О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

Alex_Zet · 24.02.2021, 09:59

Маратка, Вы свою версию Фритца скачали с сомнительного сайта, за качество скаченного материала я не поручусь и результат данного теста у меня лично вызывают сомнения.

Maratka · 24.02.2021, 10:03

Цитата: Сообщение от Viktor

Могу поспорить, что поиск первичен, а сеть вторична.

Разумеется. Ну уж хотя бы потому, что движок умеет играть и с ручной оценкой.
Более того, играть настолько неплохо, что выиграть TCEC 18 (первый в серии из трех подряд выигранных SF'шем). Более того, даже сейчас, спустя уже 9 почти месяцев, этот движок вполне крепко сидит на 3-4 местах в таблице лидеров. И развивайся он дальше - без всякого сомнения, что гарантировал бы себе второе место, и бодался бы за первое (как и ранее - в зависимости от удачи выбора дебютов - периодически его бы брал).

Maratka · 24.02.2021, 10:07

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Маратка, Вы свою версию Фритца скачали с сомнительного сайта, за качество скаченного материала я не поручусь и результат данного теста у меня лично вызывают сомнения.

А Вам и не нужно ручаться.
Мне лично вполне достаточно, что файлы подписаны подписью ChessBase, и их оригиналы распространяет сам ChessBase в пачтах для FF2 вот по этим ссылочкам:
https://forchess.ru/showpost.php?p=171053&postcount=461

Достоверность файлов проверить несложно, для того и придумали расчет хеша - это именно те самые бинари и та сеть, что я скачал с "левых" ресурсов.

svoitsl просто переложил их на еще один "левый" ресурс для удобства скачивания, дабы не приходилось ставить себе 17 версию оболочки (меня например и 15-я вполне устраивает).

Alex_Zet · 24.02.2021, 10:13

Непонятно одно, идея совместить Стокфиш классик с более сильной сетью, чем сейчас у стокфиш, лежит на поверхности и если у кого то получилось, а у Стокфиш нет, то почему это не может быть и стать правдой?
Лицензия у Стокфиш открытая, что нарушил Фат Фритц?
И Fat Fritz 1.0, и новый Fat Fritz 2.0 используют поисковые запросы из Lc0 и Stockfish с открытым исходным кодом, и когда вы покупаете Fat Fritz, вы, конечно же, не платите за бесплатные Lc0 и Stockfish Альберт Сильвер
Вот пожалуйста, чел (Альберт Сильвер) ясно говорит что движок, да - это Стокфиш, но сеть изготовил лично я, то есть А. Сильвер. Почему какой то движок не может обыграть Стокфиш??? Это что, какая то священная корова, или это религиозный артефакт которому все обязаны поклоняться?
Лично я верю что да, Сток слил матч Фритцу в одни ворота и это свершившийся факт.

Maratka · 24.02.2021, 10:18

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Непонятно одно, идея совместить Стокфиш классик с более сильной сетью, чем сейчас у стокфиш, лежит на поверхности и если у кого то получилось, а у Стокфиш нет, то почему это не может быть и стать правдой?

Это может быть правдой, почему нет?
Просто правду нужно доказывать не на сайте "производителя", а если и там - публиковать не только результат, но методику (включая книгу, по которой игрались дебюты). Я например нисколько не сомневаюсь, что другая сеть (да даже и ручная оценка) может оказаться лучше в 20 дебютах, и если их прокрутить 500 кругов для получения 10 тыс. партий - то вот и результат.

Проблема лишь в том, что дебютов поболее чем двадцать, причем они еще и ветвятся на десятки разных вариантов.

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

И Fat Fritz 1.0, и новый Fat Fritz 2.0 используют поисковые запросы из Lc0 и Stockfish с открытым исходным кодом, и когда вы покупаете Fat Fritz, вы, конечно же, не платите за бесплатные Lc0 и Stockfish Альберт Сильвер

Ну так и не нужно было выпускать FF1 и FF2.
Всех вполне бы устроила сеть, которая "лучше", и которую можно подключить к LC0 или SF. Ее бы и продали.

