвы лакомый кусок
ИМХО

[kosmodrom]

Цитата: Сообщение от GL2016

Офис в центре Москвы лакомый кусок

Офис в центре Москвы на Гоголевском бульваре принадлежит очной федерации. У заочников никаких офисов нет, но они могут проводить заседания в офисе у очников.

[GL2016]

Цитата: Сообщение от kosmodrom

Офис в центре Москвы на Гоголевском бульваре принадлежит очной федерации. У заочников никаких офисов нет.

Де факто РШФ предоставила РАЗШ.
А уж чем там занимается РАЗШ, то никому не ведомо

[kosmodrom]

Цитата: Сообщение от GL2016

Де факто РШФ предоставила РАЗШ.

Никто ничего не предоставил и не мог. Офис в центре Москвы никто заочникам не даст, мы бедная, нищебродная организация. На Гоголевском бульваре есть шахматный клуб, любой шахматист может прийти и поиграть, я там книги покупал в докомпьютерную эру, ну заседание там можно провести.

[Mike]

Цитата: Сообщение от Подполкан

Я сейчас играю в экспериментальном турнире по запретным шахматам. Входил с напрягом, но сейчас втянулся потихоньку. Это совершенно другая игра, скажу я вам!
Если даже дать право запрета на один ход каждой стороне в течение всей партии (сейчас в нашем турнире по 3 запрета каждой стороне доступно), то игра будет совсем необычной. В любой момент взрыв и все расчеты наперекосяк.
Попробуй, Сергей, при случае! Живо апатию снимет.

Присоединяююсь к вышесказанному. Тоже там сейчас играю, весьма интересно, как в старые времена удовольствие от анализа получаешь и развязка с большой вероятностью быстро наступит.

[Реналь]

Енин А. член РАЗШ или нет? Выдвигаться в Президенты могут только члены РАЗШ.

[concord]

Енин,его сайт ЧЕМПИОН МИРА!!!(которые как могут скрывают)!!!
ЭТИМ все сказано!

[ninavi]

Цитата: Сообщение от Реналь

Енин А. член РАЗШ или нет? Выдвигаться в Президенты могут только члены РАЗШ.

Реналь Александрович, а посмотреть список членов РАЗШ большая проблема?
https://разш.рф/razsh/novosti/post1584714456.html

[kosmodrom]

Цитата: Сообщение от ninavi

Реналь Александрович, а посмотреть список членов РАЗШ большая проблема?
https://разш.рф/razsh/novosti/post1584714456.html

259 человек. крутая организация! я думаю, что охотников на лису в марте (не говоря о любителях пива!!) будет больше! любая организация будет больше! Я за Павликова! Только он как то держит нас вместе, сообщает о турнирах. Это его крест. Не будет Павликова- распускаемся. Вход на ИКЧФ возможен минуя РАЗШ. Всякие дебильные рейтинги РАЗШ вы заведите во своём дворе! Вот там, во дворе, проводите свои турниры, наберите десяток алкоголиков! Это я для поклонителей рейтингов РАЗШ. В песочнице наберите детей, назначьте им рейтинг, дебилы!
Итак, ситуация. Нас 259 человек. Пока это всё держит Павликов. Дальше думайте сами.

[Реналь]

Stavros

Цитата:

Если можно, то я пока воздержусь от конкретных высказываний. Предлагаю сначала дождаться решения открытого заседания президиума РАЗШ.

Решение появилось, ждем высказывания.

[Гудвин]

Ну вот и итог - Протокол 3 заседания Президиума РАЗШ -

Развернуть для просмотра

ПРОТОКОЛ № 3

открытого заседания Президиума Российской ассоциации заочных шахмат

20-26 марта 2020 года

Присутствовали:

члены президиума – А. Павликов, В. Гербич, С. Матюхин, В.Переверткин, Е.Попов, Р. Тлепцок, Ю. Тюленко;

члены ревизионной комиссии - А. Нехаев, А. Воль, В.Напалков;

председатели отделений РАЗШ – Г. Егошин (Марий Эл), Г.Мильто (Томская обл.), В. Павлов (Смоленская обл.), Н.Полещук (Санкт-Петербург), М.Хорунжий (Омская обл.);

актив – Е. Алдаев, В. Александров, В. Аникин, В. Бабарыкин, С. Бородин, К. Ботев, Ф. Дышкант, А. Завражнов, В. Захаров, С. Землянов, Р. Казанцев, В. Киреев, С. Китаев, И.Коломытченко, Н. Колпаков, А. Козлов, В. Козлов, Н.Кудрявцев, С. Курбасов, А. Лушников, Е. Майков, Ю.Мешалкин, В. Румянцев, В. Соловьев, А. Сычов, В. Трофимов, Р. Хайруллин, Е. Цыганков, Б. Шульман.



