31.01.2020, 19:28 | #1292 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от svoitsl
Это значит играть на ничью?
Формально, чем ниже Contempt, тем больше SF стремится к разменам, упрощению, и как следствию - ничьей, но минус сто - это за гранью, типовые проверенные значения от нуль до +24 (ну может небольшой минус, 10-20 пунктов), а при пиковом минусе что делает SF - никто в общем-то не тестировал, как по грамотности ходов, так и по стилю. Вполне возможно (из теории), что SF тут стремится к разменам и ничьей даже имея объективно лучшую позицию. |
31.01.2020, 19:39 | #1293 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Ну вообще он так и должен делать, но, честно говоря, кроме того, что он играет против нуля на "минус сколько-то" эло, никто и ничего не тестировал, и то я даже в этом не особо уверен.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
31.01.2020, 20:31 | #1295 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Если бы да кабы, да в... грибы.
Ежику понятно, что тест - он есть тест. И он нужен, ибо... ну попросту не было таковых до... а теперь есть. Но все же считать тест чем-то иным, кроме теста - это глупо, хотя бы уж потому, что и у LZ были очень сильно не по-умолчанию настройки, и вообще говоря, я не уверен, что в этом движке нет лучших настроек для данного контроля. Как уверен и в том, что Contempt -100 для SF - это лишь доступная опция в движке, и реально такового значения ставить на сегодня нет перед кем. |
03.02.2020, 19:07 | #1296 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
А между тем, назревает две сенсации:
1) LS похоже обходит LZ (ну это так себе сенсация: тот же двиг, родственная сеть), т.е. их результаты в целом и должны быть близкими. Даже если у LZ сеть 6xx - LS может противопоставить бОльшую производительность, и отшлифованную до блеска сеть 4xx, а у LZ его сеть таки далека от идеала, да и со скоростью не очень. 2) SF вполне вероятно возьмет первое место. А вот это удивительно, ибо дебюты по сути есть первый ход белых, на чем и заканчиваются, т.е. игра практически с начальной позиции, что a-b движкам против сетей очень непросто. p.s. Забавно выглядит дуэль SF vs Komodo, это даже не легкий выигрыш, это побоище какое-то... |
03.02.2020, 20:55 | #1297 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Сенсаций то в общем три, а именно Stoofvles, который не только оторвался от Гудинии Комодо, чего раньше не было но и нанес единственное пока поражение Стокфишу,
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
03.02.2020, 21:07 | #1298 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
SF может проиграть и Houdini. Раз на сто партий. А если движок по классу чуть выше, то тем более. Так что это не сенсация. Да и в целом у a-b не все ровно против сетей: есть известные плюсы, есть и вполне понятные минусы.
Но вот именно в этом турнире SF явно "рвет" само представление об a-b, он выступает заметно выше, чем положено a-b против сетей. Ну а в целом видно, что при стартовой позиции K/H - это уже просто статисты, очки делят сети и SF. |
03.02.2020, 21:40 | #1299 |
КМС
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях
Репутация: 61
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
А где же фразы про выборку, вероятности там и т.п.? Будьте последовательны уже В данном турнире SF по большей части смог оторваться из-за фарма AB движка. Но тут скорее всего просто удачный win streak. Какова вероятность, что SF лучше Комодо на 230 Elo?
LS чуть обходит Лилу потому что не проиграл SF, и сделал 2 лишние победы. |
03.02.2020, 22:04 | #1300 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от alchemist888
В данном турнире SF по большей части смог оторваться из-за фарма AB движка.
Цитата: Сообщение от alchemist888
Но тут скорее всего просто удачный win streak. Какова вероятность, что SF лучше Комодо на 230 Elo?
Цитата: Сообщение от alchemist888
LS чуть обходит Лилу потому что не проиграл SF, и сделал 2 лишние победы.
|
03.02.2020, 23:52 | #1301 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от Maratka
SF может проиграть и Houdini. Раз на сто партий.