Alex_Zet · 24.02.2021, 10:21

С этим полностью согласен. Я и говорю, давайте скинемся на лицензионный Фритц и пуст Омегазеро проведет тестовый иатч, а книга будет от Маратки.
Почему Омегазеро? Потому что у неё сбалансированный комп для такого теста и ей можно доверять.

AlphaZero · 24.02.2021, 10:22

не мешайте Саше получать процент с вытряхивания с пенсионеров последних трусов!

да, давайте скинемся! ага, щас, только разгон возьмём и тут же скинемся!

Maratka · 24.02.2021, 10:29

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Почему Омегазеро? Потому что у неё сбалансированный комп для такого теста и ей можно доверять.

А в чем там баланс извиняюсь?

Alex_Zet · 24.02.2021, 10:29

AlphaZero, Вам я ничего не предлагал. Вы человек новый, не проверенный, можно ли доверить ответственное поручение. Тут люди годами не вылазая сидят, а Вы с кондачка решились стать своим. Нет, как говориться, бумага должна пожелтеть под сукном.

Alex_Zet · 24.02.2021, 10:31

Цитата: Сообщение от Maratka

А в чем там баланс извиняюсь?

Маратка, может и Ваш комп тоже сбалансирован, но Вы лично из "другого" лагеря, а тестер должен быть независимым, с определенной репутацией честного человека.

Maratka · 24.02.2021, 10:32

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Маратка, может и Ваш комп тоже сбалансирован

Любой компьютер сбалансирован для тестирования SF против SF.
Хотите - у себя тестируйте. Ссылки на движки - выше.

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

но Вы лично из "другого" лагеря,

Омегазеро из другого лагеря. Я например не видел ни одного ее теста с июля прошлого года - ей неинтересно тестировать проигрыши ее любимой программы.
Я же из того же самого: мне до балды, какой из SF'шей выиграет этот матч. Меня лишь интересует качество сети, и не более того.

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

с определенной репутацией честного человека.

А потому у меня есть некоторые сомнения в ее честности: честному человеку пофик, кто победит, его интересует лишь сам тест как таковой.

AlphaZero · 24.02.2021, 10:37

И сразу дворец построишь! Ох уж эти Саши..

Maratka · 24.02.2021, 10:41

Цитата: Сообщение от AlphaZero

не мешайте Саше получать процент с вытряхивания с пенсионеров последних трусов!

да, давайте скинемся! ага, щас, только разгон возьмём и тут же скинемся!

Лично я вообще не вижу смысла в покупке SF'ша, как и любого его клона: он бесплатен изначально.
Покупать сеть - ну наверное есть смысл, но за 3-5 евро, а не сотню.
И что бы там не писал Сильвер, ChessBase продает не сеть, а оболочку с клоном SF'ша, потому там и цена сотня.

Alex_Zet · 24.02.2021, 10:49

Уверен что кто то обязательно проведет матч: лицензионный Фат Фритц - Стокфиш аброк. Дождемся результата

Maratka · 24.02.2021, 10:50

Я даже уверен, что его уже провели. На FishTest'е
Результаты 52-53% очков в пользу версии с Аброка в зависимости от контроля.

Alex_Zet · 24.02.2021, 11:00

Не доверяю FishTest. Нужен независимый эксперт.

Maratka · 24.02.2021, 11:07

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Не доверяю FishTest.

Ну тогда по всей видимости Вы не доверяете и тестам на нем, показывающем, что SF13 сильнее 12-го, тот -11, да и в целом SF - всего лишь чуть сильнее Fritz 1 для DOS.
Не так ли?

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Нужен независимый эксперт.

Так станьте им!
Я с величайшим удовольствием посмотрю на Ваше тесты (на кой мне вообще ляд электричество палить, если это можете сделать Вы)?

