ChessBase - Страница 5 - Forchess

Гудвин · 11.06.2016, 12:45

Оболочка ChessBase - для работы с шахматными базами, просмотр, анализ партий и пр.

Официальный сайт http://en.chessbase.com/
Последняя версия программы это ChessBase 16.
Тема для обсуждения работы программы ChessBase, для всех версий.

Viktor · 18.01.2017, 15:17

Цитата: Сообщение от zsi

Проблему решал чаще всего создав новую базу копирую партии из проблемной. Проверку проходит. Было пару раз не помогало. Забивал базу по диапазону лет, проверял, снова разбивал проблемную, находил глючную партию иногда турнир. Ну и бороться с дублями в большой базе тяжело. Разбив на несколько в разы быстрее.

По частям пробовал, но проблему это не решало. Самое интересное, что две полностью безошибочных базы, при объединении получали массу ошибок. Это при больших объемах. Так что указанный метод через буферную базу самый надежный.

zsi · 19.01.2017, 08:33

Ну не знаю, не было случая, что бы проблема не решалась. Проблема как правило заключается в некорректной записи партии, заголовка, партии, использовании непонятных СВ симвалов, и приходит из pgn баз

Aster · 19.01.2017, 12:43

Кто-нибудь знает, как "вычесть" одну базу из другой, т.е. найти игры, которые есть в одной базе, но нет в другой?

UPD: я дурак, разобрался

Viktor · 20.01.2017, 09:27

Базу в 12 млн. партий (создавал месяц) целую неделю перезаписывал через буферную базу. Слава СВ! Конечно, медленно, но я доволен "как слон", что дело сделано. Теперь в СА переводить с вылетами там программы, если встретятся ошибки.

Viktor · 21.01.2017, 22:31

И вот теперь с этой базой встречаются непреодолимые вопросы дальнейшей обработки. Перевести в pgn (чтобы открыть в CA) можно только по частям (не более 2 млн. партий за раз).
Притом каждый раз копируется не указанное мною количество, а меньшее. Конечно, две разные объединенные базы (а больше тем более), видимо надо сортировать и улучшать. Времени для этого надо очень много.
При открытии созданного файла pgn в программе CA новые проблемы: постоянно выпадают ошибки и невозможно что-либо сделать корректно.

Viktor · 21.01.2017, 23:23

При обработке баз партий есть функция - Улучшить. Что она делает?
Включал, долго пыхтела, а что сделала я так и не понял. Но ничего не помогло при этом в дальнейшем - ошибки в СА повторялись.

Viktor · 21.01.2017, 23:44

При Сортировке базы появляются даты (когда игралась партия) от 1 до 11, потом 1500 и есть прочерк (-). Странный подход. Если даты не было, причем тогда эти? Уж прочерк надо ставить и всё.

sergey1963 · 22.01.2017, 15:06

чего молчите-то???
уже 4-ое обновление в СВ-14

Viktor · 22.01.2017, 19:20

Цитата: Сообщение от sergey1963

чего молчите-то???
уже 4-ое обновление в СВ-14

А кому оно нужно? Ведь в программе можно каждому автоматически обновиться.

sergey1963 · 22.01.2017, 23:10

у меня- почему-то нет

Chess762 · 23.01.2017, 12:17

Цитата: Сообщение от Viktor

И вот теперь с этой базой встречаются непреодолимые вопросы дальнейшей обработки. Перевести в pgn (чтобы открыть в CA) можно только по частям (не более 2 млн. партий за раз).
Притом каждый раз копируется не указанное мною количество, а меньшее. Конечно, две разные объединенные базы (а больше тем более), видимо надо сортировать и улучшать. Времени для этого надо очень много.
При открытии созданного файла pgn в программе CA новые проблемы: постоянно выпадают ошибки и невозможно что-либо сделать корректно.

Зачем такие титанические усилия, если можно с базами работать и в СВ, какие преимущества дает перевод базы в формат СА?

Viktor · 23.01.2017, 12:27

Цитата: Сообщение от Chess762

Зачем такие титанические усилия, если можно с базами работать и в СВ, какие преимущества дает перевод базы в формат СА?

