О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

Владимир001 · 24.10.2020, 21:47

Cfish 231020, updated to "Add net as a dependency of config".

https://gofile.io/d/gZuAMO

BMI2
AVX2
x64
32bit

By Massimiliano Goi

Владимир001 · 24.10.2020, 21:50

Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec

October 22, 2020

Viktor · 25.10.2020, 08:31

Цитата: Сообщение от Maratka

Еще один интересный вариант:

Оценка почти правильная:

Ничего не делал, просто перезапустил анализ после закрытий и запуска оболочки.
Мультипоток может влиять?

А что вы там выясняете? Здесь не "битые таблицы", а "битая ничья".

ChessMan · 25.10.2020, 12:36

Цитата: Сообщение от Viktor

А что вы там выясняете? Здесь не "битые таблицы", а "битая ничья".

Выясняем почему на 3-х ПК оценка +151

Viktor · 25.10.2020, 13:36

Цитата: Сообщение от ChessMan

Выясняем почему на 3-х ПК оценка +151

Оценка движка по материалу. Если посмотреть, что он предлагает, то увидим одни повторения. А значит, он не находит выигрыш, что и подтверждают таблицы.

Maratka · 25.10.2020, 13:41

Мне казалось, что 151 - это оценка по таблицам, когда известно, что движок выиграл, но как - он пока еще не досчитал.
В данной же позиции совершенно очевидно, что черные могут проиграть только если подставятся. Вот это и странно - ходи себе на H/G и обратно свои королем, и ничья гарантирована.

ChessMan · 25.10.2020, 16:14

Цитата: Сообщение от Viktor

Оценка движка по материалу. Если посмотреть, что он предлагает, то увидим одни повторения. А значит, он не находит выигрыш, что и подтверждают таблицы.

Нет. По материалу там как раз всё ожидаемо - +3, +4.
Оценка +151 - это табличный выигрыш.

ChessMan · 25.10.2020, 16:25

https://github.com/official-stockfis...ment-716146410

syzygy1 commented 9 minutes ago
OK, it seems I am able to reproduce it....
Now using 4 threads and 6-piece tables. It wants to play 55.Be6 and a few moves later I am getting +152 scores.

sergey1963 · 25.10.2020, 16:46

ничего не надо делать- надо не спешить и подумать... ставим еще пешку на h...
4 ядра и 5-фигурки-

7k/3K2p1/6Pp/7P/7P/8/8/7B w - - 0 1

info depth 81 seldepth 90 multipv 1 score cp 80 nodes 357738286 nps 21928299 hashfull 1 tbhits 167185 time 16314 pv d7c6 h8g8 c6b5 g8h8 h1g2 h8g8 g2d5 g8h8 d5h1 h8g8 b5b4 g8h8 h1f3 h8g8 f3e4 g8f8 e4d5 f8e8 d5f7 e8f8 f7c4 f8e7 b4c5 e7d7 c4b5 d7e6 b5c6 e6e7 c6d5 e7f8 c5d6 f8e8 d5c4 e8f8 c4b5 f8g8 d6e5 g8f8 e5f4 f8e7 f4g3 e7f6 g3h2 f6f5 h2g1 f5e5 b5c4 e5d6 c4d3 d6e5 g1h2 e5f6 d3e2 f6e7 h2g1 e7f6 e2c4 f6e5 c4b3 e5d6 b3c2 d6e7 c2d3 e7d6 d3f5 d6e5 f5h3 e5f6 h3g2 f6e7 g2f1 e7f6 f1e2 f6e7 g1h2 e7f8 e2c4 f8e7 c4b3 e7d6 h2g3 d6e7 b3d5 e7f6 g3h2 f6e5 d5g2 e5f6 g2f3 f6e5
но вот анализ действительно дальше глохнет..., принудительно нажал стоп...
info depth 82 seldepth 99 multipv 1 score cp 80 nodes 8653984800 nps 20560618 hashfull 1 tbhits 167213 time 420901 pv d7e6 h8g8 h1c6 g8h8 e6e5 h8g8 c6e4 g8f8 e5f4 f8g8 f4g3 g8f8 e4g2 f8g8 g3h2 g8h8 g2h3 h8g8 h3e6 g8h8 e6f5 h8g8 f5c2 g8f8 c2b3 f8e7 b3d1 e7f8 d1c2 f8g8 c2b3 g8f8 b3c4 f8e7 c4d3 e7f8 h2g1 f8g8 d3f1 g8h8 f1h3 h8g8 h3g2 g8h8 g1h2 h8g8 g2f3 g8h8 f3d1 h8g8 h2g3 g8f8 d1g4 f8e7 g3h2 e7e8 g4f5 e8f8 f5d7 f8g8 d7b5 g8f8 h2g1 f8g8 g1f1 g8h8 b5a4 h8g8 a4d1 g8h8 f1g1 h8g8 d1b3 g8h8 b3a4 h8g8 g1f1 g8h8 a4d1 h8g8 d1f3 g8f8 f1g1 f8g8 g1f2 g8h8 f3e2 h8g8 f2g2 g8f8 e2c4 f8e7 c4f7 e7f8 g2g1 f8e7 f7d5 e7f6
bestmove d7e6 ponder h8g8