1. g4 d5 2. e3 e5 3. d4 Nc6 4. Nc3 Be6 5. dxe5 Nxe5 6. h3 h5 7. Nf3 Nxf3+ 8. Qxf3 hxg4 9. hxg4 Bxg4 10. Qg2 Rxh1 11. Qxh1 Nf6 12. Bd2 Qd6 13. Qg2 O-O-O 14. f3 Bd7 15. O-O-O Qe5 16. Qg1 Kb8 17. Kb1 g6 18. Ne2 Bd6 19. Bc3 Qe7 20. Qg5 Ng8 21. Qxd5 Bc6 22. Qb3 Bxf3 23. Nd4 Bc5 24. Re1 Be4 25. a3 Nh6 26. Be2 Bb6 27. a4 a5 28. Bf3 g5 29. Qb5 Rd5 30. Qc4 Bxf3 31. Nxf3 Qd8 32. e4 Rd1+ 33. Ka2 g4 34. Qe2 Rxe1 35. Nxe1 g3 36. Qf3 Qg5 37. Ng2 Bf2 38. Kb1 b6 39. Qd3 Ng4 40. Bd2 Qc5 41. Bf4 Ne5 42. Qd8+ Kb7 43. Qg5 Nd7 44. Qh4 Qc6 45. Bxg3 Bxg3 46. Qxg3 Qxe4 47. b3 Nc5 48. Kc1 f5 49. Kd1 Qd5+ 50. Ke1 Ne6 51. Qf2 Nd4 52. Ne3 Qe4 53. Kd1 f4 54. Nf1 f3 55. Ng3 Qg4 56. Kd2 Ka7 57. Kd1 Qh4 58. Qe3 Nxb3 59. Qxf3 Qd4+ 60. Ke1 Qd2+ 61. Kf1 Qc1+ 62. Kg2 Qxc2+ 63. Kh3 Nc5 64. Qf7 Nxa4 65. Nf5 Qd3+ 66. Kh4 Kb7 67. Ne7 Nc5 68. Nd5 Qe4+ 69. Kg3 Qe5+ 70. Kf2 Ne4+ 71. Kg1 a4 72. Ne7 a3 73. Qf8 Qc5+ 74. Kg2 a2 75. Qf5 a1=Q 76. Qxe4+ c6 77. Nf5 Qcg1+ 78. Kh3 Qh8+ 79. Nh4 Qf1+ 80. Kg4 Qg7+ 81. Qg6 Qg1+ 82. Kf3 Qc3+ 83. Kf4 Qce3+ 84. Kf5 Qgf2+ 85. Kg4 Qeg3+ 86. Kh5 Qxh4#
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
03.02.2020, 23:54 | #1302 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
А Stoofvlees ещё и у Лилы выиграл. Правда причина тому дебютный ход белых 1 g4 (оценка Стока -1.27), после которого и Сток слил Комодо.
