О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

svoitsl · 27.02.2021, 14:17

Цитата: Сообщение от Переяслав

Хз, у меня она не сильнее

Всё равно хорошо, надо хоть ещё 5 Эло из сети выжать, а то квартальный застой немного затягивается до неприличия. А то 50 Эло в год на одном поиске и ручной оценке все более проблематичен

Владимир001 · 27.02.2021, 16:31

Развернуть для просмотра

Цитата: Сообщение от Владимир001

https://www.chess2u.com/t11930p450-cfish#103926

От - FishCooking group
"Gosse
=======
24 фев. 2021, 12:05:49
- FishCooking
Ваша сеть загружена более 3000 раз, отлично! Так что должен быть Причина, по которой люди скачивают его. И почему Джарккок пишет, что его первое впечатление потрясающее? Итак, вы опубликовали его для тестирования, и есть ли результаты этого теста и есть ли у теста, может быть, хороший результат? Ваша сеть так часто загружается, что быть чем-то.
=============================================== ==========================
Миауи Катце
============
24 фев.2021, 12:23:12
- FishCooking
Клянусь, я ничего не сделал. Я сам удивлен ... Может быть, потому что я написал в первом описании теста, что, возможно, есть улучшение в долгосрочном контроле (ну, в настоящее время есть улучшение на 0,7 ELO ...: /)

Gosse
===== =
24 фев. 2021, 14:39:35
- FishCooking
Я, конечно , вам верю, но думаю, что ваша сеть действительно работает немного лучше, чем старая сеть по умолчанию. Мои факты являются показательными, потому что я использую ERET, чтобы получить представление о прочности сети. Я надеюсь, что другие будут проверять вашу сеть для получения более объективной информации. На данный момент ваша сеть может быть больше, чем новичок.
================================================== =======================
Миауи Катце
============
24 февр. 2021, 19:24:58
- FishCooking
Я думаю, что моя сеть - самая загружаемая сеть не по умолчанию на Stockfish-Site. Ребята, что вы делаете? Тест еще не закончен. : D
Но я не думаю, что сеть получит сеть по умолчанию с преимуществом в 0,3 ELO в настоящее время?

(Забавно, что игр больше, чем я хотел ...
Я сказал 30К игр, но их больше)
======================== ===================================================
Госс
======
00:54
- FishCooking
Я дал вашей сети и старой сети по умолчанию 111 тестовых позиций ERET. Ваша чистая оценка 92 составляет 111, а фактическая чистая оценка по умолчанию 87/88 составляет 111. Это не выглядит большой разницей, но определенно примечательно для тестовых позиций, выполняющих одну и ту же версию разработки (SF13-20-2) с двумя разными сетями. Так что я надеюсь, что другие люди тоже смогут провести некоторое тестирование

Сеть nn-0e698aa9eb8b.nnue

https://tests.stockfishchess.org/api...98aa9eb8b.nnue

[свернуть]

Цитата: Сообщение от ALEXEEV19894

4 threads; Stockfish 270221

--------

Vizvezdenec · 27.02.2021, 17:32

Вообще прошедший патч увеличивает бенч более, чем на 25%.
Позволяет ходам "рядом с PV" иногда считаться на глубину больше оригинальной.

Maratka · 27.02.2021, 17:32

100 партий - это даже не погрешность, это вообще ни о чем.
Попробуйте покидать кубик (1 - одна сеть, 2 - другая, 3-6 - ничья) - получите близкое расположение величин, причем как в ту, так и в другую сторону, если сделать скажем 100-1000 циклов по 100 бросаний.

_______
Возьмите лучше LittleBlitzer, простейшая оболочка для тестирования движков, настраивается много чего, в т.ч. и книги, и контроль, при этом - можно ограничить одним потоком на партию, т.е. на 4 ядрах (у Вас) играть одновременно 4 партии, на 32 ядрах (хорошая современная станция для анализа) - 32 партии, т.е. соответственно в 4 и 32 раза быстрее, чем у Вас, при этом - радикально увеличивается достоверность тестов, т.к. появляется возможность сыграть в разы, и даже на порядки большее кол-во партий.

Maratka · 27.02.2021, 17:35

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Вообще прошедший патч увеличивает бенч более, чем на 25%.
Позволяет ходам "рядом с PV" иногда считаться на глубину больше оригинальной.

Это и занятно...
Вроде бы кол-во узлов в среднем последние год-два резалось, резалось... где-то на короткой дистанции в месяц или квартал бывало и росло, но в целом- резалось, а теперь опять в ширину поперло, причем с выхлопом в Elo небольшим, но таки гарантированным на 98%.