ChessMan · 25.10.2020, 17:01

Цитата: Сообщение от sergey1963

ничего не надо делать- надо не спешить и подумать... ставим еще пешку на h...
4 ядра и 5-фигурки-

7k/3K2p1/6Pp/7P/7P/8/8/7B w - - 0 1

info depth 81 seldepth 90 multipv 1 score cp 80 nodes 357738286 nps 21928299 hashfull 1 tbhits 167185 time 16314 pv d7c6 h8g8 c6b5 g8h8 h1g2 h8g8 g2d5 g8h8 d5h1 h8g8 b5b4 g8h8 h1f3 h8g8 f3e4 g8f8 e4d5 f8e8 d5f7 e8f8 f7c4 f8e7 b4c5 e7d7 c4b5 d7e6 b5c6 e6e7 c6d5 e7f8 c5d6 f8e8 d5c4 e8f8 c4b5 f8g8 d6e5 g8f8 e5f4 f8e7 f4g3 e7f6 g3h2 f6f5 h2g1 f5e5 b5c4 e5d6 c4d3 d6e5 g1h2 e5f6 d3e2 f6e7 h2g1 e7f6 e2c4 f6e5 c4b3 e5d6 b3c2 d6e7 c2d3 e7d6 d3f5 d6e5 f5h3 e5f6 h3g2 f6e7 g2f1 e7f6 f1e2 f6e7 g1h2 e7f8 e2c4 f8e7 c4b3 e7d6 h2g3 d6e7 b3d5 e7f6 g3h2 f6e5 d5g2 e5f6 g2f3 f6e5
но вот анализ действительно дальше глохнет..., принудительно нажал стоп...
info depth 82 seldepth 99 multipv 1 score cp 80 nodes 8653984800 nps 20560618 hashfull 1 tbhits 167213 time 420901 pv d7e6 h8g8 h1c6 g8h8 e6e5 h8g8 c6e4 g8f8 e5f4 f8g8 f4g3 g8f8 e4g2 f8g8 g3h2 g8h8 g2h3 h8g8 h3e6 g8h8 e6f5 h8g8 f5c2 g8f8 c2b3 f8e7 b3d1 e7f8 d1c2 f8g8 c2b3 g8f8 b3c4 f8e7 c4d3 e7f8 h2g1 f8g8 d3f1 g8h8 f1h3 h8g8 h3g2 g8h8 g1h2 h8g8 g2f3 g8h8 f3d1 h8g8 h2g3 g8f8 d1g4 f8e7 g3h2 e7e8 g4f5 e8f8 f5d7 f8g8 d7b5 g8f8 h2g1 f8g8 g1f1 g8h8 b5a4 h8g8 a4d1 g8h8 f1g1 h8g8 d1b3 g8h8 b3a4 h8g8 g1f1 g8h8 a4d1 h8g8 d1f3 g8f8 f1g1 f8g8 g1f2 g8h8 f3e2 h8g8 f2g2 g8f8 e2c4 f8e7 c4f7 e7f8 g2g1 f8e7 f7d5 e7f6
bestmove d7e6 ponder h8g8

Вы бы хоть прочитали о чём идёт речь.

