Stockfish и его производные

[Харлампий]

Stockfish 14
Stockfish 14 для Android
https://ufile.io/f/8ardx
https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1

Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa

Официальный сайт стокфиш

Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/

Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec

Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests

Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish

Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/

AsmFish

Сборки от Maratka

Компиляции движков от ChessMan

Сборка Stockfish от Otodranik

Sugar от Marco Zerbinati

Shark и Orka

О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

[Vizvezdenec]

Нет, это не так.
Сейчас научились тренировать сети с использованием видеокарты с помощью pytorch (не спрашивайте про детали, я их не знаю, но сейчас все это для тренировки используют).
По факту на 1 сеть с нуля и до насыщения уходит примерно 1 день.
Только вот ноябрьскую сеть превзойти не выходит всё равно. Возможно, нужна другая архитектура и т.д. В железо вопрос уже не упирается - сеть маленькая, тренируется она быстро, на специфических процессорах - быстро в кубе.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Maratka

А распределения нагрузки у SF нет (за что мноно-много плюсов команде LZ, где есть клиент, в котором все что нужно - набрать уникальное имея донатора, пароль (все в самом клиенте, не нужна никакая регистрация)- и наигрывай себе!

Кстати, иметь бы то же для донаторства на FishTest - было бы очень круто: запусти бинарь, придумай себе имя вида "Maratka", и пароль- и твои ядра уже в "стае" - клиент сам грузит нужные партии, нужные версии движков, распределяет ядра....

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Нет, это не так.
Сейчас научились тренировать сети с использованием видеокарты с помощью pytorch (не спрашивайте про детали, я их не знаю, но сейчас все это для тренировки используют).
По факту на 1 сеть с нуля и до насыщения уходит примерно 1 день.
Только вот ноябрьскую сеть превзойти не выходит всё равно. Возможно, нужна другая архитектура и т.д. В железо вопрос уже не упирается - сеть маленькая, тренируется она быстро, на специфических процессорах - быстро в кубе.

Так может тогда оно того.... не нужно искать лучшего от хорошего?
Меня например 2 Elo в месяц (но стабильных) устроят куда как больше, чем вся эта кухня, которая не выдает выхлопа (надеюсь - "пока не выдает"), но тем не менее - кому бы помешали +4 Elo с ноября? А на новой системе - нуль, т.е. новых сетей - сетью ловить можно, даже не удочку кидать, а выхлопа - нет, а выхлопа - нет, все какая-то килька, которая через невод проходит.


Технологии - технологиями, но нужно и все же кушать время от времени, иначе - зачем те технологии?
А на долгую перспективу тут закладываться описано - шахматы - это тут и сейчас нужно иметь, это не переводчик Гугла, и даже не новые синтетические молекулы антивирусных средств, это там можно закладываться на долгую, вести исследования генетиков десятки лет. Шахматы - тут все проще, кто сильнее тут и сейчас - того и тапки.
Не успел - ну кому интересен Shredder, Junior, оригинальный Fritz (проект которого похоронен лет десять назад)?
Сейчас лишь три движка ( SF, LZ, DbK), причем с четкой градацией по междуусобчику между собой, и именно в той последовательности), четвертый - уже очень далеко за третьим.

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Нет, это не так.
Сейчас научились тренировать сети с использованием видеокарты с помощью pytorch (не спрашивайте про детали, я их не знаю, но сейчас все это для тренировки используют).
По факту на 1 сеть с нуля и до насыщения уходит примерно 1 день.
Только вот ноябрьскую сеть превзойти не выходит всё равно. Возможно, нужна другая архитектура и т.д. В железо вопрос уже не упирается - сеть маленькая, тренируется она быстро, на специфических процессорах - быстро в кубе.

сейчас сеть натренирована при глубине- 7... почему бы не пойти дальше 8-10?

[Maratka]

8
10 показала, что нет выхлопа.

Не знаю, как насчет таблиц - тренировалось ли с ними или без.
Теоретически, 20% семифигурк (прюс понятно все 6 и менее) должны дать еще десяток Elo, думаю - вероятно с ними и тренировали.
Практически - не уверен, т.к. иначе мне сложно объяснить патч Vizvezdenec, который был месяца 2-3 тому, и который переводил оценку с NNUE в рукописную в некоторых эндшпилх, которые бывают явно не редко, где NNUE давал +3,а рукописная оценка около нуля, причем именно рукописная была верной: буть тренировка по семифигуркам - оценка была бы ближе к нулю (верной), чем 3 (ошибочной).

[Vizvezdenec]

Цитата: Сообщение от sergey1963

сейчас сеть натренирована при глубине- 7... почему бы не пойти дальше 8-10?