Об этом я уже сообщал, что у каждого своё предназначение баз. Так вот, для меня главным является заточенность на работу с Аквариумом. А там, как вы знаете, формат баз CB не поддерживается, а CA как родной.

Гудвин · 23.01.2017, 12:35

Цитата: Сообщение от Viktor

Каждую "причесал", пропустил через "Буферную базу".

Ошибки исчезают, но после добавления новых партий, снова ошибки появляются. Снова нужно "причёсывать" через буферную базу.

Кстати проще всего "причёсывать", это сразу копируя в пустую базу (минуя буферную) и поставив галочку "Не копировать отдельные дубли". Получается тоже самое, только меньше операций.
Потом материнскую базу удалить полностью, а новой базой пользоваться, только желательно ни чего туда не добавлять, иначе снова нужно "причёсывать".

Chess762 · 23.01.2017, 12:38

Цитата: Сообщение от Viktor

Так вот, для меня главным является заточенность на работу с Аквариумом. А там, как вы знаете, формат баз CB не поддерживается, а CA как родной.

Это пожалуй единственный большой недостаток Аквариума.

Viktor · 23.01.2017, 12:49

Цитата: Сообщение от Chess762

Это пожалуй единственный большой недостаток Аквариума.

Каждая программа "сама по себе" и так у всех: CB и CA тоже "как враги". Нет бы, сделать легкое использование разных форматов! А тут этот же файл cbh в CA не откроешь.
Что касается Аквариума, то эта программа не основная по использованию баз и, пожалуй, здесь не "недостаток", а последствия "вражды CB с CA". Ведь базы легко открыть и использовать для той же IDeA, используя путь в CA.

Viktor · 23.01.2017, 12:51

Цитата: Сообщение от Гудвин

Кстати проще всего "причёсывать", это сразу копируя в пустую базу (минуя буферную) и поставив галочку "Не копировать отдельные дубли".

Хорошая мысль! Всё думал попробовать, но не "доходило"!

Chess762 · 23.01.2017, 12:59

А насколько сильно база СА отличается от СВ Мегабазы?

Viktor · 23.01.2017, 13:21

Цитата: Сообщение от Chess762

А насколько сильно база СА отличается от СВ Мегабазы?

В каком смысле?
Если брать обработку дублей, то значительно. В СА дублей находится намного больше.

Viktor · 23.01.2017, 13:23

В СВ при обработке баз не вижу выбор диапазона партий(в СА и Аквариуме он есть), а он часто бывает нужен. Только переход на определённую партию.

Chess762 · 23.01.2017, 13:29

Цитата: Сообщение от Viktor

В каком смысле?

Я имел ввиду по наполнению партиями, какие партии в СА отсутствуют, которые есть в СВ?

Viktor · 23.01.2017, 13:34

Цитата: Сообщение от Chess762

Я имел ввиду по наполнению партиями, какие партии в СА отсутствуют, которые есть в СВ?

Так вот их будет в СА меньше. А так базы одинаковые.

Alexandr_L · 23.01.2017, 14:30

как из общей базы найти все партии определенного игрока и объединить в отдельную базу его партии?

Viktor · 23.01.2017, 16:17

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

как из общей базы найти все партии определенного игрока и объединить в отдельную базу его партии?

В какой оболочке? Если в СВ, то открыв базу надо нажать вверху меню Игроки. По фамилиям слева, а по партиям справа - выделить их все и скопировать. Затем вставить в другую созданную базу.

Реналь · 23.01.2017, 18:26

Не поскажет ли кто-нибудь как узнать в СВ14 при анализе подключены ли к движку эндшпильные базы. Во всех оболочках при анализе в одну линию высвечивается информация о том, что движок выходит на базы. В СВ14 я такого не вижу.

Кевин · 24.01.2017, 01:13

Цитата: Сообщение от Реналь

Не поскажет ли кто-нибудь как узнать в СВ14 при анализе подключены ли к движку эндшпильные базы. Во всех оболочках при анализе в одну линию высвечивается информация о том, что движок выходит на базы. В СВ14 я такого не вижу.

В панели анализа движка должно быть в строчках вариантов tb=столько-то.

Реналь · 24.01.2017, 18:23

Кевин

Цитата:

В панели анализа движка должно быть в строчках вариантов tb=столько-то.

