Stockfish и его производные

[Харлампий]

Stockfish 14
Stockfish 14 для Android
https://ufile.io/f/8ardx
https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1

Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa

Официальный сайт стокфиш

Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/

Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec

Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests

Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish

Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/

AsmFish

Сборки от Maratka

Компиляции движков от ChessMan

Сборка Stockfish от Otodranik

Sugar от Marco Zerbinati

Shark и Orka

О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

[Jeweller]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

А Крамник вывалил 500 вариантов какой-то ерунды, если называть вещи своими именами.

Ласкер еще предлагал рокировку убрать, Спасский как-то высказался коней со слонами поменять - еще один извращенец,
много извращенцев, кто на эту тему думал

это все не ерунда, а моделирование и поиск. вся наука тогда ерунда, сплошь состоящая из моделирования и поиска, с очень большим процентом брака
и это конечно ерунда в том смысле, что моделирование неэффективное, глубинных проблем не решает

что, Фишер, Крамник, Ласкер, Капа и мн. другие, идиоты? - нет
предложения исходили из того, что
а) нужно постараться обойтись минимумом средств, т.к. все любят классику, она действительно хороша и желательно сохранить ее побольше в новых вариациях
б) они "догадывались" (мягкое выражение), с какой средой имеют дело - инертной, догматичной, пассивной, нетерпимой, десятилетиями бухтящей на фиде, но неспособной взять свою судьбу в собственные руки

Цитата:

Просто люди ... немного боятся идти на сложные позиции, поэтому у них и ничьих много.

нет конечно
повышение ничейности - не проблема людей (не они причина), на любительском уровне ее вообще не существует
такова диаграмма ничейности, вытекающая из совокупности текущих правил - процент ничьих по сложной траектории увеличивается от 0 на самых слабых уровнях силы, до 100 при увеличении силы и приближении к пределу

движки не боятся, у них нет психологии, повышение % ничьих у них по мере усиления - объективный процесс, они четко по этой сложной траектории и повышают ничейность с ростом силы

но дело действительно не в ничейности, а в низком пределе силы
какая разница, из чего состоит результат 50:50 на уровне, близком к пределу - из 100 ничьих, или 100 результативных партий - относительная сила в пределе не изменится, она стремится к нулю
это аналогично достижению максимума энтропии, термодинамической смерти,
свободной энергии усиливаться больше нет

фишер-рендом принципиально здесь ничего не решает - он не меняет диаграмму ничейности и не увеличивает предел силы,только обнуляет дебютную базу

антисим диаграмму ничейности меняет

-----------------

японцы, столкнувшись со сложностями в средние века, проявили волю к жизни, проблемы осознали, нашли силы их решить - ничейность убрали, предел силы повысили

что-то мне подсказывает, что европейцы не шмогут, природа культуры другая ---
в сеги десятки вариантов размеров доски, свободное и лояльное отношение к дивергенции правил
в европейских шахматах Капа предложил вариант с доской 10*8 - так ему до сих пор вспоминают, 100 лет прошло, как он посмел
...
...
и да, Critter напихает

[Hendry]

Цитата: Сообщение от Programmist

Но шахматы без рокировки, которые он предлагает, непонятно, чем лучше.

По мнению многих авторитетных шахматистов рокировка является ходом искусственным, нарушающим правила ходов, король ведь не конь и не умеет прыгать через фигуры. к тому же без рокировки придется решать более сложные задачи с обеспечением безопасности королю. но в компьютерных шахматах от этого действительно мало что изменится.

[SKY]

Цитата: Сообщение от Viktor

то тут есть веские основания. Преимущество белых есть, но не в таких цифрах. А тестирование полностью искажает сей факт.

Может тогда тестировать без книг,а фору организовывать например временем,или сравнением с более старыми версиями?

[AlphaZero]

что-то я не понял, в связи с чем начали обсуждать варианты искажения идеально сбалансированных и и так-то далеко не каждому шахматисту известных правил - кто-то уже решил игру? вы даже не понимаете, что ничья - это обычный индикатор одинаковой силы игры оппонентов на момент игры. на кой, спрашивается, чёрт, от него избавляться? ну давайте кости кидать, тогда не будет ничьих.