А речь идёт о баге движка или таблиц. Ведь оценка +151 - это явный баг.

Maratka · 25.10.2020, 18:36

https://github.com/official-stockfis...ment-716164719

I still haven't been able to reproduce it from the position at move 77, but it is clear for me that the problem is real.

Since the PVs I saw does not end in a TB position, it seems the incorrect +152 score is coming out of the hash table. SF's PV search() does not return TT values, but qsearch() does. (I have tried to "fix" that in the past but the fix loses Elo.)

What is less clear to me is whether the incorrect value is caused by a hashing error (so the +152 corresponds to a different position but the TT probing code doesn't realise that) or by some complicated graph history interaction problem. (In the past I have several times blamed the "sardines" patch that greatly increased the number of undetected collisions, but the real cause was usually/always the graph history interaction problem, which simply cannot be fixed without losing hundreds of Elo.)

______
В общем, проблема есть, но не факт что будет правится.

sergey1963 · 25.10.2020, 19:24

Я-то прочитал, но вы с лайкнувшим- похоже нет...
"..мне до сих пор не удалось воспроизвести его из позиции на 77-м ходу, но мне ясно, что проблема настоящая. Поскольку PV, которые я видел, не заканчивается в позиции TB, кажется, что из хеш-таблицы выходит неверный результат +152. Функция поиска PV SF () не возвращает значения TT, но функция qsearch () возвращает. (Я пытался "исправить" это в прошлом, но исправление теряет Elo.) Менее ясно, вызвано ли неправильное значение ошибкой хеширования (так что +152 соответствует другой позиции, но зондирование TT код этого не понимает) или из-за сложной проблемы взаимодействия с историей графа. В прошлом я несколько раз обвинял патч «сардины», который значительно увеличивал количество необнаруженных столкновений, но настоящей причиной обычно / всегда была проблема взаимодействия с историей графа, которую просто невозможно исправить без потери сотен Эло..."
Вобщем, что тут непонятного?- мужик после праздников- мало ли что почудилось...
Лично у меня оболочка при 7-фигурках показывает так- Данные из эндшпильных баз. Ход №1: Bd5 | Оценка: ничья |
И еще- если 12 ядер показывают 25 мпс, а 4 ядра 22 мпс, то дело- швах...

ChessMan · 25.10.2020, 20:01

Цитата: Сообщение от sergey1963

Я-то прочитал, но вы с лайкнувшим- похоже нет...

А это что?
syzygy1 commented 4 hours ago
OK, it seems I am able to reproduce it....
Now using 4 threads and 6-piece tables. It wants to play 55.Be6 and a few moves later I am getting +152 scores.

И далее: "не могу воспроизвести баг на 77-м ходу"...

ChessMan · 25.10.2020, 20:08

Цитата: Сообщение от sergey1963

Лично у меня оболочка при 7-фигурках показывает так

Нужны только 6-ти фигурные таблицы...
Читать нужно внимательно.

ChessMan · 25.10.2020, 20:15

Цитата: Сообщение от sergey1963

И еще- если 12 ядер показывают 25 мпс, а 4 ядра 22 мпс, то дело- швах...

Похоже, это Вы после праздников и что-то себе придумали...
1. Не 12 ядер
2. Движок SSE41, не AVX2.

Asunta · 25.10.2020, 21:46

Цитата: Сообщение от ChessMan

Нужны только 6-ти фигурные таблицы...

А почему не взять именно 6-фигурку ( ? )

4K1k1/6p1/6P1/6P1/4B3/8/8/8 w - - 0 1

Или такую, т.к. из исходной 7-фигурки ( если не играть в поддавки )
можно получить только эту 6-фигурку:

5k2/3K2p1/6Pp/7P/8/8/8/8 w - - 0 1

ChessMan · 25.10.2020, 21:59

Цитата: Сообщение от Asunta

А почему не взять именно 6-фигурку ( ? )

Потому что на доске 6 фигур и с такими же таблицами никак не будет оценка +151...