Такой информации не вижу, хотя когда запускаю движок, то в настройках пишу, чтобы базы загрузились. Может буть в СВ14 каким-то другим образом надо подключать базы? Не можете ли описать эту процедуру пошагово?

Кевин · 25.01.2017, 01:08

Цитата: Сообщение от Реналь

Кевин

Такой информации не вижу, хотя когда запускаю движок, то в настройках пишу, чтобы базы загрузились. Может буть в СВ14 каким-то другим образом надо подключать базы? Не можете ли описать эту процедуру пошагово?

В оболочке я зашёл в опции Options - вкладка Tablebases - Syzygy (GUI) (указал пути к таблицам) - Syzygy (Engine) (тоже указал пути).

Если в настройках используемого движка есть путь для прописывания баз - тоже прописываю. Всё работает.

Alexandr_L · 25.01.2017, 11:50

обновление бы хорошее на СВ-13

Alexandr_L · 30.01.2017, 18:18

куда вручную кидать обновление?

Viktor · 30.01.2017, 19:32

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

куда вручную кидать обновление?

В тему и кидать. Эта информация общедоступна.

11.06.2016, 12:45	#1
Гудвин Администратор Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 4,186 Сказал(а) спасибо: 7,165 Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях Репутация: 348	ChessBase Оболочка ChessBase - для работы с шахматными базами, просмотр, анализ партий и пр. Официальный сайт http://en.chessbase.com/ Последняя версия программы это ChessBase 16. Тема для обсуждения работы программы ChessBase, для всех версий. Последний раз редактировалось Stavross; 23.11.2021 в 13:42. Причина: Дополнение

18.01.2017, 15:17	#121
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от zsi Проблему решал чаще всего создав новую базу копирую партии из проблемной. Проверку проходит. Было пару раз не помогало. Забивал базу по диапазону лет, проверял, снова разбивал проблемную, находил глючную партию иногда турнир. Ну и бороться с дублями в большой базе тяжело. Разбив на несколько в разы быстрее. По частям пробовал, но проблему это не решало. Самое интересное, что две полностью безошибочных базы, при объединении получали массу ошибок. Это при больших объемах. Так что указанный метод через буферную базу самый надежный.

19.01.2017, 08:33	#122
zsi Начинающий Регистрация: 09.08.2016 Сообщений: 9 Сказал(а) спасибо: 20 Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 1	Re: ChessBase Ну не знаю, не было случая, что бы проблема не решалась. Проблема как правило заключается в некорректной записи партии, заголовка, партии, использовании непонятных СВ симвалов, и приходит из pgn баз

19.01.2017, 12:43	#123
Aster КМС Регистрация: 21.11.2016 Сообщений: 709 Сказал(а) спасибо: 433 Поблагодарили 1,545 раз(а) в 582 сообщениях Репутация: 197	Re: ChessBase Кто-нибудь знает, как "вычесть" одну базу из другой, т.е. найти игры, которые есть в одной базе, но нет в другой? UPD: я дурак, разобрался

20.01.2017, 09:27	#124
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase Базу в 12 млн. партий (создавал месяц) целую неделю перезаписывал через буферную базу. Слава СВ! Конечно, медленно, но я доволен "как слон", что дело сделано. Теперь в СА переводить с вылетами там программы, если встретятся ошибки.

21.01.2017, 22:31	#125
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase И вот теперь с этой базой встречаются непреодолимые вопросы дальнейшей обработки. Перевести в pgn (чтобы открыть в CA) можно только по частям (не более 2 млн. партий за раз). Притом каждый раз копируется не указанное мною количество, а меньшее. Конечно, две разные объединенные базы (а больше тем более), видимо надо сортировать и улучшать. Времени для этого надо очень много. При открытии созданного файла pgn в программе CA новые проблемы: постоянно выпадают ошибки и невозможно что-либо сделать корректно.

21.01.2017, 23:23	#126
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase При обработке баз партий есть функция - Улучшить. Что она делает? Включал, долго пыхтела, а что сделала я так и не понял. Но ничего не помогло при этом в дальнейшем - ошибки в СА повторялись.