Vizvezdenec · 24.02.2021, 11:24

http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=6&t=76688

Alex_Zet · 24.02.2021, 11:33

SF13 против FF2: Представительский вступительный сюжет
Почтовый к гарда» 24 фев 2021 г., 4:05

Я получил записку от AS, что открывающие книги неглубокие, такие как те, что использовались в других моих тестах здесь: http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=6&t=76687не лучше всего отражает силу FF2, и что более представительный набор лучше продемонстрирует силу FF2 (перефразируя). Я подумал, что это справедливая критика, и этот тест состоит из более чем 3000 заочных игр высокого уровня.

Для каждой игры Cute Chess выберет случайную игру из набора до глубины 8 (полные ходы) и сыграет по две игры за раунд для каждого противника, с обратным цветом, как и в других моих турнирах (но с другим открытием). Учитывая более глубокую вводную книгу и (при условии) равенства всех остальных, я ожидаю некоторого сжатия результатов и, возможно, удвоения.

Темы = 1
Презрение = 0
Презрение к анализу = Выключено
Хеш = 128
TC = 10 "+0,1"

Позиции: поменяны местами
Открытия: пользовательские (https://drive.google.com/open?id=1n26TL ... _P6tpqgb3u)
syzygy: none
CPU: i7-9750H

cutechess-cli: -resign movecount = 5 score = 900

ordo: -W -D

compilation: make build ARCH = x86-64-bmi2 COMP = mingw

Результаты (завершено 369 игр из 9600:https://drive.google.com/open?id=1UowEp ... xTBqvQ3dAO):
КОД: ВЫБРАТЬ ВСЕ

Код:

# PLAYER                        : RATING    POINTS  PLAYED    (%)
   1 Stockfish 13 MyComp           :    0.0     137.5     245   56.1%
   2 Fat Fritz 2 Private MyComp    :  -27.2     124.0     246   50.4%
   3 Fat Fritz 2 Public MyComp     :  -59.7     107.5     247   43.5%

White advantage = 33.72
Draw rate (equal opponents) = 74.28 %
Предыдущие результаты:
КОД: ВЫБРАТЬ ВСЕ

Код:

# PLAYER                 : RATING    POINTS  PLAYED    (%)
   1 Stockfish 13           :    0.0    1233.5    2132   57.9%
   2 Fat Fritz 2 Private    :  -27.5    1112.0    2134   52.1%
   3 Fat Fritz 2 Public     :  -85.2     854.5    2134   40.0%

White advantage = 31.27
Draw rate (equal opponents) = 80.05 %
Если пока FF2 не добьется больших успехов, я закончу этот турнир на 1600 играх.

Alex_Zet · 24.02.2021, 11:35

А где тут указанно какая видеокарта за Fat Fritz, которая по определению должна быть более сильной чем для Стокфиш???
Ведь у Фритца сеть больше чем у Стокфиш.
Я и говорю что таким тестам веры нет. Нужен независимый эксперт

Maratka · 24.02.2021, 11:38

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

А где тут указанно какая видеокарта за Fat Fritz, которая по определению должна быть более сильной чем для Стокфиш???

Любая, это обычный SF.

Alex_Zet · 24.02.2021, 11:45

Цитата: Сообщение от Maratka

Любая, это обычный SF.

Не согласен. Фактически соревнуются две сети, одна маленькая против большой. Следовательно для большей сети нужна более мощная видеокарта. Это справедливо.
И еще. Тут значится второй, более слабый какой то Фритц. Мне не совсем ясно , возможно что Сток набирал много очков на нем. Не совсем точно понимаю в этих процентах. Поэтому нужен прямой матч Фритц - Сток, без каких либо других движков с сбалансированным железом.

Maratka · 24.02.2021, 11:57

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Не согласен. Фактически соревнуются две сети, одна маленькая против большой. Следовательно для большей сети нужна более мощная видеокарта. Это справедливо.

Не нужна, т.к. она не используется SF'шем. От того, что SF переименовали, использовать видоеплату он не научился, для этого нужно приложить несколько бОльшие усилия.

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

И еще. Тут значится второй, более слабый какой то Фритц. Мне не совсем ясно , возможно что Сток набирал много очков на нем

Так посмотрите, внизу - ссылка на партии.