Повестка дня:

1. О внеочередной конференции РАЗШ.



1. Слушали: сообщение А. Павликова о необходимости проведения внеочередной конференции РАЗШ.

Постановили: провести внеочередную конференцию РАЗШ (единогласно) в заочной форме, в апреле 2020 года, делегатами конференции могут быть члены РАЗШ.



Внеочередная конференция РАЗШ проводится: заочно в период с 10 по 14 апреля включительно.

Любой член РАЗШ может предложить свою кандидатуру на пост Президента РАЗШ. Кандидаты на пост Президента должны прислать свою заявку и заполненную анкету с 28 марта по 8 апреля включительно на почту РАЗШ.

Любой член РАЗШ может стать делегатом конференции, принять участие в ее работе и голосовании. Для этого необходимо прислать свою заявку и заполненную анкету с 28 марта по 8 апреля включительно на почту РАЗШ.



На конференции будет избрано новое руководство РАЗШ: Президент, члены Президиума, члены ревизионной комиссии.





и.о. Президента РАЗШ А. Павликов

Ответственный секретарь президиума В.Гербич

[свернуть]

[sergey1963]

Павликов- молодец, кто спорит? Но, выбирая из старой когорты мы ничего нового не получим, только тюнинг, а нужен прорыв (ну поменяли Горби на Еля- стало лучше?, затем другого на Пу- тоже успел стать номенклатурным- сегодня здорово?).
Если уж менять с дальнейшим прицелом на смену Устава и популяризацию- то нужен москвич (а кто поедет решать вопросы с Урала или Дальнего Востока?) и тут молодой владелец шахматного сайта и игровой площадки с 15 летним стажем- вне конкуренции...

[Подполкан]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Павликов- молодец, кто спорит? Но, выбирая из старой когорты мы ничего нового не получим, только тюнинг, а нужен прорыв (ну поменяли Горби на Еля- стало лучше?, затем другого на Пу- тоже успел стать номенклатурным- сегодня здорово?).
Если уж менять с дальнейшим прицелом на смену Устава и популяризацию- то нужен москвич (а кто поедет решать вопросы с Урала или Дальнего Востока?) и тут молодой владелец шахматного сайта и игровой площадки с 15 летним стажем- вне конкуренции...

Последний протокол натолкнул меня на мысль о том, что любые вопросы по изменению Устава при желании можно решить. Принесет Президент новый Устав в Минюст заверенный печатью и баста!
Проверять в Минюсте и копаться в протоколах вряд ли будут, я вообще сомневаюсь, что они потребуют протоколы региональных отделений, да и написать их при таком подходе и желании можно хоть тысячу ..
Во сейчас прочитал в Протоколе №3

Цитата:

Постановили: провести внеочередную конференцию РАЗШ (единогласно) ...

Как минимум от самого Павликова я видел пожелание провести Конференцию осенью и я тоже высказывался за сентябрь-октябрь (одна из суббот). Павликов конечно может за себя сказать, что его пожелание было пожеланием, а проголосовал он в итоге за.
В итоге видим единодушное одобрямс! Ну ладно, решили и решили. Жалобу я писать не собираюсь конечно, все равно в меньшинстве буду. Но повторю свое мнение - решить вопросы по Уставу можно!

[sergey1963]

где-то мы это уже проходили- всеобщее одобрямс- потом бац и перестройка... еще бац- и нет СССР, кто еще за одобрямс?

[Estet]