Интересно, что будет дальше, новые патчи на базе существующего увеличат количество узлов, или "по привычке" станут его резать?

Maratka · 27.02.2021, 17:39

Кстати, занятно, что сама скорость счета увеличилась (у меня например с 1003000 до 1008000 nps), т.е. отсечений стало... больше? так что ли? Или откуда рост? Но при этом узлов тоже больше?

Есть ли возможность посмотреть трассировку анализа - за счет чего растет и то, и другое?

Maratka · 27.02.2021, 17:50

Цитата: Сообщение от svoitsl

Всё равно хорошо, надо хоть ещё 5 Эло из сети выжать, а то квартальный застой немного затягивается до неприличия. А то 50 Эло в год на одном поиске и ручной оценке все более проблематичен

Во-первых, 50 Elo вполне реально, во-вторых - кто сказал, что нужно иметь 50 Elo (не 40 и не 70)? В третьих, пять Elo от сети явно погоду не сделают, ну будет там 35 Elo вместо 30 за год..

Движки так или иначе, но подбираются к сингулярности, что видно по матчам без книг: 99,9% ничьих. Т.е. давить из них Elo сложнее, да и смысла мало- это даст выхлоп в синтетике а-ля 2-movies, но не в реальных проработанных веком дебютах.

Т.е. вопрос IMHO выходит уже не на реальное использование техники для облегчения умственного труда, а на соревнование техники между собой, причем в весьма диких (фактически - искусственных) дебютах, на которые движки сами ни за что не пойдут.

SF в этом плане явно лучший последний год, но как использовать его знания для тех же дебютных справочников - там х. его з.

Vizvezdenec · 27.02.2021, 18:40

Цитата: Сообщение от Maratka

Кстати, занятно, что сама скорость счета увеличилась (у меня например с 1003000 до 1008000 nps), т.е. отсечений стало... больше? так что ли? Или откуда рост? Но при этом узлов тоже больше?

Есть ли возможность посмотреть трассировку анализа - за счет чего растет и то, и другое?

Ну скорость счёта в таких границах это просто погрешность.
Где-то проц нагрелся/остыл/где-то по какой-то ветке, которая вышла на 1 план, глубже в эндшпиль залез или больше позиций, где используется классическая оценка, получил, и т.д.

Maratka · 27.02.2021, 18:48

Ну в целом можно прогнать и бенч на 20 минут, вместо 30 секунд, установив нужную глубину.
Но в целом - это не для моего процессора, у которого базовая частота 4.0, пиковая на ядро - 4.3 а типовая под любой нагрузкой - 4.1, ну слишком уж маловероятно, что тут нашлась четкая однопоточная нагрузка, при этом система ничего не делала во время бенча нового мастера, но чуть шумела (буквально 1-2%, но этого достаточно, чтобы было 4.1 вместо 4.3) на активном потоке при старом мастере.

Попросту, у меня малый разброс между пиковой и гарантированной частотами, т.е. не у меня это мерить.

Если кто возьмется конечно за замер в прицнипе, для меня оно не принципиально, меня интересует Elo, и только, а не способ его достижения.

sergey1963 · 27.02.2021, 19:40

r5k1/p1pb2bp/3p3r/P1pPp1p1/2B1Pq2/1R2QPp1/1P4PP/5RBK b - - 0 1

- это из реальной партии гроса и он не думал здесь час...
- приблизительно- отдам ладью- свяжу навечно своим ферзем- слона и ферзя соперника, остаются мои 2 слона+ 2 пешки и ладья против 2 ладей и слона соперника... прямого выигрыша нет... поищем тактику- о! если впереди ферзя поставить ладью белым будет мат... можно пожертвовать целых 2 слонов...
- как это объяснить программе?... на протяжении десятка итераций-глубин мы получаем оценку в Х +_треть 0,4-0,8- пресловутый бренч-фактор, однако в позиции есть тактическая изюминка- после жертвы качества черные не получают хуже... почему? давайте копнем поглубже- расширим поиск... о! поиск может быть динамическим- ширина меняется в зависимости от позиции, точнее ее тактических особенностей- временно с определенной глубины бросаем первый ход и ищем тактику (другие ходы, несмотря на жертвы)... в идеале вообще можно настроить сеть на реальную перестановку фигур и пешек... без всякой очередности ходов 2-3 хода подряд белыми и черными... как бы сразу получаем расстановку-

6k1/p2R2bp/3p3q/P1pPp1p1/2B1P2r/5Pp1/1P4PB/5RQK w - - 1 7

на что это похоже?- а вы только что сами заметили- мы то расширяем, то сужаем PV... динамика...