Владимир001 · 26.10.2020, 03:23

Код:

1   Cfish 101020 avx512 nn-5858  +224  +581/=407/-12 78.45%  784.5/1000
2   Stockfish 11 x64 bmi2        -224  +12/=407/-581 21.55%  215.5/1000

Viktor · 26.10.2020, 10:01

Цитата: Сообщение от ChessMan

Нет. По материалу там как раз всё ожидаемо - +3, +4.
Оценка +151 - это табличный выигрыш.

На lichess.org эту позицию 7-фигурки... ничего не показывают.
Как это понимать?
Тогда непонятно откуда движок может брать такую табличную оценку?

ChessMan · 26.10.2020, 10:53

Цитата: Сообщение от Viktor

На lichess.org эту позицию 7-фигурки... ничего не показывают.
Как это понимать?
Тогда непонятно откуда движок может брать такую табличную оценку?

Это баг движка (Стокфиша и производных) - проблемы с хэшем.

7ми-фигурки и не могут показать оценку +151... позиция то ничейная.

Реналь · 26.10.2020, 11:12

Что с сайтом abrok.eu.? Вход закрыт!

Владимир001 · 26.10.2020, 11:17

Цитата: Сообщение от Реналь

Что с сайтом abrok.eu.? Вход закрыт!

Только что заходил все как обычно работает.

Vasilievich · 26.10.2020, 11:30

Цитата: Сообщение от Владимир001

Только что заходил все как обычно работает.

И у меня закрылся

Viktor · 26.10.2020, 11:36

Цитата: Сообщение от Vasilievich

И у меня закрылся

Это проделки антивирусника. Можно внизу нажать:
Я понимаю риск, но хочу продолжить.

Владимир001 · 26.10.2020, 11:37

Мне кажется у них с протоколом что то истёк, такое уже было недавно, потом исправили.

Maratka · 26.10.2020, 12:48

Master · 26.10.2020, 14:24

abrok.eu uses an invalid security certificate. The certificate expired on Sunday, October 25, 2020 11:59 PM. The current time is Monday, October 26, 2020 11:20 AM.

Maratka · 26.10.2020, 18:02

Цитата: Сообщение от ChessMan

2. Движок SSE41, не AVX2.

А насколько велика у них разница в скорости на одной или близкой частоте?

Скажем если AVX2 дает прирост ~20%, то вполне разумно использовать (условно) 16 ядерный Xeon старых поколений, либо Zen1/Zen1+, вместо (опять же, условно) 8-10 ядер Core последних моделей: количеством ядер получится вполне свести разницу к нулю, а скорее даже превзойти новые Core. Все то же касается и ZEN2/3: если у них быстрый AVX, но всего 6-8 ядер, то старые ZEN1 c 12-16 ядрами используя только SSE4.1 вполне могут оказаться предпочтительнее.

Я к тому, что Vizvezdenec писал, что в TCEC (для примера) SF-NN использовал 172, а не все доступные 176 потоков, т.к. это дает лучший результат (возможно при неполной загрузке процессора получается поднять частоты чуть выше).

Vizvezdenec · 26.10.2020, 20:03

Ну скажем так, hash collisions никто не отменял, весьма вероятно, что она тут произошла и оценка позиции записалась из какой-то табличной победы.
Воспроизвести этот баг толком невозможно, пофиксить - тоже, я так понимаю.
Честно говоря, не силён во всех этих делах с хэшем, как таблицу повторений использовать, я более-менее понял, а вот как она организована - даже не пытался, если честно.

Maratka · 26.10.2020, 20:17

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Воспроизвести этот баг толком невозможно, пофиксить - тоже, я так понимаю.

Воспроизвести - воспроизвели. syzygy1 смог!

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Честно говоря, не силён во всех этих делах с хэшем, как таблицу повторений использовать, я более-менее понял, а вот как она организована - даже не пытался, если честно.
__________________

Насчет исправления - понятия не имею, но как мне кажется, в хеше должны храниться FEN'ы просчитанных позиций, вида FEN и его оценка, или как?
Но если так, то каждый FEN - это уникальная позиция, т.е. там ну никак не может возникнуть коллизий, если только FEN'ы не жмут для экономии памяти по быстрому алгоритму а-ля CRC32, там в силу ограниченности разрядности хешировения по алгоритму CRC32 подобное возможно вполне.