Уважаемые коллеги!
Я, конечно, понимаю: короновирус и всё такое. Сидим по домам и занимаемся профилактическими процедурами. Некоторые – путём употребления горячительных напитков. Ничем другим я не могу объяснить некоторые сообщения в этой теме.
Но, может быть, всё же попробуем, пардон, мозги включить? Руководителя РАЗШ не каждый-Божий день ведь избирают. А заочное голосование с возможностью участия всех желающих (кто в своё время не пожадничал уплатить членский взнос в размере – страшно сказать - аж 200 рублей) – это вообще уникальный случай. Сейчас от нас реально многое зависит! Может быть, сделаем паузу в пустой болтовне и подготовимся к принятию важных решений?
Уважаемый Космодром! Я тоже Павликова. Но Вы – что: никогда не слышали, что он ПОДАЛ В ОТСТАВКУ? Попытки переубедить его предпринимались. Бесполезно. Примем за факт: ПАВЛИКОВ УХОДИТ. Какой смысл повторять, что Павликов – лучший из кандидатов? Нет, Вы, конечно, можете попробовать уговорить Павликова остаться – вперёд, действуйте! А если нет, то тогда, может быть, начнём обсуждать других кандидатов?
Уважаемый Подполкан! Ну не будет конференция рассматривать никаких других вопросов, кроме выборов нового руководства! Ну вот – хоть что делайте, а не будет. И устав новый (либо изменения к действующему) за оставшиеся дни (до 10 апреля) не подготовить! Давайте обсуждать реальные вопросы, в конце концов!
О кандидатуре руководителя. Фамилию «Енин» первым назвал именно Подполкан. Многие его сразу поддержали, в том числе и я. Отказа от Енина не последовало. Я тоже считаю, что в создавшейся ситуации Анатолию Николаевичу пора бы уже высказаться более определённо. Как бы то ни было, но лично я буду предлагать на должность президента именно Енина (конечно, если только он сам в явной форме не откажется). Кандидатуры Попова и Переверткина, на мой взгляд, скажу мягко: менее удачные. Других кандидатур на данный момент нет.
Далее. Предлагается также избрать новый состав президиума. Лично я бы хотел, чтобы в составе президиума остался Тюленко (хотя, естественно, требуется его согласие). Нужно внимательно смотреть, кого ещё можно выдвинуть в состав президиума. Есть люди, работающие в составе турнирного комитета, их называл Матюхин (Козлов А.А., Ботев, Трофимов, Гончаров). Некоторых их них лично я знаю, и, во всяком случае, ничего плохого о них сказать не могу. Можно вспомнить также о таких авторитетных заочниках, как Нехаев, Полещук, Павлов… Кого-то наверняка забыл. Назвал бы ещё Волля, но я с ним общался, и он не выразил желания участвовать в этой работе. Я не называю людей, сильно занятых (Тлепцока, например). Я просто не в курсе того, есть ли у них достаточное время для полноценной работы в президиуме или в других органах РАЗШ.
Можно, разумеется, выдвигать кого-то из молодёжи, но их я знаю хуже. Выдвигайте! Или – самовыдвигайтесь, тоже дело. Но только – заранее, чтобы было время поразмыслить, за кого голосовать.
Также можно готовить кандидатов в состав ревизионной комиссии.
Давайте уже дело обсуждать, а не заниматься бла-бла-бла!
И ещё. Считаю, что, по крайней мере, на некоторое время стоило бы взять паузу также и в сраче (пардон за мой хранцузский) на тему российских и «антироссийских» рейтингов. Поясняю тем, кто не в теме. Среди нас есть профессиональные тренеры, для которых принципиально важно иметь возможность получать в заочных шахматах звания, признаваемые шахматной федерацией (или как там она сейчас называется). Понятно, что для этого, как минимум, необходимы «узаконенные» российские рейтинги. Лично я считаю, что это – пустая затея, и что шахматная федерация больше никогда не признает сегодняшние «компьютерные» заочные шахматы. Соответственно, и любые надежды, допустим, на установление в заочных соревнованиях звания мастера спорта – безнадёжны. Но кое-кто продолжает мечтать. Ну – пусть попробует (например, «пробить» этот вопрос в шахматной федерации)! Лично я на 100% уверен, что из этого ничего не получится, но мне-то что? – Не я ведь буду стучаться лбом об стенку! Короче: если есть желающие «возродить» российские рейтинги и российские звания для заочников, - флаг им в руки! Они ведь ничем не мешают! Не надо их оскорблять (это я обращаюсь к Сергею1963), пусть себе пробуют. Ничего страшного не будет, если кто-то из представителей этой линии даже войдёт в состав руководящих органов.

[Реналь]

Абсолютно согласен с Estetom, что надо отбросить все пустопорожнее и заняться подготовкой перевыборов. От нас сейчас действительно зависит многое, так как практически многие допущены к Заочной конференции. Надо заполнить анкету участника и готовиться к голосованию. Енину пора определиться. И совсем не факт, что его кандидатура пройдет на УРА. Поэтому надо уже сейчас проводить работу среди участников за его избрание, если, конечно, он выдвинется.
В президиум, помимо Тюленко, я предлагаю еще Ботева Константина. Предлагаю Енину обнародовать список лиц, которых он хотел бы видеть в Президиуме.
Еще раз прошу всех подключиться к перевыборам, иначе получим то, что уже было.