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Поэтому нужен прямой матч Фритц - Сток, без каких либо других движков с сбалансированным железом.

Для этого матча подходит любое железо.

AlphaZero · 24.02.2021, 13:39

Абсолютно ничейная игра относительно друг друга (ФФ2 и Сток 13). Поставил по полчаса на партию при выходе из дебюта через 10 ходов с 0.00 оценкой на 4-ёх ядрах архитектуры хасвелл. движки в каждой партии где-то через ещё 10-15 своих ходов уверенно соглашались на ничью, не демонстрируя при этом практически совсем никакой разницы в своих размышлениях. в итоге после четырёх партий даже я понял, что это один и тот же движок.

AlphaZero · 24.02.2021, 13:51

Всё-таки если бы ФФ2 был таким, каким его пытаются предоставить, т.е. новаторские идеи Альфазиро плюс проверка тактики при помощи встроенного Стокфиша, то движок бы обязан был на полную катушку напрягать как видеокарту (новаторские идеи Альфазиро, помните?), так и процессор (собственно проверка тактических нюансов тем самым Стокфишем). Ну дураку ж понятно, что если используется только проц, то это обычный Сток эНэНЮИ.

Vizvezdenec · 24.02.2021, 16:54

Удивительно, у Маратки хватает терпения вот на весь этот поток бреда отвечать.

Maratka · 24.02.2021, 17:13

Да честно говоря на пределе уже.

Переяслав · 24.02.2021, 17:42

Не знаю как они там тестировали но у меня фф2 стабильно слабее сф13 на любом быстром контроле.

спишем все на подтасовку фактов

Maratka · 24.02.2021, 18:01

Как-как...
Берется куча дебютов, сортируются результаты, находятся дебюты, на которых их сеть в целом выглядит предпочтительнее, их собирают в отдельную книгу, прогоняют еще раз - получают дебюты, где практически гарантированно их сеть реально лучше, и так несколько раз. В результате, получают несколько десятков дебютов, где их сеть берет где-то скажем 54% очков. После чего они по кругу гоняются, пока не наберется 10 тыс. партий. Результат публикуют - сенсационный движок за 100 евро готов!
Опровергнуть мои слова просто: для этого все что нужно - чтобы ChessBase опубликовала книгу, по которой игрались партии.

Ну и плюс возможно мелкое читерство, вида SF SSE41, а FF2 - AVX, поди проверь, какой там у них реально движок был?

А у Вас, меня, на других форумах у других людей играет какая-то общая книга на 2 или там 8 ходов например в количестве от десятка до может и сотни тысяч уникальных позиций по выходу из книги, потому выигрывает тот, кто сильнее играет в шахматы, а не тот, у кого круче отдел маркетинга (коего в команде SF по понятной причине вообще нет).

svoitsl · 24.02.2021, 18:24

Цитата: Сообщение от Maratka

дабы не приходилось ставить себе 17 версию оболочки (меня например и 15-я вполне устраивает).

что бы получить FF2 вам не в коем случае не придется ничего ставить, как и мне не пришлось, у меня нет никакого CB вообще, есть только Арена.
Просто скачать файл, сменить его расширение на 7z (или rar или zip) и просто распаковать архив winrar'ом куда нибудь.

04.06.2016, 17:13	#1
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 431 сообщениях Репутация: 181	Stockfish и его производные Stockfish 14 Stockfish 14 для Android https://ufile.io/f/8ardx https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1 Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa Официальный сайт стокфиш Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/ Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/ AsmFish Сборки от Maratka Компиляции движков от ChessMan Сборка Stockfish от Otodranik Sugar от Marco Zerbinati Shark и Orka О Stockfish Цитата: Авторы движка Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish. Авторы приложений Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad. История Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире. О GPL Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта. Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL. Для получения полной информации прочитайте GPL. [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 04.07.2021 в 09:38. Причина: Добавил ссылку на Стокфиш 14 + ссылка на пред. версии + Android