Кстати, будет думаю полезно, если Вы сможете это предметно обсудить в имеющейся баге...
Начать с простого: а как в принципе возможны коллизии в хеше для просчитанных позиций, в слуаче если все позиции есть уникальные позиции?

Я там уже пасс, мой математически аппарат не позволит завести предметную беседу.

04.06.2016, 17:13	#1
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 431 сообщениях Репутация: 181	Stockfish и его производные Stockfish 14 Stockfish 14 для Android https://ufile.io/f/8ardx https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1 Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa Официальный сайт стокфиш Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/ Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/ AsmFish Сборки от Maratka Компиляции движков от ChessMan Сборка Stockfish от Otodranik Sugar от Marco Zerbinati Shark и Orka О Stockfish Цитата: Авторы движка Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish. Авторы приложений Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad. История Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире. О GPL Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта. Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL. Для получения полной информации прочитайте GPL. [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 04.07.2021 в 09:38. Причина: Добавил ссылку на Стокфиш 14 + ссылка на пред. версии + Android

24.10.2020, 21:47	#12811
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Cfish 231020, updated to "Add net as a dependency of config". https://gofile.io/d/gZuAMO BMI2 AVX2 x64 32bit By Massimiliano Goi

24.10.2020, 21:50	#12812
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec October 22, 2020

25.10.2020, 08:31	#12813
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Еще один интересный вариант: Оценка почти правильная: Ничего не делал, просто перезапустил анализ после закрытий и запуска оболочки. Мультипоток может влиять? А что вы там выясняете? Здесь не "битые таблицы", а "битая ничья".

25.10.2020, 12:36	#12814
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Viktor А что вы там выясняете? Здесь не "битые таблицы", а "битая ничья". Выясняем почему на 3-х ПК оценка +151

25.10.2020, 13:36	#12815
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от ChessMan Выясняем почему на 3-х ПК оценка +151 Оценка движка по материалу. Если посмотреть, что он предлагает, то увидим одни повторения. А значит, он не находит выигрыш, что и подтверждают таблицы.

25.10.2020, 13:41	#12816
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Мне казалось, что 151 - это оценка по таблицам, когда известно, что движок выиграл, но как - он пока еще не досчитал. В данной же позиции совершенно очевидно, что черные могут проиграть только если подставятся. Вот это и странно - ходи себе на H/G и обратно свои королем, и ничья гарантирована.

25.10.2020, 16:14	#12817
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Viktor Оценка движка по материалу. Если посмотреть, что он предлагает, то увидим одни повторения. А значит, он не находит выигрыш, что и подтверждают таблицы. Нет. По материалу там как раз всё ожидаемо - +3, +4. Оценка +151 - это табличный выигрыш.

25.10.2020, 16:25	#12818
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные https://github.com/official-stockfis...ment-716146410 syzygy1 commented 9 minutes ago OK, it seems I am able to reproduce it.... Now using 4 threads and 6-piece tables. It wants to play 55.Be6 and a few moves later I am getting +152 scores.