21.01.2017, 23:44	#127
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase При Сортировке базы появляются даты (когда игралась партия) от 1 до 11, потом 1500 и есть прочерк (-). Странный подход. Если даты не было, причем тогда эти? Уж прочерк надо ставить и всё.

22.01.2017, 15:06	#128
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: ChessBase чего молчите-то??? уже 4-ое обновление в СВ-14

22.01.2017, 19:20	#129
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от sergey1963 чего молчите-то??? уже 4-ое обновление в СВ-14 А кому оно нужно? Ведь в программе можно каждому автоматически обновиться.

22.01.2017, 23:10	#130
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: ChessBase у меня- почему-то нет

23.01.2017, 12:17	#131
Chess762 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 255 Сказал(а) спасибо: 3,444 Поблагодарили 422 раз(а) в 189 сообщениях Репутация: 60	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Viktor И вот теперь с этой базой встречаются непреодолимые вопросы дальнейшей обработки. Перевести в pgn (чтобы открыть в CA) можно только по частям (не более 2 млн. партий за раз). Притом каждый раз копируется не указанное мною количество, а меньшее. Конечно, две разные объединенные базы (а больше тем более), видимо надо сортировать и улучшать. Времени для этого надо очень много. При открытии созданного файла pgn в программе CA новые проблемы: постоянно выпадают ошибки и невозможно что-либо сделать корректно. Зачем такие титанические усилия, если можно с базами работать и в СВ, какие преимущества дает перевод базы в формат СА?

23.01.2017, 12:27	#132
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Chess762 Зачем такие титанические усилия, если можно с базами работать и в СВ, какие преимущества дает перевод базы в формат СА? Об этом я уже сообщал, что у каждого своё предназначение баз. Так вот, для меня главным является заточенность на работу с Аквариумом. А там, как вы знаете, формат баз CB не поддерживается, а CA как родной.

23.01.2017, 12:35	#133
Гудвин Администратор ТС Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 4,186 Сказал(а) спасибо: 7,165 Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях Репутация: 348	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Viktor Каждую "причесал", пропустил через "Буферную базу". Ошибки исчезают, но после добавления новых партий, снова ошибки появляются. Снова нужно "причёсывать" через буферную базу. Кстати проще всего "причёсывать", это сразу копируя в пустую базу (минуя буферную) и поставив галочку "Не копировать отдельные дубли". Получается тоже самое, только меньше операций. Потом материнскую базу удалить полностью, а новой базой пользоваться, только желательно ни чего туда не добавлять, иначе снова нужно "причёсывать".

23.01.2017, 12:38	#134
Chess762 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 255 Сказал(а) спасибо: 3,444 Поблагодарили 422 раз(а) в 189 сообщениях Репутация: 60	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Viktor Так вот, для меня главным является заточенность на работу с Аквариумом. А там, как вы знаете, формат баз CB не поддерживается, а CA как родной. Это пожалуй единственный большой недостаток Аквариума.

23.01.2017, 12:49	#135
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Chess762 Это пожалуй единственный большой недостаток Аквариума. Каждая программа "сама по себе" и так у всех: CB и CA тоже "как враги". Нет бы, сделать легкое использование разных форматов! А тут этот же файл cbh в CA не откроешь. Что касается Аквариума, то эта программа не основная по использованию баз и, пожалуй, здесь не "недостаток", а последствия "вражды CB с CA". Ведь базы легко открыть и использовать для той же IDeA, используя путь в CA.

23.01.2017, 12:51	#136
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Гудвин Кстати проще всего "причёсывать", это сразу копируя в пустую базу (минуя буферную) и поставив галочку "Не копировать отдельные дубли". Хорошая мысль! Всё думал попробовать, но не "доходило"!

23.01.2017, 12:59	#137
Chess762 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 255 Сказал(а) спасибо: 3,444 Поблагодарили 422 раз(а) в 189 сообщениях Репутация: 60	Re: ChessBase А насколько сильно база СА отличается от СВ Мегабазы?

23.01.2017, 13:21	#138
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Chess762 А насколько сильно база СА отличается от СВ Мегабазы? В каком смысле? Если брать обработку дублей, то значительно. В СА дублей находится намного больше.

23.01.2017, 13:23	#139
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase В СВ при обработке баз не вижу выбор диапазона партий(в СА и Аквариуме он есть), а он часто бывает нужен. Только переход на определённую партию.

