"Железо" для шахматных программ.

[Гудвин]

Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

Твоя логика основывается: что стокфиш усилили над 8ой версией на жалкие 20-25 ЕЛО(что обоснованно замедлилось, скоро в потолок самой игры упрёмся), поэтому берем более старую версию АСМа

Не вопрос. Давай ASM-версию релизной восьмерки, либо ближайшей к ней бета-версии.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

Версии лета 2016 будут иметь эти баги. и сейчас АСМ имеет баг с сувугами

Это одна из причин, почему мне не нравятся ASM-версии: они потенциально более бажные.
Одно дело переписать функцию, которая занимает 2% кода, но делает 10% вычислений, другое - всю программу сверху-донизу.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

Не вопрос. Давай ASM-версию релизной восьмерки, либо ближайшей к ней бета-версии.

Лови педантфиш (соответствие по блокам точное) от 4 ноября 2016, но он медленнее современных ассемблеровских: http://www6.zippyshare.com/v/tsB8Dl74/file.html
Я еще повторю: ассемблеровский не был изначально так быстр, как сегодняшние версии. Версия от 4 ноября как-раз до ревизии скорости кода. Вот ветка старых версий: https://github.com/lantonov/asmFish/...tables/Windows Такой тест старых версий против июньского стокфиша некорректен, и преследует неясные цели. Нужно подходить ответственно.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

Это одна из причин, почему мне не нравятся ASM-версии: они потенциально более бажные.
Одно дело переписать функцию, которая занимает 2% кода, но делает 10% вычислений, другое - всю программу сверху-донизу.

Конечно тяжело и неудобно, но труд создал из обезьяны Маратку и Отодраника. Кто-то должен это сделать и взять ответственность.

[Maratka]

:D

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sergey1963

это точное соотношение- или ОБС (одна бабка сказала)- из чего это следует?

А мы тут бабки без опыта в данной теме сидим? Это у нас должны все спрашивать в этих вопросах. Мы ученые в этом вопросе Пишу же: выявили из тестов примерно такую пропорцию. Диапазон ее не так широк, допустим если увеличить скорость одного и того же движка на 300%, то не получим 300Ело прибавки. Но в диапазоне разницы АСМа - работает.

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от Maratka

URL?

вот тебе все урлы- урка...
https://github.com/lantonov/asmFish/...tables/Windows

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от otodranik

А мы тут бабки без опыта в данной теме сидим? Это у нас должны все спрашивать в этих вопросах. Мы ученые в этом вопросе Пишу же: выявили из тестов примерно такую пропорцию. Диапазон ее не так широк, допустим если увеличить скорость одного и того же движка на 300%, то не получим 300Ело прибавки. Но в диапазоне разницы АСМа - работает.

хотелось бы формул и ссылок...

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от otodranik

Конечно тяжело и неудобно, но труд создал из обезьяны Маратку и Отодраника.

вы еще там на первой стадии???... мдаааа- отстали

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sergey1963

хотелось бы формул и ссылок...

Требование обывателя. В данном вопросе МЫ должны это все сделать и описать. Тема узкая, почему мы ждем, что кто-то за нас все сделает в такой узкой теме? Литтл-Блитцер считает скорость, берем движки с одинаковыми бенчами - делаем длииииный тест, меряем разницу скорости, сравниваем с результатом.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sergey1963

вы еще там на первой стадии???... мдаааа- отстали

Нет, по сравнению с моими недалекими предками, это большое достижение. Так что, все хорошо. Я на следующей стадии, чем они

[Maratka]

- Мама, а правда говорят, что человека создал Бог по своему образу и подобию?
- Правда.
- А вот дядя Сережа говорит, что мы произошли от обезьяны!
- Ну так это он про своих предков рассказывает.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

- Мама, а правда говорят, что человека создал Бог по своему образу и подобию?
- Правда.
- А вот дядя Сережа говорит, что мы произошли от обезьяны!
- Ну так это он про своих предков рассказывает.

В теории(почему теория, когда давно закон - старое название, нужно переименовать) эволюции иначе: обезьяны не наши предки, а у нас обезьянами один общий предок(цитата Ричард Докинз) В данном вопросе обратимся к профессионалу

[Maratka]

Совершенно верно!
Но эту строгую формулировку не все к сожалению понимают.

К тому же, формально говоря наш общий предок тоже был вообще-то говоря обезьяной, другие дело, что низшим ее видом (вроде современных лемуров).
Разница в том, что за прошедшие 3-5 миллионов лет одни виды сильно эволюционировали - появились гориллы, шимпанзе, орангутанги, ну и мы, тогда как другие - остались на практически том же уровне (лемуры).
Ну и какие-то виды попросту вымерли, не без того.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Still

переходной вид?
а учёные обыскались...