24.02.2021, 09:59	#13771
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Маратка, Вы свою версию Фритца скачали с сомнительного сайта, за качество скаченного материала я не поручусь и результат данного теста у меня лично вызывают сомнения. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.02.2021, 10:03	#13772
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Viktor Могу поспорить, что поиск первичен, а сеть вторична. Разумеется. Ну уж хотя бы потому, что движок умеет играть и с ручной оценкой. Более того, играть настолько неплохо, что выиграть TCEC 18 (первый в серии из трех подряд выигранных SF'шем). Более того, даже сейчас, спустя уже 9 почти месяцев, этот движок вполне крепко сидит на 3-4 местах в таблице лидеров. И развивайся он дальше - без всякого сомнения, что гарантировал бы себе второе место, и бодался бы за первое (как и ранее - в зависимости от удачи выбора дебютов - периодически его бы брал).

24.02.2021, 10:07	#13773
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Alex_Zet Маратка, Вы свою версию Фритца скачали с сомнительного сайта, за качество скаченного материала я не поручусь и результат данного теста у меня лично вызывают сомнения. А Вам и не нужно ручаться. Мне лично вполне достаточно, что файлы подписаны подписью ChessBase, и их оригиналы распространяет сам ChessBase в пачтах для FF2 вот по этим ссылочкам: https://forchess.ru/showpost.php?p=171053&postcount=461 Достоверность файлов проверить несложно, для того и придумали расчет хеша - это именно те самые бинари и та сеть, что я скачал с "левых" ресурсов. svoitsl просто переложил их на еще один "левый" ресурс для удобства скачивания, дабы не приходилось ставить себе 17 версию оболочки (меня например и 15-я вполне устраивает).

24.02.2021, 10:13	#13774
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Непонятно одно, идея совместить Стокфиш классик с более сильной сетью, чем сейчас у стокфиш, лежит на поверхности и если у кого то получилось, а у Стокфиш нет, то почему это не может быть и стать правдой? Лицензия у Стокфиш открытая, что нарушил Фат Фритц? И Fat Fritz 1.0, и новый Fat Fritz 2.0 используют поисковые запросы из Lc0 и Stockfish с открытым исходным кодом, и когда вы покупаете Fat Fritz, вы, конечно же, не платите за бесплатные Lc0 и Stockfish Альберт Сильвер Вот пожалуйста, чел (Альберт Сильвер) ясно говорит что движок, да - это Стокфиш, но сеть изготовил лично я, то есть А. Сильвер. Почему какой то движок не может обыграть Стокфиш??? Это что, какая то священная корова, или это религиозный артефакт которому все обязаны поклоняться? Лично я верю что да, Сток слил матч Фритцу в одни ворота и это свершившийся факт. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

О Stockfish

Развернуть для просмотра

Развернуть для просмотра

24.02.2021, 10:18	#13775
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Alex_Zet Непонятно одно, идея совместить Стокфиш классик с более сильной сетью, чем сейчас у стокфиш, лежит на поверхности и если у кого то получилось, а у Стокфиш нет, то почему это не может быть и стать правдой? Это может быть правдой, почему нет? Просто правду нужно доказывать не на сайте "производителя", а если и там - публиковать не только результат, но методику (включая книгу, по которой игрались дебюты). Я например нисколько не сомневаюсь, что другая сеть (да даже и ручная оценка) может оказаться лучше в 20 дебютах, и если их прокрутить 500 кругов для получения 10 тыс. партий - то вот и результат. Проблема лишь в том, что дебютов поболее чем двадцать, причем они еще и ветвятся на десятки разных вариантов. Цитата: Сообщение от Alex_Zet И Fat Fritz 1.0, и новый Fat Fritz 2.0 используют поисковые запросы из Lc0 и Stockfish с открытым исходным кодом, и когда вы покупаете Fat Fritz, вы, конечно же, не платите за бесплатные Lc0 и Stockfish Альберт Сильвер Ну так и не нужно было выпускать FF1 и FF2. Всех вполне бы устроила сеть, которая "лучше", и которую можно подключить к LC0 или SF. Ее бы и продали.