Alvir · 27.02.2021, 20:56

Цитата: Сообщение от ChessMan

Размерность сети больше чем у Стокфиша, так что нужны тесты на длинных контролях...

Вот:

Код:

Result:
--------------------------------------------------------------------------
  #  name          games    wins   draws  losses  score%    elo    +    -
  1. Fat Fritz 2    1552      84    1385      83    50.0      0    2    3
  2. Stockfish 13   1552      83    1385      84    50.0      0    3    2
Tech:
--------------------------------------------------------------------------
Tech (average nodes, depths, time/m per move, others per game), counted for computing moves only, ignored moves with zero nodes:
  #  name            nodes/m         NPS  depth/m   time/m    moves     time
  1. Fat Fritz 2      20140K     4860200     31.9      4.1     37.4    154.8
  2. Stockfish 13     21810K     5253723     31.7      4.2     37.4    155.1
     all ---          20483K     5057171     31.8      4.1     37.4    155.0

Ryzen 7 3700X (4Threads, 3.9Ggz), 512Mb, 2'+2", BanksiaGui, ponder off, Concurrency=3, net-Chessbase-FatFritz2_v1.bin, book-Silver-Suite-Large-rev.pgn, 512Mb, syzygy 3-4-5.

Партии: https://pixeldrain.com/u/BGKW6qN1
Nodes/move (NPM) примерно в 9 раз больше, чем у предыдущего теста:

Развернуть для просмотра

Код:

Result:
--------------------------------------------------------------------------
  #  name          games    wins   draws  losses  score%    elo    +    -
  1. Stockfish 13   1552     123    1308     121    50.1      0    3    3
  2. Fat Fritz 2    1552     121    1308     123    49.9      0    3    3
Tech:
--------------------------------------------------------------------------
Tech (average nodes, depths, time/m per move, others per game), counted for computing moves only, ignored moves with zero nodes:
  #  name            nodes/m         NPS  depth/m   time/m    moves     time
  1. Stockfish 13      2423K     1170470     25.3      2.1     41.8     86.5
  2. Fat Fritz 2       2227K     1085044     25.6      2.1     41.8     85.7
     all ---           2270K     1127943     25.4      2.1     41.8     86.1

Ryzen 7 3700X (1Threads, 3.9Ggz), 1'+1", BanksiaGui, ponder off, Concurrency=14, net-Chessbase-FatFritz2_v1.bin, book-Silver-Suite-Large-rev.pgn, 64Mb, syzygy 3-4-5.

[свернуть]

Достойно! Видимо Albert Silver всё же создал более крупную сеть без потерь в силе игры с возможной перспективой на усиление. Нужно больше тестов на долгих контролях (хорошо бы на площадке TCEC и CCC).

Переяслав · 27.02.2021, 21:32

Цитата: Сообщение от Alvir

Нужно больше тестов на долгих контролях

Maratka · 27.02.2021, 22:21

Цитата: Сообщение от Переяслав

Да не суть оно!
Важно, что в целом сеть FF2- есть фуфло!
Оно конечно может бодаться +/- равно с LZ, и это неплохо, но не более того.

Переяслав · 27.02.2021, 22:41

Цитата: Сообщение от Maratka

Важно, что в целом сеть FF2- есть фуфло!

Не фуфло, а маркетинг.
Нормально же играет.

На уровне Эмана и Шугара, т.е. чуть слабее мастера, но зато чуток иначе

Vizvezdenec · 27.02.2021, 22:41

Да у нас были более крупные сети в пределах 10 эло от мастера.
В минус.
Ну, например https://tests.stockfishchess.org/tes...517a561bc49984
Под каждую релиз делать? Вы же повеситесь сами от обилия этого хлама, который "чуть слабее, но играет чуть по-другому", так он ещё и весь бесплатный.
Sergio даже делал эксперименты с сетями гигантских размеров, типа 2048х64х64.
На фиксированном числе узлов она была на 60 эло сильнее мастера!
Правда, она медленнее в 16 раз.

С Halfk5e или чем-то таким то же самое, да, есть сети на 10-20 эло сильнее мастера при фиксированном числе узлов, но это компенсируется 30% замедлением, причём "компенсируется" так, что выходит по итогу большой минус.

Maratka · 27.02.2021, 22:44

Цитата: Сообщение от Переяслав

Не фуфло, а маркетинг.
Нормально же играет.