25.10.2020, 16:46	#12819
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Stockfish и его производные ничего не надо делать- надо не спешить и подумать... ставим еще пешку на h... 4 ядра и 5-фигурки- 7k/3K2p1/6Pp/7P/7P/8/8/7B w - - 0 1 info depth 81 seldepth 90 multipv 1 score cp 80 nodes 357738286 nps 21928299 hashfull 1 tbhits 167185 time 16314 pv d7c6 h8g8 c6b5 g8h8 h1g2 h8g8 g2d5 g8h8 d5h1 h8g8 b5b4 g8h8 h1f3 h8g8 f3e4 g8f8 e4d5 f8e8 d5f7 e8f8 f7c4 f8e7 b4c5 e7d7 c4b5 d7e6 b5c6 e6e7 c6d5 e7f8 c5d6 f8e8 d5c4 e8f8 c4b5 f8g8 d6e5 g8f8 e5f4 f8e7 f4g3 e7f6 g3h2 f6f5 h2g1 f5e5 b5c4 e5d6 c4d3 d6e5 g1h2 e5f6 d3e2 f6e7 h2g1 e7f6 e2c4 f6e5 c4b3 e5d6 b3c2 d6e7 c2d3 e7d6 d3f5 d6e5 f5h3 e5f6 h3g2 f6e7 g2f1 e7f6 f1e2 f6e7 g1h2 e7f8 e2c4 f8e7 c4b3 e7d6 h2g3 d6e7 b3d5 e7f6 g3h2 f6e5 d5g2 e5f6 g2f3 f6e5 но вот анализ действительно дальше глохнет..., принудительно нажал стоп... info depth 82 seldepth 99 multipv 1 score cp 80 nodes 8653984800 nps 20560618 hashfull 1 tbhits 167213 time 420901 pv d7e6 h8g8 h1c6 g8h8 e6e5 h8g8 c6e4 g8f8 e5f4 f8g8 f4g3 g8f8 e4g2 f8g8 g3h2 g8h8 g2h3 h8g8 h3e6 g8h8 e6f5 h8g8 f5c2 g8f8 c2b3 f8e7 b3d1 e7f8 d1c2 f8g8 c2b3 g8f8 b3c4 f8e7 c4d3 e7f8 h2g1 f8g8 d3f1 g8h8 f1h3 h8g8 h3g2 g8h8 g1h2 h8g8 g2f3 g8h8 f3d1 h8g8 h2g3 g8f8 d1g4 f8e7 g3h2 e7e8 g4f5 e8f8 f5d7 f8g8 d7b5 g8f8 h2g1 f8g8 g1f1 g8h8 b5a4 h8g8 a4d1 g8h8 f1g1 h8g8 d1b3 g8h8 b3a4 h8g8 g1f1 g8h8 a4d1 h8g8 d1f3 g8f8 f1g1 f8g8 g1f2 g8h8 f3e2 h8g8 f2g2 g8f8 e2c4 f8e7 c4f7 e7f8 g2g1 f8e7 f7d5 e7f6 bestmove d7e6 ponder h8g8

25.10.2020, 17:01	#12820
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от sergey1963 ничего не надо делать- надо не спешить и подумать... ставим еще пешку на h... 4 ядра и 5-фигурки- 7k/3K2p1/6Pp/7P/7P/8/8/7B w - - 0 1 info depth 81 seldepth 90 multipv 1 score cp 80 nodes 357738286 nps 21928299 hashfull 1 tbhits 167185 time 16314 pv d7c6 h8g8 c6b5 g8h8 h1g2 h8g8 g2d5 g8h8 d5h1 h8g8 b5b4 g8h8 h1f3 h8g8 f3e4 g8f8 e4d5 f8e8 d5f7 e8f8 f7c4 f8e7 b4c5 e7d7 c4b5 d7e6 b5c6 e6e7 c6d5 e7f8 c5d6 f8e8 d5c4 e8f8 c4b5 f8g8 d6e5 g8f8 e5f4 f8e7 f4g3 e7f6 g3h2 f6f5 h2g1 f5e5 b5c4 e5d6 c4d3 d6e5 g1h2 e5f6 d3e2 f6e7 h2g1 e7f6 e2c4 f6e5 c4b3 e5d6 b3c2 d6e7 c2d3 e7d6 d3f5 d6e5 f5h3 e5f6 h3g2 f6e7 g2f1 e7f6 f1e2 f6e7 g1h2 e7f8 e2c4 f8e7 c4b3 e7d6 h2g3 d6e7 b3d5 e7f6 g3h2 f6e5 d5g2 e5f6 g2f3 f6e5 но вот анализ действительно дальше глохнет..., принудительно нажал стоп... info depth 82 seldepth 99 multipv 1 score cp 80 nodes 8653984800 nps 20560618 hashfull 1 tbhits 167213 time 420901 pv d7e6 h8g8 h1c6 g8h8 e6e5 h8g8 c6e4 g8f8 e5f4 f8g8 f4g3 g8f8 e4g2 f8g8 g3h2 g8h8 g2h3 h8g8 h3e6 g8h8 e6f5 h8g8 f5c2 g8f8 c2b3 f8e7 b3d1 e7f8 d1c2 f8g8 c2b3 g8f8 b3c4 f8e7 c4d3 e7f8 h2g1 f8g8 d3f1 g8h8 f1h3 h8g8 h3g2 g8h8 g1h2 h8g8 g2f3 g8h8 f3d1 h8g8 h2g3 g8f8 d1g4 f8e7 g3h2 e7e8 g4f5 e8f8 f5d7 f8g8 d7b5 g8f8 h2g1 f8g8 g1f1 g8h8 b5a4 h8g8 a4d1 g8h8 f1g1 h8g8 d1b3 g8h8 b3a4 h8g8 g1f1 g8h8 a4d1 h8g8 d1f3 g8f8 f1g1 f8g8 g1f2 g8h8 f3e2 h8g8 f2g2 g8f8 e2c4 f8e7 c4f7 e7f8 g2g1 f8e7 f7d5 e7f6 bestmove d7e6 ponder h8g8 Вы бы хоть прочитали о чём идёт речь. А речь идёт о баге движка или таблиц. Ведь оценка +151 - это явный баг.