24.02.2021, 10:21	#13776
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Stockfish и его производные С этим полностью согласен. Я и говорю, давайте скинемся на лицензионный Фритц и пуст Омегазеро проведет тестовый иатч, а книга будет от Маратки. Почему Омегазеро? Потому что у неё сбалансированный комп для такого теста и ей можно доверять. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.02.2021, 10:22	#13777
AlphaZero 2 разряд Регистрация: 11.06.2019 Сообщений: 399 Сказал(а) спасибо: 549 Поблагодарили 121 раз(а) в 81 сообщениях Репутация: 20	Re: Stockfish и его производные не мешайте Саше получать процент с вытряхивания с пенсионеров последних трусов! да, давайте скинемся! ага, щас, только разгон возьмём и тут же скинемся!

24.02.2021, 10:29	#13778
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Alex_Zet Почему Омегазеро? Потому что у неё сбалансированный комп для такого теста и ей можно доверять. А в чем там баланс извиняюсь?

24.02.2021, 10:29	#13779
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Stockfish и его производные AlphaZero, Вам я ничего не предлагал. Вы человек новый, не проверенный, можно ли доверить ответственное поручение. Тут люди годами не вылазая сидят, а Вы с кондачка решились стать своим. Нет, как говориться, бумага должна пожелтеть под сукном. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.02.2021, 10:31	#13780
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka А в чем там баланс извиняюсь? Маратка, может и Ваш комп тоже сбалансирован, но Вы лично из "другого" лагеря, а тестер должен быть независимым, с определенной репутацией честного человека. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.02.2021, 10:32	#13781
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Alex_Zet Маратка, может и Ваш комп тоже сбалансирован Любой компьютер сбалансирован для тестирования SF против SF. Хотите - у себя тестируйте. Ссылки на движки - выше. Цитата: Сообщение от Alex_Zet но Вы лично из "другого" лагеря, Омегазеро из другого лагеря. Я например не видел ни одного ее теста с июля прошлого года - ей неинтересно тестировать проигрыши ее любимой программы. Я же из того же самого: мне до балды, какой из SF'шей выиграет этот матч. Меня лишь интересует качество сети, и не более того. Цитата: Сообщение от Alex_Zet с определенной репутацией честного человека. А потому у меня есть некоторые сомнения в ее честности: честному человеку пофик, кто победит, его интересует лишь сам тест как таковой.

24.02.2021, 10:37	#13782
AlphaZero 2 разряд Регистрация: 11.06.2019 Сообщений: 399 Сказал(а) спасибо: 549 Поблагодарили 121 раз(а) в 81 сообщениях Репутация: 20	Re: Stockfish и его производные И сразу дворец построишь! Ох уж эти Саши..

24.02.2021, 10:41	#13783
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от AlphaZero не мешайте Саше получать процент с вытряхивания с пенсионеров последних трусов! да, давайте скинемся! ага, щас, только разгон возьмём и тут же скинемся! Лично я вообще не вижу смысла в покупке SF'ша, как и любого его клона: он бесплатен изначально. Покупать сеть - ну наверное есть смысл, но за 3-5 евро, а не сотню. И что бы там не писал Сильвер, ChessBase продает не сеть, а оболочку с клоном SF'ша, потому там и цена сотня.

24.02.2021, 10:49	#13784
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Уверен что кто то обязательно проведет матч: лицензионный Фат Фритц - Стокфиш аброк. Дождемся результата __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.02.2021, 10:50	#13785
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Я даже уверен, что его уже провели. На FishTest'е Результаты 52-53% очков в пользу версии с Аброка в зависимости от контроля.

24.02.2021, 11:00	#13786
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Не доверяю FishTest. Нужен независимый эксперт. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.02.2021, 11:07	#13787
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Alex_Zet Не доверяю FishTest. Ну тогда по всей видимости Вы не доверяете и тестам на нем, показывающем, что SF13 сильнее 12-го, тот -11, да и в целом SF - всего лишь чуть сильнее Fritz 1 для DOS. Не так ли? Цитата: Сообщение от Alex_Zet Нужен независимый эксперт. Так станьте им! Я с величайшим удовольствием посмотрю на Ваше тесты (на кой мне вообще ляд электричество палить, если это можете сделать Вы)?