На уровне Эмана и Шугара, т.е. чуть слабее мастера, но зато чуток иначе

Нормально играет оригинал.
Т.е,
1) Бесплатно
2) Уровень игры- выше

А FF2 - это не есть нормально, это есть "ненормально", причем еще и платно.

Maratka · 27.02.2021, 22:51

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

На фиксированном числе узлов она была на 60 эло сильнее мастера!
Правда, она медленнее в 16 раз

Но может для 120 минут (не секунд) базы плюс 15 сек. на ход - это было бы неплохо?

А значит вероятно и для ~сутки на ход?

Почему бы это не пустить в TCEC? Проиграет - и хрен с ним, ведь заведомо известно - что сеть - опытная?
Выиграет - как минимум неплохо, с этой сетью можно делать опыты в дальнейшем!

Vizvezdenec · 27.02.2021, 22:55

Цитата: Сообщение от Maratka

Но может для 120 минут (не секунд) базы плюс 15 сек. на ход - это было бы неплохо?

А значит вероятно и для ~сутки на ход?

Почему бы это не пустить в TCEC? Проиграет - и хрен с ним, ведь заведомо известно - что сеть - опытная?
Выиграет - как минимум неплохо, с этой сетью можно делать опыты в дальнейшем!

Я не смог его уговорить даже на фиштесте вкинуть, так что вряд ли.
Более того - кто сказал, что она скейлится лучше, чем замедление? Есть какие-то серьёзные подтверждения этого?

Владимир001 · 27.02.2021, 22:57

Stockfish13 + Bin Book на Playchess

https://www.chess2u.com/t16881-stock...s-fritz#103947

Напомнило мне Брайнфиш, которого уже сто лет нет.

Alvir · 28.02.2021, 00:12

Цитата: Сообщение от Переяслав

Где партии прямого матча на более менее адекватном контроле?:

Развернуть для просмотра

[свернуть]

Их нет, вот о чём я...

Maratka · 28.02.2021, 00:23

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Я не смог его уговорить даже на фиштесте вкинуть, так что вряд ли.
Более того - кто сказал, что она скейлится лучше, чем замедление? Есть какие-то серьёзные подтверждения этого?

Ну так и проверить!
~90 ядер при 120 минутах на партию - не самый плохой тест.

Maratka · 28.02.2021, 00:30

Ну и базовые 180 сек - для "очень длинного теста" - какие проблемы?

Ну есть некий код, в нем сомневается автор, но не сообщество- какие проблемы запустить?
Зачем там автор нужен, он ведь может ошибаться в сторону занижения???

Владимир001 · 28.02.2021, 00:36

Шахматные алгоритмы, которые думают почти так же, как человек, только лучше

https://m.habr.com/ru/company/skillfactory/blog/544040/

Владимир001 · 28.02.2021, 00:59

https://tests.stockfishchess.org/tes...denec?page=487

Владимир001 · 28.02.2021, 01:03

Код:

1   Stockfish 13 avx512 nn-62ef    +1  +55/=894/-51 50.20%  502.0/1000
2   Cfish 201220 avx512 nn-0e69    -1  +51/=894/-55 49.80%  498.0/1000

nn-0e698aa9eb8b.nnue

http://ipmanchess.yolasite.com/i9-7980xe.php

Vizvezdenec · 28.02.2021, 01:34

Бредовая статья очередная так то.
Во-первых, как это они "думают" лучше, если при скорости, как у человека, у них на 400 эло меньше, или на какую там силу лила по 1 узлу в секунду играет?
Ну а дальше идёт типичный бред про альфазиро, сравниваются апельсины с яблоками, приводятся результаты 3-4 летней давности, рассказывается про "стратегию", которой в а0 нет и не было как таковой...
Ну ок

В заключение приведу цитату.
"Она умеет мыслить позиционно и при этом не допускает зевков и ошибок"

Ну и прочие
"Сегодня человек уже не способен соревноваться с компьютером в шахматах. Нейросеть вобрала в себя все преимущества человеческого шахматного мышления, но при этом лишена его недостатков. " - ну хорошо, что это случилось только после нейросетей, а 5 лет назад-то против стока 8 у человека было столько шансов...
В общем статью писал кто-то, кто вычитал пиар гугла, при этом в компьютерных шахматах полный профан.
Что, конечно, не ново.

Переяслав · 28.02.2021, 03:08

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Сегодня человек уже не способен соревноваться с компьютером в шахматах.

По моему это еще 10-ый Фриц с Крамником показал

Vizvezdenec · 28.02.2021, 03:53

Цитата: Сообщение от Переяслав

По моему это еще 10-ый Фриц с Крамником показал

Ну я про это и говорю.
Человек явно слабо представляет себе тему, но уже решил выс...казаться.