Потому что сила игры выходит хуже, вот и всё

[kruzh]

Author: Lolligerhans
Date: Tue Feb 16 01:31:42 2021 +0100
Timestamp: 1613435502

Author: Stéphane Nicolet
Date: Mon Feb 15 23:58:03 2021 +0100
Timestamp: 1613429883

https://abrok.eu/stockfish/

[Владимир001]

Net, выпущенный Chessbase, почти на 200 Эло слабее SF Dev, и они утверждают, что нет. Вероятно, они не выпустили оригинальный Net.

Вот статья г-на Вондела
https://blog.stockfishchess.org/post...on-fat-fritz-2

[Владимир001]

[Vizvezdenec]

I think we need a website called clonestockfish.com or smt.

As having authored a 3700 ELO chess engine is part of the human rights( clean water, freedom of speech, not to get tortured ... ) these days.

People can input a name (AI could suggest a catchy name if busy or on mobile phone).
A few sliders to select aggressiveness, style, default hash size etc.

After 5 min of hard clicking it would automatically upload the fresh 3700 ELO wonder to github. Job well done.

Stockfish w/o NNUE is still 3600 ELO. NNUE only gained ~100 ELO (not hundreds) as SF has a very good HCE. Even if you you fail to setup EvalFile you still have a 3600 ELO engine. Calling it just a "NNUE reader" is plain wrong.

Звучит как хороший план, кстати.

[Владимир001]

[Владимир001]

http://ccrl.chessdom.com/ccrl/4040/

https://www.sp-cc.de/

FF2 оказался не сильнее SF

[Maratka]

Progression test for the SF13 release candidate.

https://tests.stockfishchess.org/tes...517a561bc49b1e
https://tests.stockfishchess.org/tes...517a561bc49b11

IMHO, по статистике - рановато, еще бы месяца два...
Но как кажется, имея застой (ну уж так вышло за последние полтора месяца) - нужна новая точка отчета.

[Переяслав]

Update README.md

• reorder some sections of the README file
• add reference to the AUTHORS file
• rename Syzygybases to Syzygy tablebases
• add pointer to the Discord channel
• more precise info about the GPLv3 licence

какие жесткие патчи проходят

[Vizvezdenec]

Цитата: Сообщение от Maratka

Progression test for the SF13 release candidate.

https://tests.stockfishchess.org/tes...517a561bc49b1e
https://tests.stockfishchess.org/tes...517a561bc49b11

IMHO, по статистике - рановато, еще бы месяца два...
Но как кажется, имея застой (ну уж так вышло за последние полтора месяца) - нужна новая точка отчета.

Тут вопрос не в этом - нужно выпустить версию, чтобы люди не велись на фет фритц.
Ну по крайней мере так мейнтейнер решил.
Ну и да, в плане нормализованного эло, которое готовится выйти на фиштест, результат примерно такой же, как между SF 10 и 9.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Тут вопрос не в этом - нужно выпустить версию, чтобы люди не велись на фет фритц.

А не по барабану ли?
Ну ChessBase через неделю выпустит FF2.01, или даже сразу 2.1, и что это изменит?
По сути, они то могут выпускать новую версию ровно в тот же день, что и выход этой версии оригинала на Abrok'е: FF2.0, 2.01, 2,02... Написать патчер, который будет скачивать новую версию и класть ее вместо старой - вообще работы на минуту, написать скрипт по перебивке имени движка - ну еще минута.

При этом, сообщество SF денег с работы (серьезной работы, уж всяко сложнее, чем перебить имя движка в исходнике) не имеет, а значит ничего и не теряет.

Мне кажется, правильнее "продавливать" ChessBase на выкладку полной документации по движку (исходники - там вообще ничего нет нового), а вот алгоритмы обучения сети - их я вроде бы не видел.

[kruzh]

Author: Stéphane Nicolet
Date: Tue Feb 16 16:40:54 2021 +0100
Timestamp: 1613490054

https://abrok.eu/stockfish/

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Потому что сила игры выходит хуже, вот и всё

- может дело во времени? при 0,1с на ход- это максимум 7 глубина, при 1с- 14 глубина, при 10с- 28, при 100с- 56?
- задача проста при таких мощностях- нащупать удвоение глубины от времени, причем можно пойти и на убывание- 0,01с- 3 глубина...
- далее- тоже не так уж и сложно- посмотреть- а как влияет время на сам код- может, что-то переписать в зависимости от времени на ход?
- получим три движка вместо одного- блиц, рапид и классик или секунда, минута, час на ход...

[Vizvezdenec]

Цитата: Сообщение от sergey1963

- может дело во времени? при 0,1с на ход- это максимум 7 глубина, при 1с- 14 глубина, при 10с- 28, при 100с- 56?
- задача проста при таких мощностях- нащупать удвоение глубины от времени, причем можно пойти и на убывание- 0,01с- 3 глубина...
- далее- тоже не так уж и сложно- посмотреть- а как влияет время на сам код- может, что-то переписать в зависимости от времени на ход?
- получим три движка вместо одного- блиц, рапид и классик или секунда, минута, час на ход...