Эволюцию хорошо иллюстирует разработка Стокфиша: между соседними версиями разницу(или переходной вид) очень сложно уловить, а вот между 6кой и 8кой уже легко!

[sergey1963]

приколисты...

[DEEP_MIND]

Цитата: Сообщение от Maratka

К тому же, формально говоря наш общий предок тоже был вообще-то говоря обезьяной, другие дело, что низшим ее видом (вроде современных лемуров).
Разница в том, что за прошедшие 3-5 миллионов лет одни виды сильно эволюционировали - появились гориллы, шимпанзе, орангутанги, ну и мы, тогда как другие - остались на практически том же уровне (лемуры).
Ну и какие-то виды попросту вымерли, не без того.

шумеров не пробовали читать? их дощечки про создание человека )))
они жили куда ближе к первоисточнику... правда вот научными терминами не баловались, и описывали процесс на сколько им ума хватало (и языковых конструкций). но в целом боле-мене современному человеку понятно, что они пишут. и это никакие не мифы, как любят наши историки закладывать. у них все что не вписывается в дарвинизм - сразу сказки и мифы. а с какого перепугу шумерам сочинять на такую тонкую тему сказки? этого историки не знают... и молчат.

извиняюсь за отход от темы )

[otodranik]

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

шумеров не пробовали читать? их дощечки про создание человека )))
они жили куда ближе к первоисточнику... правда вот научными терминами не баловались, и описывали процесс на сколько им ума хватало (и языковых конструкций). но в целом боле-мене современному человеку понятно, что они пишут. и это никакие не мифы, как любят наши историки закладывать. у них все что не вписывается в дарвинизм - сразу сказки и мифы. а с какого перепугу шумерам сочинять на такую тонкую тему сказки? этого историки не знают... и молчат.

извиняюсь за отход от темы )

Где логика? У них, что была современная наука? Может мне пойти купить ихнюю машину с ноутбуком, или полечиться по их рецептам? Что еще писали интересного шумеры? Шумеры жили 5-6 тысяч лет назад, а мы говорим про эволюционные временные отрезки минимум в сотни тысяч, даже миллионы лет! Такч-то. парктически равноудалены. Да и доказательства эволюции нужно искать в сегодняшнем мире, а не мифически переносясь к диким(в сравнении с 21 веком) шумерам. Это все-равно, что спрашивать совет у чессмастера 2000 серии в 2017 году когда есть Стокфиш и Комодо. И при том-то у меня нет причины, не доверять ученым(кои и эволюционисты-биологи), потому-что они прекрасные ребята, все их изобретения работают! Антибиотики лечат, процессоры считают, машины ездят, самолеты летают. Пока еще не все изучено, но на то она и наука! Что-то Я ни разу не видел, чтобы хоть одна современная адвансовая партия выигрывалась благодаря молитвам мифическим существам древности, а не компьютерному железу и программе.

[DEEP_MIND]

Цитата: Сообщение от otodranik

Где логика? У них, что была современная наука?

ты сначала почитай, потом выводы делай. самое главное, что они умели писать - а большего от них в данном случае и не требуется.

Цитата: Сообщение от otodranik

а мы говорим про эволюционные временные отрезки минимум в сотни тысяч, даже миллионы лет!

их описание процессов никак не портит данные утверждения, зато четко подтверждает как появился человек РАЗУМНЫЙ, а не очередная обезьяна с палкой-копалкой. в общем это отдельная тема, тут ей не место.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

ты сначала почитай, потом выводы делай. самое главное, что они умели писать - а большего от них в данном случае и не требуется.


их описание процессов никак не портит данные утверждения, зато четко подтверждает как появился человек РАЗУМНЫЙ, а не очередная обезьяна с палкой-копалкой. в общем это отдельная тема, тут ей не место.

Начинается, почитай фантастику с Нибиру в серьезных вопросах. Спасибо, мне хватило современных знаний, проверенных с помощью анализов, технологий и опытов. Чисто для развития можно и почитать, если будет время. Какое у них будет описание, если они даже про ДНК и электричество не знали? Дарвин не знал про ДНК, но его теорию подтвердили современными методами. А вы делаете их утверждение теорией, или догмой? Последний оффтоп.

[DEEP_MIND]

Цитата: Сообщение от otodranik

Какое у них будет описание, если они даже про ДНК и электричество не знали?

еще раз говорю - им этого и не ТРЕБУЕТСЯ. главное что они умели писать, и описывать, то что видели )))

Цитата: Сообщение от otodranik

Спасибо, мне хватило современных знаний, проверенных с помощью анализов, технологий и опытов.