[AlphaZero]

ничья - закономерный итог партии двух игроков, не сумевших или не захотевших отыскать скрытые возможности атаки либо защиты в безграничном океане вариантов, в результате выбирающих более спокойные продолжения. посади таких играть хоть во что, они рано или поздно всё равно найдут самые безопасные варианты развития игры и будут без конца заключать мирные соглашения. в то же время бывают и чрезвычайно боевые и от того не менее зрелищные и справедливые ничьи. в конце концов, что плохого в ничьих? иди ещё исполни за доской!

[AlphaZero]

а Крамник тоже хорош гусь - нарубил бабла, отошёл в сторонку и давай гадать на кофейной гуще как бы ещё можно было извернуть правила чтоб ему стало чуточку да поинтереснее на некоторое время. потом скажет: "а! да фигня всё это! давайте все в доту шпилить! вы только посмотрите, какой графон! просто отпад! не то что передвигать эти скучные солонки из под кулинарных приправ.". просто он уже не любит шахматы либо в него вселился какой-то бес.

[Programmist]

Цитата: Сообщение от Hendry

По мнению многих авторитетных шахматистов рокировка является ходом искусственным, нарушающим правила ходов, король ведь не конь и не умеет прыгать через фигуры. к тому же без рокировки придется решать более сложные задачи с обеспечением безопасности королю. но в компьютерных шахматах от этого действительно мало что изменится.

От этого не будет почти никакого толка в очных шахматах, только издержки на изменение правил. Стиль игры немного изменится, станет более компьютеризированным. Про стиль могу вам сказать, как человек, сыгравший несколько десятков партий в адванс без рокировки.

[Programmist]

Цитата: Сообщение от AlphaZero

что-то я не понял, в связи с чем начали обсуждать варианты искажения идеально сбалансированных и и так-то далеко не каждому шахматисту известных правил - кто-то уже решил игру? вы даже не понимаете, что ничья - это обычный индикатор одинаковой силы игры оппонентов на момент игры. на кой, спрашивается, чёрт, от него избавляться? ну давайте кости кидать, тогда не будет ничьих.

Есть такая точки зрения, в результате, изменение правил очных шахмат пошло по сокращению времени на ход до быстрых и блица. Посмотрим, к чему это очные шахматы приведет.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от AlphaZero

а Крамник тоже хорош гусь - нарубил бабла, отошёл в сторонку и давай гадать на кофейной гуще как бы ещё можно было извернуть правила чтоб ему стало чуточку да поинтереснее на некоторое время. потом скажет: "а! да фигня всё это! давайте все в доту шпилить! вы только посмотрите, какой графон! просто отпад! не то что передвигать эти скучные солонки из под кулинарных приправ.". просто он уже не любит шахматы либо в него вселился какой-то бес.

Всё очень просто - человек достиг своего потолка и большего добиться не может. А это сильно ударяет по его самолюбию. Отсюда и попытки напомнить о себе. И при этом о нём как раз вспомнят плохо...

[Programmist]

Viktor, Владимир Ильич Ленин как-то сказал такую фразу, нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Programmist

Есть такая точки зрения, в результате, изменение правил очных шахмат пошло по сокращению времени на ход до быстрых и блица. Посмотрим, к чему это очные шахматы приведет.

Да ни к чему хорошему это привести не может. Блиц и быстрые шахматы - это тупик совершенства в шахматах. Люди с ума сходят по результативности, выискивая всё новые пути на этом направлении.
А думать-то отучились. Какие планы, идеи, если на кнопку надо быстрее нажимать... Какие атаки и методы защиты, если через ход-два каждый из партнёров "шлёпнет" не один зевок...

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Programmist

Viktor, Владимир Ильич Ленин как-то сказал такую фразу, нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.

Владимир Ильич правильно говорил. Но он имел ввиду социалистическое общество. А у нас капитализм: люди с деньгами считают себя не только свободным от общества, но и выше этого общества.

[Programmist]

Цитата: Сообщение от Viktor

Да ни к чему хорошему это привести не может. Блиц и быстрые шахматы - это тупик совершенства в шахматах. Люди с ума сходят по результативности, выискивая всё новые пути на этом направлении.
А думать-то отучились. Какие планы, идеи, если на кнопку надо быстрее нажимать... Какие атаки и методы защиты, если через ход-два каждый из партнёров "шлёпнет" не один зевок...