24.02.2021, 11:24	#13788
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=6&t=76688 __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

24.02.2021, 11:33	#13789
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Stockfish и его производные SF13 против FF2: Представительский вступительный сюжет Почтовый к гарда» 24 фев 2021 г., 4:05 Я получил записку от AS, что открывающие книги неглубокие, такие как те, что использовались в других моих тестах здесь: http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=6&t=76687не лучше всего отражает силу FF2, и что более представительный набор лучше продемонстрирует силу FF2 (перефразируя). Я подумал, что это справедливая критика, и этот тест состоит из более чем 3000 заочных игр высокого уровня. Для каждой игры Cute Chess выберет случайную игру из набора до глубины 8 (полные ходы) и сыграет по две игры за раунд для каждого противника, с обратным цветом, как и в других моих турнирах (но с другим открытием). Учитывая более глубокую вводную книгу и (при условии) равенства всех остальных, я ожидаю некоторого сжатия результатов и, возможно, удвоения. Темы = 1 Презрение = 0 Презрение к анализу = Выключено Хеш = 128 TC = 10 "+0,1" Позиции: поменяны местами Открытия: пользовательские (https://drive.google.com/open?id=1n26TL ... _P6tpqgb3u) syzygy: none CPU: i7-9750H cutechess-cli: -resign movecount = 5 score = 900 ordo: -W -D compilation: make build ARCH = x86-64-bmi2 COMP = mingw Результаты (завершено 369 игр из 9600:https://drive.google.com/open?id=1UowEp ... xTBqvQ3dAO): КОД: ВЫБРАТЬ ВСЕ Код: # PLAYER : RATING POINTS PLAYED (%) 1 Stockfish 13 MyComp : 0.0 137.5 245 56.1% 2 Fat Fritz 2 Private MyComp : -27.2 124.0 246 50.4% 3 Fat Fritz 2 Public MyComp : -59.7 107.5 247 43.5% White advantage = 33.72 Draw rate (equal opponents) = 74.28 % Предыдущие результаты: КОД: ВЫБРАТЬ ВСЕ Код: # PLAYER : RATING POINTS PLAYED (%) 1 Stockfish 13 : 0.0 1233.5 2132 57.9% 2 Fat Fritz 2 Private : -27.5 1112.0 2134 52.1% 3 Fat Fritz 2 Public : -85.2 854.5 2134 40.0% White advantage = 31.27 Draw rate (equal opponents) = 80.05 % Если пока FF2 не добьется больших успехов, я закончу этот турнир на 1600 играх. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.02.2021, 11:35	#13790
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Stockfish и его производные А где тут указанно какая видеокарта за Fat Fritz, которая по определению должна быть более сильной чем для Стокфиш??? Ведь у Фритца сеть больше чем у Стокфиш. Я и говорю что таким тестам веры нет. Нужен независимый эксперт __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.02.2021, 11:38	#13791
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Alex_Zet А где тут указанно какая видеокарта за Fat Fritz, которая по определению должна быть более сильной чем для Стокфиш??? Любая, это обычный SF.

24.02.2021, 11:45	#13792
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Любая, это обычный SF. Не согласен. Фактически соревнуются две сети, одна маленькая против большой. Следовательно для большей сети нужна более мощная видеокарта. Это справедливо. И еще. Тут значится второй, более слабый какой то Фритц. Мне не совсем ясно , возможно что Сток набирал много очков на нем. Не совсем точно понимаю в этих процентах. Поэтому нужен прямой матч Фритц - Сток, без каких либо других движков с сбалансированным железом. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.02.2021, 11:57	#13793
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Alex_Zet Не согласен. Фактически соревнуются две сети, одна маленькая против большой. Следовательно для большей сети нужна более мощная видеокарта. Это справедливо. Не нужна, т.к. она не используется SF'шем. От того, что SF переименовали, использовать видоеплату он не научился, для этого нужно приложить несколько бОльшие усилия. Цитата: Сообщение от Alex_Zet И еще. Тут значится второй, более слабый какой то Фритц. Мне не совсем ясно , возможно что Сток набирал много очков на нем Так посмотрите, внизу - ссылка на партии. Цитата: Сообщение от Alex_Zet Поэтому нужен прямой матч Фритц - Сток, без каких либо других движков с сбалансированным железом. Для этого матча подходит любое железо.