есть способы, которые перевернут ваши знания о мире. но я о них умолчу. ))) не всем это нужно и полезно.

[sergey1963]

ну и дураки же вы все- как человек 30 века скажу- что вы оба неправы- ваше сознание еще не готово к ментальной сущности...

[otodranik]

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

еще раз говорю - им этого и не ТРЕБУЕТСЯ. главное что они умели писать, и описывать, то что видели )))


есть способы, которые перевернут ваши знания о мире. но я о них умолчу. ))) не всем это нужно и полезно.

Вот уж не ожидал прочитать подобное в таком месте, где все люди современные и образованные Думаю, что до оскорблений мы не опустимся.

[DEEP_MIND]

Цитата: Сообщение от otodranik

где все люди современные и образованные

это же все относительно.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

это же все относительно.

Во вселенной относительно, за Нибиру не берусь утверждать. А то тема перекатывается в выяснение личных отношений, что странно. Нужно уважать собеседника. Мы здесь по другому поводу

[DEEP_MIND]

Цитата: Сообщение от otodranik

за Нибиру не берусь утверждать

а чего утверждать? уже давно открыли. а уж как она называется, пофигу ))

Астрономы Майк Браун и Константин Батыгин из Калифорнийского технологического института в Пасадене сообщили об обнаружении за пределами орбиты Плутона объекта размером с Нептун, который в 10 раз тяжелее Земли. Результаты поисков Планеты Х авторы опубликовали в The Astronomical Journal, а кратко о них рассказывает Science News.
Планета вращается вокруг Солнца по вытянутой орбите (и в наклонной относительно орбиты Земли плоскости) с периодом в 15 тысяч лет. Ее химический состав похож на таковые у газовых гигантов Урана и Нептуна.

это прошлогодняя новость, сейчас там есть уточняющие материалы. все в открытом доступе.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

а чего утверждать? уже давно открыли. а уж как она называется, пофигу ))

Астрономы Майк Браун и Константин Батыгин из Калифорнийского технологического института в Пасадене сообщили об обнаружении за пределами орбиты Плутона объекта размером с Нептун, который в 10 раз тяжелее Земли. Результаты поисков Планеты Х авторы опубликовали в The Astronomical Journal, а кратко о них рассказывает Science News.
Планета вращается вокруг Солнца по вытянутой орбите (и в наклонной относительно орбиты Земли плоскости) с периодом в 15 тысяч лет. Ее химический состав похож на таковые у газовых гигантов Урана и Нептуна.

это прошлогодняя новость, сейчас там есть уточняющие материалы. все в открытом доступе.

Тогда не завидую сверхразумным существам(как утверждали шумеры) там живущим Теперь уже точно последний оффтоп!

[Maratka]

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

еще раз говорю - им этого и не ТРЕБУЕТСЯ. главное что они умели писать, и описывать, то что видели )))

В том и дело, что этого недостаточно.

Ну представьте себе вполне умеющего писать монаха из любого монастыря Европы, живущего ну допустим 15xx году, и его описание ну скажем современной Москвы.

Или посадку ИЛ-76 в аэропорту Домодедово.

Или даже такую простую мелочь, как электрическая лампочка.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

Лови педантфиш (соответствие по блокам точное) от 4 ноября 2016, но он медленнее современных ассемблеровских:

В общем, плюс-минус копейки идут вровень:

Games Completed = 90 of 5000 (Avg game length = 193.303 sec)
Settings = RR/1024MB/60000ms+600ms/M 1000cp for 12 moves, D 150 moves/PGN:E:\Games\Chess\LittleBlitzer-2.74\2moves_v1.pgn(32000)
Time = 3436 sec elapsed, 187472 sec remaining
1. pedantFishW_2016-11-04_popcnt 44.0/90 16-18-56 (L: m=0 t=0 i=0 a=18) (D: r=43 i=2 f=7 s=0 a=4) (tpm=1359.6 d=24.64 nps=1764446)
2. Stockfish 170617 64 POPCNT 46.0/90 18-16-56 (L: m=2 t=0 i=0 a=14) (D: r=43 i=2 f=7 s=0 a=4) (tpm=1324.3 d=23.70 nps=1471590)

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

В том и дело, что этого недостаточно.

Ну представьте себе вполне умеющего писать монаха из любого монастыря Европы, живущего ну допустим 15xx году, и его описание ну скажем современной Москвы.

Или посадку ИЛ-76 в аэропорту Домодедово.

Или даже такую простую мелочь, как электрическая лампочка.

Невзоров приводил пример с кремниевой зажигалкой. Китаец средних веков был бы насмерть убежден, что там сидит маленький дракончик, который искускает пламя, когда ему давят на хвост