Я тоже согласен, что это сомнительный путь. Но требования проведения шахматных соревнований диктуют необходимость усложнения шахмат, чтобы можно было выявить сильнейшего. И, вот, нашли путь убыстрения игры, так как убыстрение - это один из способов усложнить шахматы, чтобы повысить результативность.

[Programmist]

Цитата: Сообщение от AlphaZero

а Крамник тоже хорош гусь - нарубил бабла, отошёл в сторонку и давай гадать на кофейной гуще как бы ещё можно было извернуть правила чтоб ему стало чуточку да поинтереснее на некоторое время. потом скажет: "а! да фигня всё это! давайте все в доту шпилить! вы только посмотрите, какой графон! просто отпад! не то что передвигать эти скучные солонки из под кулинарных приправ.". просто он уже не любит шахматы либо в него вселился какой-то бес.

Неполный список шахматистов, которые не любят шахматы, или в которых вселился бес.

Ласкер, Капабланка, Бронштейн, Фишер, Спасский, Шорт, Морозевич, Крамник, Грищук.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Programmist

Я тоже согласен, что это сомнительный путь. Но требования проведения шахматных соревнований диктуют необходимость усложнения шахмат, чтобы можно было выявить сильнейшего. И, вот, нашли путь убыстрения игры, так как убыстрение - это один из способов усложнить шахматы, чтобы повысить результативность.

Тут нет никакого требования и оно не актуально.
Есть непреклонная зависимость людей от финансов: почти все хотят от шахмат прибыли - организаторы, судьи, супер-шахматисты. Первым, вторым нужно как можно меньше времени на это и естественно - собрал, быстро провёл и распустил ("пинка под зад").
Лишний день на соревновании - это расходы организаторов, а значит прибыли будет меньше.
Поэтому и идет такое однобокое и искаженное восприятие самой игры и её предназначения.

[Programmist]

Viktor, из какой сферы вы хотели бы изъять деньги на проведение шахматных соревнований? Что делать тем очным шахматистам, которые не разделяют идею коммунистической Революции, или кто живет в странах, где она невозможна в обозримое время? Видимо, смириться с переходом на нелюбимые вами быстрые контроли для начала.

[Alvir]

Цитата: Сообщение от Viktor

Да ни к чему хорошему это привести не может. Блиц и быстрые шахматы - это тупик совершенства в шахматах. Люди с ума сходят по результативности, выискивая всё новые пути на этом направлении.
А думать-то отучились. Какие планы, идеи, если на кнопку надо быстрее нажимать... Какие атаки и методы защиты, если через ход-два каждый из партнёров "шлёпнет" не один зевок...

Переходя массово на блиц и быстрые шахматы, масса игроков разучится вникать за доской по настоящему в позицию, и всё сведётся к запоминанию компьютерных анализов дебюта (у кого память круче, тот будет иметь преимущество, так как вникнуть без нормального контроля времени в незнакомую позицию будет невозможно) + скоростное "шлёпание" на удачу, это, конечно, будет более зрелищно, чем классика. . Блиц и быстрые шахматы существуют давно, но лишь как дополнение к настоящим классическим шахматам, более как средство развлечения и отдыха, и если они поменяются местами,то вся суть шахмат потеряет смысл, ведь шахматы, в первую очередь, это борьба интеллекта, а не хорошей памяти и быстроты реакции.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Programmist

Viktor, из какой сферы вы хотели бы изъять деньги на проведение шахматных соревнований? Что делать тем очным шахматистам, которые не разделяют идею коммунистической Революции, или кто живет в странах, где она невозможна в обозримое время? Видимо, смириться с переходом на нелюбимые вами быстрые контроли для начала.

Разговор не про "нелюбимые быстрые контроли", а про то, что они не учат хорошо играть в шахматы.

[Jeweller]

Цитата: Сообщение от Programmist

Неполный список шахматистов, которые не любят шахматы, или в которых вселился бес.

Ласкер, Капабланка, Бронштейн, Фишер, Спасский, Шорт, Морозевич, Крамник, Грищук.

... Каррера (400 лет назад), Генри Берд, Сейраван, Чибурданидзе, Иванчук ...