Kesandr · 28.02.2021, 10:41

А мне именно больше всего понравилась фраза о том что уже создана сеть с рейтингом около 5ООО Эло!)

Alvir · 28.02.2021, 10:46

Цитата: Сообщение от sergey1963

r5k1/p1pb2bp/3p3r/P1pPp1p1/2B1Pq2/1R2QPp1/1P4PP/5RBK b - - 0 1

- это из реальной партии гроса и он не думал здесь час...
- приблизительно- отдам ладью- свяжу навечно своим ферзем- слона и ферзя соперника, остаются мои 2 слона+ 2 пешки и ладья против 2 ладей и слона соперника... прямого выигрыша нет... поищем тактику- о! если впереди ферзя поставить ладью белым будет мат... можно пожертвовать целых 2 слонов...
- как это объяснить программе?...

И вот что имеем на 1 ядре:

Развернуть для просмотра

[свернуть]

Ну как так то?

27.02.2021, 14:17	#13831
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Переяслав Хз, у меня она не сильнее Всё равно хорошо, надо хоть ещё 5 Эло из сети выжать, а то квартальный застой немного затягивается до неприличия. А то 50 Эло в год на одном поиске и ручной оценке все более проблематичен

27.02.2021, 16:31	#13832
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Развернуть для просмотра Цитата: Сообщение от Владимир001 https://www.chess2u.com/t11930p450-cfish#103926 От - FishCooking group "Gosse ======= 24 фев. 2021, 12:05:49 - FishCooking Ваша сеть загружена более 3000 раз, отлично! Так что должен быть Причина, по которой люди скачивают его. И почему Джарккок пишет, что его первое впечатление потрясающее? Итак, вы опубликовали его для тестирования, и есть ли результаты этого теста и есть ли у теста, может быть, хороший результат? Ваша сеть так часто загружается, что быть чем-то. =============================================== ========================== Миауи Катце ============ 24 фев.2021, 12:23:12 - FishCooking Клянусь, я ничего не сделал. Я сам удивлен ... Может быть, потому что я написал в первом описании теста, что, возможно, есть улучшение в долгосрочном контроле (ну, в настоящее время есть улучшение на 0,7 ELO ...: /) Gosse ===== = 24 фев. 2021, 14:39:35 - FishCooking Я, конечно , вам верю, но думаю, что ваша сеть действительно работает немного лучше, чем старая сеть по умолчанию. Мои факты являются показательными, потому что я использую ERET, чтобы получить представление о прочности сети. Я надеюсь, что другие будут проверять вашу сеть для получения более объективной информации. На данный момент ваша сеть может быть больше, чем новичок. ================================================== ======================= Миауи Катце ============ 24 февр. 2021, 19:24:58 - FishCooking Я думаю, что моя сеть - самая загружаемая сеть не по умолчанию на Stockfish-Site. Ребята, что вы делаете? Тест еще не закончен. : D Но я не думаю, что сеть получит сеть по умолчанию с преимуществом в 0,3 ELO в настоящее время? (Забавно, что игр больше, чем я хотел ... Я сказал 30К игр, но их больше) ======================== =================================================== Госс ====== 00:54 - FishCooking Я дал вашей сети и старой сети по умолчанию 111 тестовых позиций ERET. Ваша чистая оценка 92 составляет 111, а фактическая чистая оценка по умолчанию 87/88 составляет 111. Это не выглядит большой разницей, но определенно примечательно для тестовых позиций, выполняющих одну и ту же версию разработки (SF13-20-2) с двумя разными сетями. Так что я надеюсь, что другие люди тоже смогут провести некоторое тестирование Сеть nn-0e698aa9eb8b.nnue https://tests.stockfishchess.org/api...98aa9eb8b.nnue [свернуть] Цитата: Сообщение от ALEXEEV19894 4 threads; Stockfish 270221 --------

27.02.2021, 17:32	#13833
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Вообще прошедший патч увеличивает бенч более, чем на 25%. Позволяет ходам "рядом с PV" иногда считаться на глубину больше оригинальной. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

27.02.2021, 17:32	#13834
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные 100 партий - это даже не погрешность, это вообще ни о чем. Попробуйте покидать кубик (1 - одна сеть, 2 - другая, 3-6 - ничья) - получите близкое расположение величин, причем как в ту, так и в другую сторону, если сделать скажем 100-1000 циклов по 100 бросаний. _______ Возьмите лучше LittleBlitzer, простейшая оболочка для тестирования движков, настраивается много чего, в т.ч. и книги, и контроль, при этом - можно ограничить одним потоком на партию, т.е. на 4 ядрах (у Вас) играть одновременно 4 партии, на 32 ядрах (хорошая современная станция для анализа) - 32 партии, т.е. соответственно в 4 и 32 раза быстрее, чем у Вас, при этом - радикально увеличивается достоверность тестов, т.к. появляется возможность сыграть в разы, и даже на порядки большее кол-во партий.