25.10.2020, 18:36	#12821
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные https://github.com/official-stockfis...ment-716164719 I still haven't been able to reproduce it from the position at move 77, but it is clear for me that the problem is real. Since the PVs I saw does not end in a TB position, it seems the incorrect +152 score is coming out of the hash table. SF's PV search() does not return TT values, but qsearch() does. (I have tried to "fix" that in the past but the fix loses Elo.) What is less clear to me is whether the incorrect value is caused by a hashing error (so the +152 corresponds to a different position but the TT probing code doesn't realise that) or by some complicated graph history interaction problem. (In the past I have several times blamed the "sardines" patch that greatly increased the number of undetected collisions, but the real cause was usually/always the graph history interaction problem, which simply cannot be fixed without losing hundreds of Elo.) ______ В общем, проблема есть, но не факт что будет правится.

25.10.2020, 19:24	#12822
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Stockfish и его производные Я-то прочитал, но вы с лайкнувшим- похоже нет... "..мне до сих пор не удалось воспроизвести его из позиции на 77-м ходу, но мне ясно, что проблема настоящая. Поскольку PV, которые я видел, не заканчивается в позиции TB, кажется, что из хеш-таблицы выходит неверный результат +152. Функция поиска PV SF () не возвращает значения TT, но функция qsearch () возвращает. (Я пытался "исправить" это в прошлом, но исправление теряет Elo.) Менее ясно, вызвано ли неправильное значение ошибкой хеширования (так что +152 соответствует другой позиции, но зондирование TT код этого не понимает) или из-за сложной проблемы взаимодействия с историей графа. В прошлом я несколько раз обвинял патч «сардины», который значительно увеличивал количество необнаруженных столкновений, но настоящей причиной обычно / всегда была проблема взаимодействия с историей графа, которую просто невозможно исправить без потери сотен Эло..." Вобщем, что тут непонятного?- мужик после праздников- мало ли что почудилось... Лично у меня оболочка при 7-фигурках показывает так- Данные из эндшпильных баз. Ход №1: Bd5 \| Оценка: ничья \| И еще- если 12 ядер показывают 25 мпс, а 4 ядра 22 мпс, то дело- швах...

25.10.2020, 20:01	#12823
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от sergey1963 Я-то прочитал, но вы с лайкнувшим- похоже нет... А это что? syzygy1 commented 4 hours ago OK, it seems I am able to reproduce it.... Now using 4 threads and 6-piece tables. It wants to play 55.Be6 and a few moves later I am getting +152 scores. И далее: "не могу воспроизвести баг на 77-м ходу"...

25.10.2020, 20:08	#12824
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от sergey1963 Лично у меня оболочка при 7-фигурках показывает так Нужны только 6-ти фигурные таблицы... Читать нужно внимательно.

25.10.2020, 20:15	#12825
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от sergey1963 И еще- если 12 ядер показывают 25 мпс, а 4 ядра 22 мпс, то дело- швах... Похоже, это Вы после праздников и что-то себе придумали... 1. Не 12 ядер 2. Движок SSE41, не AVX2.