Наглядный пример того насколько дебют может влиять на исход и даже более сильный движок сливает после этого. Намекаю на то, почему Лила и не вышла в прошлом сезоне в Суперфинал.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
04.02.2020, 00:00 | #1303 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Stockfish - Komodo 0 - 1
Komodo - Stockfish 0 - 1 [Event "A February Event. (5|5)"] [Site "?"] [Date "2020.02.03"] [Round "1"] [White "Komodo"] [Black "Stockfish"] [Result "0-1"] [ECO "A00"] [GameDuration "00:15:27"] [GameEndTime "2020-02-03T12:11:37.504 PST"] [GameStartTime "2020-02-03T11:56:09.981 PST"] [Opening "Grob's attack"] [PlyCount "116"] [TimeControl "300+5"] 1. g4 d5 2. h3 h5 3. g5 e5 4. c3 Be6 5. d4 Nc6 6. dxe5 Nxe5 7. Bf4 Ng6 8. Bh2 Bd6 9. Bxd6 Qxd6 10. Qa4+ c6 11. Nd2 N8e7 12. O-O-O O-O 13. e3 c5 14. Qc2 Rab8 15. Ngf3 b5 16. Kb1 Qa6 17. a3 Rfc8 18. Bd3 Qd6 19. Ka1 b4 20. Nb1 bxa3 21. Nxa3 Rb6 22. Rd2 Rcb8 23. Rb1 Nc6 24. Rdd1 d4 25. Nd2 Nge5 26. f4 Nxd3 27. Qxd3 Qd5 28. c4 Qg2 29. f5 Bd7 30. Qe4 Qxe4 31. Nxe4 Bxf5 32. Nxc5 dxe3 33. Nd7 e2 34. Nxb8 exd1=R 35. Rxd1 Rxb8 36. Rd6 Nb4 37. h4 Re8 38. Rd1 Re4 39. Rf1 Bg6 40. Rh1 Rf4 41. c5 Be4 42. Rd1 Rxh4 43. Nb5 Rg4 44. b3 h4 45. Nc3 Bc6 46. g6 fxg6 47. Kb2 Rg2+ 48. Kc1 h3 49. Rd8+ Kh7 50. Rd4 g5 51. Rd6 Bd5 52. Kd1 h2 53. Ne2 h1=Q+ 54. Kd2 Qh3 55. Rxd5 Nxd5 56. Ke1 Qe3 57. Kd1 Qxe2+ 58. Kc1 Qf1# 0-1 |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (04.02.2020) |
04.02.2020, 00:08 | #1304 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Такие дебюты как 1. g4 вообще некорректны и дают преимущество соперникам, ведь результат тут будет 0 - 1, известно заранее. Было несколько бонусов, полсе окончания ТСЕС 16, когда Лиле давали такие дебюты и Сток получавший нормальные, отрывался и занимал первые места.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
04.02.2020, 00:12 | #1305 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Такие дебюты как 1. g4 вообще некорректны
|
04.02.2020, 00:18 | #1306 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от svoitsl
то есть можно проиграть за один первый ход?
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
04.02.2020, 00:38 | #1308 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Такие дебюты как 1. g4 вообще некорректны и дают преимущество соперникам, ведь результат тут будет 0 - 1, известно заранее. Было несколько бонусов, полсе окончания ТСЕС 16, когда Лиле давали такие дебюты и Сток получавший нормальные, отрывался и занимал первые места.