24.02.2021, 13:39	#13794
AlphaZero 2 разряд Регистрация: 11.06.2019 Сообщений: 399 Сказал(а) спасибо: 549 Поблагодарили 121 раз(а) в 81 сообщениях Репутация: 20	Re: Stockfish и его производные Абсолютно ничейная игра относительно друг друга (ФФ2 и Сток 13). Поставил по полчаса на партию при выходе из дебюта через 10 ходов с 0.00 оценкой на 4-ёх ядрах архитектуры хасвелл. движки в каждой партии где-то через ещё 10-15 своих ходов уверенно соглашались на ничью, не демонстрируя при этом практически совсем никакой разницы в своих размышлениях. в итоге после четырёх партий даже я понял, что это один и тот же движок.

24.02.2021, 13:51	#13795
AlphaZero 2 разряд Регистрация: 11.06.2019 Сообщений: 399 Сказал(а) спасибо: 549 Поблагодарили 121 раз(а) в 81 сообщениях Репутация: 20	Re: Stockfish и его производные Всё-таки если бы ФФ2 был таким, каким его пытаются предоставить, т.е. новаторские идеи Альфазиро плюс проверка тактики при помощи встроенного Стокфиша, то движок бы обязан был на полную катушку напрягать как видеокарту (новаторские идеи Альфазиро, помните?), так и процессор (собственно проверка тактических нюансов тем самым Стокфишем). Ну дураку ж понятно, что если используется только проц, то это обычный Сток эНэНЮИ.

24.02.2021, 16:54	#13796
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Удивительно, у Маратки хватает терпения вот на весь этот поток бреда отвечать. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

24.02.2021, 17:13	#13797
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Да честно говоря на пределе уже.

24.02.2021, 17:42	#13798
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: Stockfish и его производные Не знаю как они там тестировали но у меня фф2 стабильно слабее сф13 на любом быстром контроле. спишем все на подтасовку фактов __________________ PGN Spy - top tournaments

24.02.2021, 18:01	#13799
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Как-как... Берется куча дебютов, сортируются результаты, находятся дебюты, на которых их сеть в целом выглядит предпочтительнее, их собирают в отдельную книгу, прогоняют еще раз - получают дебюты, где практически гарантированно их сеть реально лучше, и так несколько раз. В результате, получают несколько десятков дебютов, где их сеть берет где-то скажем 54% очков. После чего они по кругу гоняются, пока не наберется 10 тыс. партий. Результат публикуют - сенсационный движок за 100 евро готов! Опровергнуть мои слова просто: для этого все что нужно - чтобы ChessBase опубликовала книгу, по которой игрались партии. Ну и плюс возможно мелкое читерство, вида SF SSE41, а FF2 - AVX, поди проверь, какой там у них реально движок был? А у Вас, меня, на других форумах у других людей играет какая-то общая книга на 2 или там 8 ходов например в количестве от десятка до может и сотни тысяч уникальных позиций по выходу из книги, потому выигрывает тот, кто сильнее играет в шахматы, а не тот, у кого круче отдел маркетинга (коего в команде SF по понятной причине вообще нет).

24.02.2021, 18:24	#13800
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka дабы не приходилось ставить себе 17 версию оболочки (меня например и 15-я вполне устраивает). что бы получить FF2 вам не в коем случае не придется ничего ставить, как и мне не пришлось, у меня нет никакого CB вообще, есть только Арена. Просто скачать файл, сменить его расширение на 7z (или rar или zip) и просто распаковать архив winrar'ом куда нибудь.

Здесь присутствуют: 18 (пользователей: 0 , гостей: 18)