Да нет, пробовали гонять эти сети на разных временных контролях, ничего там не выходило хорошего.
10+0.1 фиштеста, кстати, где-то 15-16... В эндшпилях до 25.

[Владимир001]

Что за бред :

https://chessbase.ru/news/fatfritz-2-protiv-stockfish/

Небось множество раз проводили этот тест, чтобы был такой результат.

[Vizvezdenec]

Думаю, проще всё.
Сыграли 5к партий, выбрали 20.
В принципе это можно сделать даже для абсолютно одинаковых движков и получить практически какой угодно результат.
Ну вот, например, в последнем регресс-тесте на 8 ядрах и 20+0.2 Ptnml(0-2): 6, 626, 15476, 3806, 86
Технически мы видим, что есть 6 дебютов, которые сток 12 выиграл за обе стороны.
Добавляем к ним ещё 4, где он выиграл за одну из сторон и за вторую свёл вничью - вуаля.
+16=4-0 в пользу стока 12 по сравнению с мастером! Показано существенное преимущество, так сказать, можно даже партии выложить.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Владимир001

Что за бред :

https://chessbase.ru/news/fatfritz-2-protiv-stockfish/

Небось множество раз проводили этот тест, чтобы был такой результат.

Даже дебюты можно подобрать, где выиграть будет очень тяжело. Например в последнем тестовом сражении 3.Cd2 явно слабее более принципиального 3.Ch4!, уходя сразу на равенство:
https://www.chess2u.com/t16758-fatfr...cpu-ltc#103562

В любом тестовом турнире можно выбрать партии для манипуляции и заблуждения пользователей. Тем более 10 и 20 партий для теста - это пшик и неуважение к истине. Все же знают, что есть доверительный интервал. Вот пусть проведут полнокровный турнир из 1 тыс. партий и тогда мы поговорим о силе! Да даже 100 партий им "не прокатит" при условии, что и они не подобраны.
Вот сейчас провожу у себя тестовый турнир из 17 движков разных версий в 10 кругов. Две версии FatFritz 2 уверенно идут на 16 и 17 месте! И мне этого достаточно, чтобы они там не говорили великие бизнес-горе-программёры CB.

[Maratka]

Вообще маркетингу ChessBase - твердая пятерка!

Продать то, что дается бесплатно, причем работает несколько (ну не сильно наверное, но все же несколько сильнее) - это нужно умудриться.
А они это делают второй раз за чуть более, чем год.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Maratka

Вообще маркетингу ChessBase - твердая пятерка!

Продать то, что дается бесплатно, причем работает несколько (ну не сильно наверное, но все же несколько сильнее) - это нужно умудриться.
А они это делают второй раз за чуть более, чем год.

Система обмана присущая современному капитализму, где эксплуатируется чужой труд и извлекается прибыль нечестным путем.

[Maratka]

Посмотрел на новые сети.
Да, качаются они, и до уровня лучшей не добрались.
Но уже близко.

https://tests.stockfishchess.org/htm...517a561bc49bb5

Думаю, получить 1-2 Elo в ближайшие пару недель будет таки реально.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Viktor

Система обмана присуща современному капитализму, где эксплуатируется чужой труд и извлекается прибыль нечестным путем.

Думаю, чтобы с этим спорить - нужно быть как минмиум алекс-зетом.

Но в целом - вроде бы нащупываются дыры в системе лицензирования, в частности - той, которой пользуется SF.

Скажем исходники то они опубликовали (но что там нового, кроме переименования движка, т.е. ценность этих исходников - строгий нуль), а вот методики обучения сети - я пока что не видел, хотя сеть -есть неотъемлемая часть движка. Но согласно лицензии - они обязаны публиковать только код движка, ну вот и приехали.

Причем там, в той методике вряд-ли будет что-то принципиально новое - это просто очевидно, исходя из уровня игры (в обычные шахматы - чуть хуже оригинала, в Фишере - чуть лучше, просто потому что оригинал не учили на "Фишере", а FF2 -допускаю, что учили. Но тем интереснее увидеть их скрипты и методику в целом!

[Владимир001]

Сеть nn-9aaa2abe4015.nnue очень близка к освоению, всего на 2-3 эло слабее, да и скорость тоже хороша для 60 мб. Это были первые 60 мб, так что это очень хорошее начало для автора.

Скачать по этой ссылке :
https://tests.stockfishchess.org/nns

[Владимир001]

Свежий Стокфиш со встроенной этой сетью, можно скачать на андроид :
https://forchess.ru/showpost.php?p=171014&postcount=265

[ALEKS]

Цитата: Сообщение от Владимир001

Свежий Стокфиш со встроенной этой сетью, можно скачать на андроид :
https://forchess.ru/showpost.php?p=171014&postcount=265

А на vindovs&

[Владимир001]

Цитата: Сообщение от ALEKS

А на vindovs&

Скачиваешь с аброк, и добавляешь эту сеть.