|
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (04.02.2020) |
04.02.2020, 00:43 | #1309 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Тематический ход 1. g4.
Лила рвет Стокфиш. Мат в 300 ходов. По моему это рекорд. Длинней партии я вроде не встречал. Stockfish - Lc0 0 - 1 1. g4 d5 2. e3 h5 3. g5 e5 4. d4 Bg4 5. f3 Be6 6. f4 exd4 7. exd4 c5 8. Nf3 Nc6 9. Be3 Nge7 10. Qd2 Nf5 11. Nc3 Qa5 12. Bf2 Bd6 13. O-O-O cxd4 14. Nxd4 Nfxd4 15. Bxd4 O-O 16. Kb1 Rac8 17. h4 Bg4 18. Bh3 Bxd1 19. Rxd1 Rce8 20. Bg2 Nxd4 21. Qxd4 Qb4 22. Qxb4 Bxb4 23. Nxd5 Re1 24. Kc1 Rxd1+ 25. Kxd1 Rd8 26. Bf3 Bd6 27. Ke2 b5 28. b4 Bb8 29. Ke3 g6 30. Be4 Kg7 31. Bf3 Rd6 32. Nf6 Ra6 33. Bd5 Ra3+ 34. Bb3 a5 35. bxa5 Rxa5 36. Ne8+ Kf8 37. Nf6 Ra7 38. Bd5 Bd6 39. Ne4 Bb4 40. Ke2 Re7 41. Kf2 Ba5 42. Ke2 Rd7 43. Nf6 Rc7 44. Be4 Rc4 45. Kf3 Bd2 46. Nd5 Ra4 47. Bd3 Rxa2 48. Ke2 Ba5 49. Kf3 Be1 50. Ne3 b4 51. Ng2 Bd2 52. Be4 Kg7 53. Bd3 Ra7 54. Ke2 Bc1 55. Be4 Rd7 56. Kf3 Rc7 57. Bd3 Rd7 58. Bc4 Rc7 59. Bb3 f6 60. Ne1 Bd2 61. Nd3 Bc3 62. Ba4 Ra7 63. Bb3 Ra1 64. Kg2 Rd1 65. Nc5 f5 66. Ne6+ Kf7 67. Nc5+ Ke7 68. Nd3 Kf8 69. Kh2 Rd2+ 70. Kg3 Re2 71. Kf3 Re7 72. Bc4 Kg7 73. Nc5 Re8 74. Ne6+ Kh8 75. Ke2 Rc8 76. Bb3 Bb2 77. Kf2 Bc1 78. Kg2 Be3 79. Kf1 Ba7 80. Kg2 Kh7 81. Kf1 Kg8 82. Nc5+ Kg7 83. Ne6+ Kf7 84. Nc5+ Kf8 85. Nd3 Re8 86. Nxb4 Kg7 87. Nc6 Be3 88. Bd5 Bxf4 89. Nd4 Bg3 90. Nf3 Re3 91. c4 Kf8 92. Kg2 Bb8 93. Kf2 Ra3 94. Kg2 Ra2+ 95. Kh1 Kg7 96. Bc6 Rf2 97. Bd5 Kh7 98. Kg1 Rb2 99. Be6 Re2 100. Bf7 Re7 101. Bd5 Re3 102. Kf1 Ra3 103. Ke2 Bg3 104. Bb7 Ra7 105. Bd5 Ra5 106. Ke3 Kg7 107. Kd3 Kf8 108. Kd4 Ra1 109. Kc5 Ke7 110. Kc6 Ra3 111. Kc5 Re3 112. Kc6 Bf4 113. Kb5 Kd6 114. Ba8 Rb3+ 115. Ka4 Rb1 116. Bd5 Ke7 117. c5 Bg3 118. Ka5 Rd1 119. Bc4 Rc1 120. Kb4 Rh1 121. c6 Bd6+ 122. Kc3 Rh3 123. Be2 Rh1 124. Kd4 Ra1 125. Bc4 Ra5 126. Bb3 Bc7 127. Kc4 Ra1 128. Kd3 Rc1 129. Bc4 Rh1 130. Ba6 Ra1 131. Bb7 Ra5 132. Ke2 Ra4 133. Bc8 Rb4 134. Ba6 Ra4 135. Bb5 Rf4 136. Ke3 Re4+ 137. Kd3 Kd6 138. Ba6 Re7 139. Bb5 Bb6 140. Kd2 Bf2 141. Kc2 Bg3 142. Kd2 Kc7 143. Ba4 Kb6 144. Kc2 Bd6 145. Kd3 Bg3 146. Kd2 Kc7 147. Bc2 Kxc6 148. Bd3 Kc5 149. Bf1 Re4 150. Bd3 Re8 151. Ba6 Ra8 152. Bd3 Bf4+ 153. Ke2 Re8+ 154. Kf1 Re3 155. Be2 Bg3 156. Bd1 