23.01.2017, 13:29	#140
Chess762 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 255 Сказал(а) спасибо: 3,444 Поблагодарили 422 раз(а) в 189 сообщениях Репутация: 60	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Viktor В каком смысле? Я имел ввиду по наполнению партиями, какие партии в СА отсутствуют, которые есть в СВ?

23.01.2017, 13:34	#141
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Chess762 Я имел ввиду по наполнению партиями, какие партии в СА отсутствуют, которые есть в СВ? Так вот их будет в СА меньше. А так базы одинаковые.

23.01.2017, 14:30	#142
Alexandr_L Bordgia Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 2,727 Сказал(а) спасибо: 25,517 Поблагодарили 2,436 раз(а) в 1,415 сообщениях Записей в дневнике: 1 Репутация: 233	Re: ChessBase как из общей базы найти все партии определенного игрока и объединить в отдельную базу его партии? __________________ Lupus pilum mutat,non mentem

23.01.2017, 16:17	#143
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Alexandr_L как из общей базы найти все партии определенного игрока и объединить в отдельную базу его партии? В какой оболочке? Если в СВ, то открыв базу надо нажать вверху меню Игроки. По фамилиям слева, а по партиям справа - выделить их все и скопировать. Затем вставить в другую созданную базу.

23.01.2017, 18:26	#144
Реналь 1 разряд Регистрация: 17.10.2016 Сообщений: 597 Сказал(а) спасибо: 355 Поблагодарили 1,467 раз(а) в 424 сообщениях Репутация: 220	Re: ChessBase Не поскажет ли кто-нибудь как узнать в СВ14 при анализе подключены ли к движку эндшпильные базы. Во всех оболочках при анализе в одну линию высвечивается информация о том, что движок выходит на базы. В СВ14 я такого не вижу.

24.01.2017, 01:13	#145
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Реналь Не поскажет ли кто-нибудь как узнать в СВ14 при анализе подключены ли к движку эндшпильные базы. Во всех оболочках при анализе в одну линию высвечивается информация о том, что движок выходит на базы. В СВ14 я такого не вижу. В панели анализа движка должно быть в строчках вариантов tb=столько-то.

24.01.2017, 18:23	#146
Реналь 1 разряд Регистрация: 17.10.2016 Сообщений: 597 Сказал(а) спасибо: 355 Поблагодарили 1,467 раз(а) в 424 сообщениях Репутация: 220	Re: ChessBase Кевин Цитата: В панели анализа движка должно быть в строчках вариантов tb=столько-то. Такой информации не вижу, хотя когда запускаю движок, то в настройках пишу, чтобы базы загрузились. Может буть в СВ14 каким-то другим образом надо подключать базы? Не можете ли описать эту процедуру пошагово?

25.01.2017, 01:08	#147
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Реналь Кевин Такой информации не вижу, хотя когда запускаю движок, то в настройках пишу, чтобы базы загрузились. Может буть в СВ14 каким-то другим образом надо подключать базы? Не можете ли описать эту процедуру пошагово? В оболочке я зашёл в опции Options - вкладка Tablebases - Syzygy (GUI) (указал пути к таблицам) - Syzygy (Engine) (тоже указал пути). Если в настройках используемого движка есть путь для прописывания баз - тоже прописываю. Всё работает.

25.01.2017, 11:50	#148
Alexandr_L Bordgia Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 2,727 Сказал(а) спасибо: 25,517 Поблагодарили 2,436 раз(а) в 1,415 сообщениях Записей в дневнике: 1 Репутация: 233	Re: ChessBase обновление бы хорошее на СВ-13 __________________ Lupus pilum mutat,non mentem

30.01.2017, 18:18	#149
Alexandr_L Bordgia Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 2,727 Сказал(а) спасибо: 25,517 Поблагодарили 2,436 раз(а) в 1,415 сообщениях Записей в дневнике: 1 Репутация: 233	Re: ChessBase куда вручную кидать обновление? __________________ Lupus pilum mutat,non mentem

30.01.2017, 19:32	#150
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: ChessBase Цитата: Сообщение от Alexandr_L куда вручную кидать обновление? В тему и кидать. Эта информация общедоступна.

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)