27.02.2021, 17:35	#13835
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Вообще прошедший патч увеличивает бенч более, чем на 25%. Позволяет ходам "рядом с PV" иногда считаться на глубину больше оригинальной. Это и занятно... Вроде бы кол-во узлов в среднем последние год-два резалось, резалось... где-то на короткой дистанции в месяц или квартал бывало и росло, но в целом- резалось, а теперь опять в ширину поперло, причем с выхлопом в Elo небольшим, но таки гарантированным на 98%. Интересно, что будет дальше, новые патчи на базе существующего увеличат количество узлов, или "по привычке" станут его резать?

04.06.2016, 17:13	#1
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 431 сообщениях Репутация: 181	Stockfish и его производные Stockfish 14 Stockfish 14 для Android https://ufile.io/f/8ardx https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1 Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa Официальный сайт стокфиш Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/ Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/ AsmFish Сборки от Maratka Компиляции движков от ChessMan Сборка Stockfish от Otodranik Sugar от Marco Zerbinati Shark и Orka О Stockfish Цитата: Авторы движка Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish. Авторы приложений Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad. История Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире. О GPL Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта. Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL. Для получения полной информации прочитайте GPL. [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 04.07.2021 в 09:38. Причина: Добавил ссылку на Стокфиш 14 + ссылка на пред. версии + Android

27.02.2021, 17:39	#13836
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Кстати, занятно, что сама скорость счета увеличилась (у меня например с 1003000 до 1008000 nps), т.е. отсечений стало... больше? так что ли? Или откуда рост? Но при этом узлов тоже больше? Есть ли возможность посмотреть трассировку анализа - за счет чего растет и то, и другое?

27.02.2021, 17:50	#13837
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от svoitsl Всё равно хорошо, надо хоть ещё 5 Эло из сети выжать, а то квартальный застой немного затягивается до неприличия. А то 50 Эло в год на одном поиске и ручной оценке все более проблематичен Во-первых, 50 Elo вполне реально, во-вторых - кто сказал, что нужно иметь 50 Elo (не 40 и не 70)? В третьих, пять Elo от сети явно погоду не сделают, ну будет там 35 Elo вместо 30 за год.. Движки так или иначе, но подбираются к сингулярности, что видно по матчам без книг: 99,9% ничьих. Т.е. давить из них Elo сложнее, да и смысла мало- это даст выхлоп в синтетике а-ля 2-movies, но не в реальных проработанных веком дебютах. Т.е. вопрос IMHO выходит уже не на реальное использование техники для облегчения умственного труда, а на соревнование техники между собой, причем в весьма диких (фактически - искусственных) дебютах, на которые движки сами ни за что не пойдут. SF в этом плане явно лучший последний год, но как использовать его знания для тех же дебютных справочников - там х. его з.

27.02.2021, 18:40	#13838
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Кстати, занятно, что сама скорость счета увеличилась (у меня например с 1003000 до 1008000 nps), т.е. отсечений стало... больше? так что ли? Или откуда рост? Но при этом узлов тоже больше? Есть ли возможность посмотреть трассировку анализа - за счет чего растет и то, и другое? Ну скорость счёта в таких границах это просто погрешность. Где-то проц нагрелся/остыл/где-то по какой-то ветке, которая вышла на 1 план, глубже в эндшпиль залез или больше позиций, где используется классическая оценка, получил, и т.д. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

27.02.2021, 18:48	#13839
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Ну в целом можно прогнать и бенч на 20 минут, вместо 30 секунд, установив нужную глубину. Но в целом - это не для моего процессора, у которого базовая частота 4.0, пиковая на ядро - 4.3 а типовая под любой нагрузкой - 4.1, ну слишком уж маловероятно, что тут нашлась четкая однопоточная нагрузка, при этом система ничего не делала во время бенча нового мастера, но чуть шумела (буквально 1-2%, но этого достаточно, чтобы было 4.1 вместо 4.3) на активном потоке при старом мастере. Попросту, у меня малый разброс между пиковой и гарантированной частотами, т.е. не у меня это мерить. Если кто возьмется конечно за замер в прицнипе, для меня оно не принципиально, меня интересует Elo, и только, а не способ его достижения.