Re7 157. Ba4 Bf4 158. Kf2 Bb8 159. Bb3 Rg7 160. Kg2 Bc7 161. Ba2 Bd6 162. Kf2 Bb8 163. Ng1 Bh2 164. Nf3 Bd6 165. Bb3 Kb4 166. Bd5 Kc5 167. Bb3 Bc7 168. Ba2 Kd6 169. Ne1 Ba5 170. Nf3 Bc3 171. Bc4 Kc5 172. Bb3 Bb2 173. Ne1 Bc3 174. Nf3 Re7 175. Bg8 Rc7 176. Kg2 Rg7 177. Ba2 Ra7 178. Bg8 Rc7 179. Kf2 Bb2 180. Ne1 Bc3 181. Nf3 Kd6 182. Bb3 Ke7 183. Kg2 Rb7 184. Bc4 Rb6 185. Kf1 Kf8 186. Ke2 Kg7 187. Kd3 Bb4 188. Ba2 Bd6 189. Kc3 Kf8 190. Kd4 Bg3 191. Kc3 f4 192. Bd5 Bf2 193. Kd3 Kg7 194. Ke4 Rb5 195. Ke5 Ba7 196. Kd6 Ra5 197. Ke6 Bb8 198. Be4 Ra3 199. Kd5 Ra6 200. Nd4 f3 201. Nxf3 Bg3 202. Kc4 Rd6 203. Kc3 Rd8 204. Kc4 Kh7 205. Bc6 Rc8 206. Kd5 Kg7 207. Bb5 Rb8 208. Bc4 Ra8 209. Kd4 Ra4 210. Kc3 Ra3+ 211. Bb3 Kh7 212. Kb4 Ra7 213. Kc3 Ra8 214. Kd2 Ra3 215. Kc2 Kg7 216. Kc3 Bf2 217. Kc4 Ra8 218. Kd3 Rb8 219. Bc4 Rb4 220. Kc3 Ra4 221. Kd3 Kh7 222. Kc3 Ra3+ 223. Bb3 Bg3 224. Kc2 Ra5 225. Kd3 Bf2 226. Ke2 Bg3 227. Kf1 Rb5 228. Be6 Rb4 229. Bc8 Bxh4 230. Ne5 Bxg5 231. Nd3 Rb1+ 232. Ke2 Rb8 233. Bd7 Bh6 234. Kf3 Kg7 235. Nc5 Ra8 236. Ke4 Ra7 237. Bc8 Ra8 238. Bd7 h4 239. Nd3 h3 240. Bxh3 Re8+ 241. Kd5 Re3 242. Bf1 Rf3 243. Be2 Re3 244. Bf1 Rf3 245. Be2 Rf8 246. Ke4 Re8+ 247. Kf3 Re3+ 248. Kf2 Re7 249. Bf3 Re3 250. Nb4 Rb3 251. Nd5 Bc1 252. Kg3 Ba3 253. Kf4 Bd6+ 254. Ke4 Rb1 255. Nc3 Rb3 256. Nd5 Ra3 257. Ne3 Bc5 258. Nd5 g5 259. Bh5 Kh6 260. Bg4 Ra4+ 261. Kf5 Rd4 262. Bf3 Rd3 263. Be4 Ra3 264. Nf6 Bd4 265. Nd5 Kh5 266. Bh1 Rh3 267. Bg2 Rg3 268. Bh1 Rg1 269. Bf3+ Kh4 270. Be4 Re1 271. Ne7 g4 272. Ng6+ Kg3 273. Bd5 Rf1+ 274. Ke4 Rf6 275. Ne7 Bb2 276. Kd3 Ba3 277. Ng8 Rd6 278. Kc4 Kf4 279. Ne7 Rxd5 280. Nxd5+ Kf3 281. Kd3 g3 282. Ne3 Be7 283. Nf5 g2 284. Nxe7 g1=Q 285. Nd5 Qc5 286. Nc3 Kf4 287. Ne2+ Ke5 288. Nc3 Qd4+ 289. Kc2 Qe3 290. Kb2 Kd4 291. Nb5+ Kd3 292. Kb3 Qf4 293. Na3 Qb8+ 294. Ka4 Kd4 295. Nb5+ Kc5 296. Kb3 Qxb5+ 297. Kc2 Kd4 298. Kd2 Qb2+ 299. Ke1 Ke3 300. Kd1 Qd2#
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs Последний раз редактировалось Alex_Zet; 04.02.2020 в 01:28. |
04.02.2020, 00:52 | #1310 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от Viktor
На то он и бонус, чтобы проверить и посмотреть игру в таких некорректных дебютах. Здесь не ставится цель выявления лучшего. Что вы всё печетесь о "выиграл - проиграл"? Лучше посмотрите саму игру. Мне, например, без разницы кто у кого выиграет. Интересует сама борьба.