[Programmist]

А что предложили Сейраван и Иванчук?

[Jeweller]

Цитата: Сообщение от Programmist

А что предложили Сейраван и Иванчук?

Сейраван - свой вариант шахмат

Цитата:

https://ru.qaz.wiki/wiki/Seirawan_Chess
В 2007 году Сейраван представил вариант шахмат, созданный в сотрудничестве с Брюсом Харпером, под названием «шахматы Сейравана» или SHARPER. В SHARPER шахматы вводятся две дополнительные фигуры, «ястреб» и «слон» (комбинации ладья / конь и слон / конь, которые в других вариантах называются Императрицей и Принцессой соответственно). Исходная позиция - стандартные шахматы. Каждый раз, когда игрок перемещает фигуру из своей начальной позиции, одна из дополнительных фигур в руке может быть немедленно помещена на только что освободившееся поле...

Иванчук

Цитата:

Уважаемые читатели! Мне давно хотелось придумать какую-нибудь забавную игру, правила которой во многом совпадали бы с шахматными. И сейчас очень похоже на то, что это удалось.

[Владимир001]

Ещё было предложение превращать проходную пешку в пешку, пешку в короля.
В некоторых позициях это как ни странно выгоднее, но такие позы практически не возникают.
https://forchess.ru/showpost.php?p=155345&postcount=3

https://forchess.ru/showpost.php?p=155349&postcount=4

[Jeweller]

http://www.seirawanchess.com/ - здесь подробней

Цитата:

"шахматы Сейравана" не требуют нового набора или доски - только четыре дополнительные фигуры. Игра начинается как обычная шахматная партия. Игроки не будут дезориентированы. Но размещение фигур на квадратах, освобожденных существующими фигурами, изменяет игру и создает бесчисленные возможности, которые делают всю существующую теорию дебютов вновь открытой для повторного рассмотрения и открывают также много новых возможностей. Игроки, которые понимают принципы дебютной игры, будут преуспевать, в то время как игроки, которые полагаются главным образом на запоминание вариаций, окажутся в беде. В обозримом будущем компьютеры перестанут быть частью игры, и человеческая мысль снова станет необходимой для понимания игры. Мы не будем знать всех ответов, будь то в дебюте, середине игры или эндшпиле.

в этом варианте важная идея - элемент возвращения/появления на доске дополнительного материала

[Programmist]

Это довольно далекие варианты шахмат, долго нужно учиться в них играть, и не факт, что они что-то дают.

[Владимир001]

Author: SFisGOD
Date: Thu Nov 12 12:49:03 2020 +0100
Timestamp: 1605181743

Increase reduction at root

when the best move does not change frequently

STC:
LLR: 2.94 (-2.94,2.94) {-0.25,1.25}
Total: 51320 W: 5159 L: 4956 D: 41205 Elo +1.37
Ptnml(0-2): 215, 3897, 17242, 4082, 224
https://tests.stockfishchess.org/tes...cbf42301d6a767

LTC:
LLR: 2.98 (-2.94,2.94) {0.25,1.25}
Total: 15952 W: 762 L: 642 D: 14548 Elo +2.61
Ptnml(0-2): 8, 561, 6725, 667, 15
https://tests.stockfishchess.org/tes...cbf42301d6a794

closes https://github.com/official-stockfis...fish/pull/3225

Bench: 3954692

https://abrok.eu/stockfish/

[Maratka]

Я извиняюсь, а шахматы Фишера кому-то сильно мешают?
Или там может быть уже есть какие-то проработанные на невероятную глубину книги и теории?

[Programmist]

Цитата: Сообщение от Maratka

Я извиняюсь, а шахматы Фишера кому-то сильно мешают?
Или там может быть уже есть какие-то проработанные на невероятную глубину книги и теории?

Они, иногда, еще более ничейные, чем классические шахматы, а дебютной теории нет, что их обедняет.

[Maratka]

Больше-меньше, но нет теории, т.е. придется играть с первого же хода головой.
Не это ли требуется?

[Programmist]

Maratka, вы с позиции заочных шахмат обсуждаете или очных?

[Шепетовка]

Шахмат на лет сто еще хватит пока компьютеры будут с ними разбираться .Если сделают таблицы на фигур 15-16 то это и будит конец шахмат.