27.02.2021, 19:40	#13840
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Stockfish и его производные r5k1/p1pb2bp/3p3r/P1pPp1p1/2B1Pq2/1R2QPp1/1P4PP/5RBK b - - 0 1 - это из реальной партии гроса и он не думал здесь час... - приблизительно- отдам ладью- свяжу навечно своим ферзем- слона и ферзя соперника, остаются мои 2 слона+ 2 пешки и ладья против 2 ладей и слона соперника... прямого выигрыша нет... поищем тактику- о! если впереди ферзя поставить ладью белым будет мат... можно пожертвовать целых 2 слонов... - как это объяснить программе?... на протяжении десятка итераций-глубин мы получаем оценку в Х +_треть 0,4-0,8- пресловутый бренч-фактор, однако в позиции есть тактическая изюминка- после жертвы качества черные не получают хуже... почему? давайте копнем поглубже- расширим поиск... о! поиск может быть динамическим- ширина меняется в зависимости от позиции, точнее ее тактических особенностей- временно с определенной глубины бросаем первый ход и ищем тактику (другие ходы, несмотря на жертвы)... в идеале вообще можно настроить сеть на реальную перестановку фигур и пешек... без всякой очередности ходов 2-3 хода подряд белыми и черными... как бы сразу получаем расстановку- 6k1/p2R2bp/3p3q/P1pPp1p1/2B1P2r/5Pp1/1P4PB/5RQK w - - 1 7 на что это похоже?- а вы только что сами заметили- мы то расширяем, то сужаем PV... динамика...

27.02.2021, 21:32	#13842
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Alvir Нужно больше тестов на долгих контролях __________________ PGN Spy - top tournaments

27.02.2021, 22:21	#13843
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Переяслав Да не суть оно! Важно, что в целом сеть FF2- есть фуфло! Оно конечно может бодаться +/- равно с LZ, и это неплохо, но не более того.

27.02.2021, 22:41	#13844
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Важно, что в целом сеть FF2- есть фуфло! Не фуфло, а маркетинг. Нормально же играет. На уровне Эмана и Шугара, т.е. чуть слабее мастера, но зато чуток иначе __________________ PGN Spy - top tournaments

27.02.2021, 22:41	#13845
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Да у нас были более крупные сети в пределах 10 эло от мастера. В минус. Ну, например https://tests.stockfishchess.org/tes...517a561bc49984 Под каждую релиз делать? Вы же повеситесь сами от обилия этого хлама, который "чуть слабее, но играет чуть по-другому", так он ещё и весь бесплатный. Sergio даже делал эксперименты с сетями гигантских размеров, типа 2048х64х64. На фиксированном числе узлов она была на 60 эло сильнее мастера! Правда, она медленнее в 16 раз. С Halfk5e или чем-то таким то же самое, да, есть сети на 10-20 эло сильнее мастера при фиксированном числе узлов, но это компенсируется 30% замедлением, причём "компенсируется" так, что выходит по итогу большой минус. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

27.02.2021, 22:44	#13846
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Переяслав Не фуфло, а маркетинг. Нормально же играет. На уровне Эмана и Шугара, т.е. чуть слабее мастера, но зато чуток иначе Нормально играет оригинал. Т.е, 1) Бесплатно 2) Уровень игры- выше А FF2 - это не есть нормально, это есть "ненормально", причем еще и платно.

27.02.2021, 22:51	#13847
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec На фиксированном числе узлов она была на 60 эло сильнее мастера! Правда, она медленнее в 16 раз Но может для 120 минут (не секунд) базы плюс 15 сек. на ход - это было бы неплохо? А значит вероятно и для ~сутки на ход? Почему бы это не пустить в TCEC? Проиграет - и хрен с ним, ведь заведомо известно - что сеть - опытная? Выиграет - как минимум неплохо, с этой сетью можно делать опыты в дальнейшем!

27.02.2021, 22:55	#13848
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Но может для 120 минут (не секунд) базы плюс 15 сек. на ход - это было бы неплохо? А значит вероятно и для ~сутки на ход? Почему бы это не пустить в TCEC? Проиграет - и хрен с ним, ведь заведомо известно - что сеть - опытная? Выиграет - как минимум неплохо, с этой сетью можно делать опыты в дальнейшем! Я не смог его уговорить даже на фиштесте вкинуть, так что вряд ли. Более того - кто сказал, что она скейлится лучше, чем замедление? Есть какие-то серьёзные подтверждения этого? __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

27.02.2021, 22:57	#13849
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Stockfish13 + Bin Book на Playchess https://www.chess2u.com/t16881-stock...s-fritz#103947 Напомнило мне Брайнфиш, которого уже сто лет нет.