Не всех интересует лишь анализ. Такие как вы больше похожи на научных работников, сидящих в архивах и читающих древние манускрипты, изучающих летописи. Но многим это просто не интересно.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
04.02.2020, 01:26 | #1311 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Тематический ход 1. g4. Стокфиш рвет Лилу.
Lc0 - Stockfish 0 - 1 С моей точки зрения никакой ценности в анализе такой партии нет, поскольку на доске уже победа черных и борьбой, которая так нравится Виктору, тут и не пахнет. Нулевая ценность у такой партии. К тому же если идет борьба за места, то такая партия влияет на итоговое распределение мест и организаторов можно смел обвинять в сговоре.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
04.02.2020, 12:23 | #1312 |
КМС
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях
Репутация: 61
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от Maratka
Против сетей уже не считаете? Сейчас +3 против сетей. Фарт в самом неудобной расстановке? А если бы "счетные" гамбиты были бы?
Сейчас SF набрал еще +2 сверху со Стуфом. На данный момент этот движок не конкурент против Лилы и ее явных клонов. По остальным вещам вроде "в гамбитах" SF набрал бы еще больше - это уже Ваши домыслы и мечтания. Вы, как болельщик Стока, естественно хотите больше. Однако, счетные позиции и гамбиты не одинаковые по своей сути. Никто не знает, пока не проверит. А вот насчет Комодо, то первый раз вижу такой большой процент поражений у него в приличном блице. Тут, скорее всего, или очень уж не повезло, или он еще больше, чем SF проседает в дебютах. Цитата: Сообщение от Maratka
LS это вообще отдельная тема - слишком они уж близки с LZ. Но победа клона всегда напрягает, ибо зачем тогда нужен оригинал?
И резюме. В одни моменты Вам подавай 10 тыс. партий, а в другие хватает и 50-и штук, чтобы делать выводы. На лицо непоследовательность и двойные стандарты. |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (04.02.2020) |
04.02.2020, 14:14 | #1313 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от alchemist888
Отличная мысль, и действительно зачем нужен один движок, если другой лучше. Следуя Вашей логике можно сделать вывод, что Стокфиш не нужен. Дважды проиграл Лиле под чистую в матчах. Только там было 200 и 100 партий, а здесь 70. Похоже действительно стоит напрячься.
Цитата: Сообщение от alchemist888
В одни моменты Вам подавай 10 тыс. партий, а в другие хватает и 50-и штук, чтобы делать выводы. На лицо непоследовательность и двойные стандарты.
|
04.02.2020, 16:04 | #1314 |
КМС
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях
Репутация: 61
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от Maratka
Я лишь смотрю игру по сути с начальной позици, которую чуть разнообразили первом ходом белых. Считается, что a-b движки тут вчистую проигрывают сетям. И я этого тут не вижу: хороший a-b движок вполне бодается с лучшими сетьми
В турнире же зачастую необходимо иметь больше результативных партий, и в текущем турнире SF фармит AB движков, а не показывает перевес над сетями. SF набрал всего +1 против 2-х топовых сетей. А высокий процент ничьих пока ни о чем не говорит, так как партий очень мало. Единственная же победа SF была из-за зевка Лилы на ровном месте. И такое периодически случается и будет случаться независимо с дебютами мы играем, или без. |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (04.02.2020) |
04.02.2020, 16:19 | #1315 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Ну да, заменить явных аутсайдеров Komodo и Houdini, а вместо них поставить AllieStein и хотя бы Fat Fritz, и уверен что мы бы наблюдали совершенно другую таблицу.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
04.02.2020, 16:28 | #1316 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от alchemist888
Сети LCZero имеют большой перевес перед AB движками в игре без дебютов и с минимальным количеством ходов не потому, что они больше выигрывают, а в первую очередь потому, что почти не проигрывают.
В турнире же зачастую необходимо иметь больше результативных партий, и в текущем турнире SF фармит AB движков, а не показывает перевес над сетями. SF набрал всего +1 против 2-х топовых сетей. А высокий процент ничьих пока ни о чем не говорит, так как партий очень мало. Единственная же победа SF была из-за зевка Лилы на ровном месте. И такое периодически случается и будет случаться независимо с дебютами мы играем, или без. Что бы сказал Maratka в таком варианте развития событий: Цитата:
Сейчас идет второсортный турнир, где дебютная книга - один полуход. Кому такой турнир интересен? Естественно здесь выигрывают сети, т. к. они лучше играют в начальной позиции. Но счет на табло - в финале с нормальными дебютами и нормальным числом партий Stockfish имеет преимущество в 14 (!) очков.
|
04.02.2020, 16:28 | #1317 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от alchemist888
SF набрал всего +1 против 2-х топовых сетей. А высокий процент ничьих пока ни о чем не говорит, так как партий очень мало. Единственная же победа SF была из-за зевка Лилы на ровном месте. И такое периодически случается и будет случаться независимо с дебютами мы играем, или без. Господа, вы прежде чем высказываться о том как сильно или слабо выступает движок, посмотрите на дебюты,от них зависит какое место занимает движок в итоге и только лишь организаторы по своему усмотрению решают кому и что дать, а это совершенно не относится к силке игры движка.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
04.02.2020, 16:29 | #1318 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Цитата: Сообщение от Maratka
Вопрос не про "еще один движок", а про клонов.
Я не делаю никаких выводов. Я лишь смотрю игру по сути с начальной позици, которую чуть разнообразили первом ходом белых. Считается, что a-b движки тут вчистую проигрывают сетям. И я этого тут не вижу: хороший a-b движок вполне бодается с лучшими сетьми, а не очень хорошие a-b (впрочем, таковыми они стали буквально за последние пару лет, до этого они так само призы рвали, ибо входили в тройку лучших в мире) - вполне бодаются с не самой сильной сетью. |
04.02.2020, 16:39 | #1319 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Какие тут погрешности и причём тут они?
Leelenstein - Stockfish, 0 - 1, 1 - 0, обе партии дебют 1. g4 Stockfish - Lc0, 0 - 1, 1 - 0, обе партии дебют 1. g4 Stoofvlees - Stockfish, 0 - 1, 1 - 0, обе партии дебют 1. g4 а это просто явный пример, с разницей в 200 эло Houdini - Stockfish, 0 - 1, 1 - 0, обе партии дебют 1. g4 Komodo - Stockfish, 0 - 1, 1 - 0, обе партии дебют 1. g4 Есть и ещё такие же партии но и этого достаточно Сделайте матч 40 000 партий с дебютом 1. g4, любой движок из ТОП 20, против Стока или Лилы или лысого черта и результат будет всегда одним и тем же 0 - 1, 1 - 0. Я думал только Маратка этого не замечает, оказывается нет, продолжают о погрешностях упоминать Я думаю что и Зевра раскатает Сток с 1. g4 Это так называемый турнирчик фикция, у кого будет таких дебютов меньше, тот соответственно и займет более высокое место.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
04.02.2020, 16:44 | #1320 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: Chess.com Computer Chess Championship 9
Вас пичкают отравой и здесь и на ТСЕС а вы все продолжаете напускать важный вид и высказывать важные мыслишки.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
|
|