28.02.2021, 00:12	#13850
Alvir 3 разряд Регистрация: 09.04.2019 Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 1,130 Поблагодарили 248 раз(а) в 109 сообщениях Репутация: 56	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Переяслав Где партии прямого матча на более менее адекватном контроле?: Развернуть для просмотра [свернуть] Их нет, вот о чём я...

28.02.2021, 00:23	#13851
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Я не смог его уговорить даже на фиштесте вкинуть, так что вряд ли. Более того - кто сказал, что она скейлится лучше, чем замедление? Есть какие-то серьёзные подтверждения этого? Ну так и проверить! ~90 ядер при 120 минутах на партию - не самый плохой тест.

28.02.2021, 00:30	#13852
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Ну и базовые 180 сек - для "очень длинного теста" - какие проблемы? Ну есть некий код, в нем сомневается автор, но не сообщество- какие проблемы запустить? Зачем там автор нужен, он ведь может ошибаться в сторону занижения???

28.02.2021, 00:36	#13853
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Шахматные алгоритмы, которые думают почти так же, как человек, только лучше https://m.habr.com/ru/company/skillfactory/blog/544040/

28.02.2021, 00:59	#13854
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные https://tests.stockfishchess.org/tes...denec?page=487

28.02.2021, 01:03	#13855
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Код: 1 Stockfish 13 avx512 nn-62ef +1 +55/=894/-51 50.20% 502.0/1000 2 Cfish 201220 avx512 nn-0e69 -1 +51/=894/-55 49.80% 498.0/1000 nn-0e698aa9eb8b.nnue http://ipmanchess.yolasite.com/i9-7980xe.php

28.02.2021, 01:34	#13856
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Бредовая статья очередная так то. Во-первых, как это они "думают" лучше, если при скорости, как у человека, у них на 400 эло меньше, или на какую там силу лила по 1 узлу в секунду играет? Ну а дальше идёт типичный бред про альфазиро, сравниваются апельсины с яблоками, приводятся результаты 3-4 летней давности, рассказывается про "стратегию", которой в а0 нет и не было как таковой... Ну ок В заключение приведу цитату. "Она умеет мыслить позиционно и при этом не допускает зевков и ошибок" Ну и прочие "Сегодня человек уже не способен соревноваться с компьютером в шахматах. Нейросеть вобрала в себя все преимущества человеческого шахматного мышления, но при этом лишена его недостатков. " - ну хорошо, что это случилось только после нейросетей, а 5 лет назад-то против стока 8 у человека было столько шансов... В общем статью писал кто-то, кто вычитал пиар гугла, при этом в компьютерных шахматах полный профан. Что, конечно, не ново. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

28.02.2021, 03:08	#13857
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Сегодня человек уже не способен соревноваться с компьютером в шахматах. По моему это еще 10-ый Фриц с Крамником показал __________________ PGN Spy - top tournaments

28.02.2021, 03:53	#13858
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Переяслав По моему это еще 10-ый Фриц с Крамником показал Ну я про это и говорю. Человек явно слабо представляет себе тему, но уже решил выс...казаться. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

28.02.2021, 10:41	#13859
Kesandr 3 разряд Регистрация: 28.06.2018 Сообщений: 191 Сказал(а) спасибо: 239 Поблагодарили 87 раз(а) в 54 сообщениях Репутация: 16	Re: Stockfish и его производные А мне именно больше всего понравилась фраза о том что уже создана сеть с рейтингом около 5ООО Эло!)

28.02.2021, 10:46	#13860
Alvir 3 разряд Регистрация: 09.04.2019 Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 1,130 Поблагодарили 248 раз(а) в 109 сообщениях Репутация: 56	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от sergey1963 r5k1/p1pb2bp/3p3r/P1pPp1p1/2B1Pq2/1R2QPp1/1P4PP/5RBK b - - 0 1 - это из реальной партии гроса и он не думал здесь час... - приблизительно- отдам ладью- свяжу навечно своим ферзем- слона и ферзя соперника, остаются мои 2 слона+ 2 пешки и ладья против 2 ладей и слона соперника... прямого выигрыша нет... поищем тактику- о! если впереди ферзя поставить ладью белым будет мат... можно пожертвовать целых 2 слонов... - как это объяснить программе?... И вот что имеем на 1 ядре: Развернуть для просмотра [свернуть] Ну как так то?

Здесь присутствуют: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)