25.10.2020, 21:46	#12826
Asunta Гроссмейстер Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 1,406 Сказал(а) спасибо: 776 Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях Репутация: 230	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от ChessMan Нужны только 6-ти фигурные таблицы... А почему не взять именно 6-фигурку ( ? ) 4K1k1/6p1/6P1/6P1/4B3/8/8/8 w - - 0 1 Или такую, т.к. из исходной 7-фигурки ( если не играть в поддавки ) можно получить только эту 6-фигурку: 5k2/3K2p1/6Pp/7P/8/8/8/8 w - - 0 1

25.10.2020, 21:59	#12827
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Asunta А почему не взять именно 6-фигурку ( ? ) Потому что на доске 6 фигур и с такими же таблицами никак не будет оценка +151...

26.10.2020, 03:23	#12828
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Код: 1 Cfish 101020 avx512 nn-5858 +224 +581/=407/-12 78.45% 784.5/1000 2 Stockfish 11 x64 bmi2 -224 +12/=407/-581 21.55% 215.5/1000

26.10.2020, 10:01	#12829
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от ChessMan Нет. По материалу там как раз всё ожидаемо - +3, +4. Оценка +151 - это табличный выигрыш. На lichess.org эту позицию 7-фигурки... ничего не показывают. Как это понимать? Тогда непонятно откуда движок может брать такую табличную оценку?

26.10.2020, 10:53	#12830
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Viktor На lichess.org эту позицию 7-фигурки... ничего не показывают. Как это понимать? Тогда непонятно откуда движок может брать такую табличную оценку? Это баг движка (Стокфиша и производных) - проблемы с хэшем. 7ми-фигурки и не могут показать оценку +151... позиция то ничейная.

26.10.2020, 11:12	#12831
Реналь 1 разряд Регистрация: 17.10.2016 Сообщений: 597 Сказал(а) спасибо: 355 Поблагодарили 1,467 раз(а) в 424 сообщениях Репутация: 220	Re: Stockfish и его производные Что с сайтом abrok.eu.? Вход закрыт!

26.10.2020, 11:17	#12832
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Реналь Что с сайтом abrok.eu.? Вход закрыт! Только что заходил все как обычно работает.

26.10.2020, 11:30	#12833
Vasilievich 2 разряд Регистрация: 22.06.2016 Сообщений: 466 Сказал(а) спасибо: 1,400 Поблагодарили 293 раз(а) в 176 сообщениях Репутация: 37	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Владимир001 Только что заходил все как обычно работает. И у меня закрылся

26.10.2020, 11:36	#12834
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vasilievich И у меня закрылся Это проделки антивирусника. Можно внизу нажать: Я понимаю риск, но хочу продолжить.

О Stockfish

Развернуть для просмотра

26.10.2020, 11:37	#12835
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Мне кажется у них с протоколом что то истёк, такое уже было недавно, потом исправили.

26.10.2020, 12:48	#12836
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные

26.10.2020, 14:24	#12837
Master 3 разряд Регистрация: 15.08.2016 Сообщений: 202 Сказал(а) спасибо: 2,182 Поблагодарили 391 раз(а) в 158 сообщениях Репутация: 83	Re: Stockfish и его производные abrok.eu uses an invalid security certificate. The certificate expired on Sunday, October 25, 2020 11:59 PM. The current time is Monday, October 26, 2020 11:20 AM.

26.10.2020, 18:02	#12838
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от ChessMan 2. Движок SSE41, не AVX2. А насколько велика у них разница в скорости на одной или близкой частоте? Скажем если AVX2 дает прирост ~20%, то вполне разумно использовать (условно) 16 ядерный Xeon старых поколений, либо Zen1/Zen1+, вместо (опять же, условно) 8-10 ядер Core последних моделей: количеством ядер получится вполне свести разницу к нулю, а скорее даже превзойти новые Core. Все то же касается и ZEN2/3: если у них быстрый AVX, но всего 6-8 ядер, то старые ZEN1 c 12-16 ядрами используя только SSE4.1 вполне могут оказаться предпочтительнее. Я к тому, что Vizvezdenec писал, что в TCEC (для примера) SF-NN использовал 172, а не все доступные 176 потоков, т.к. это дает лучший результат (возможно при неполной загрузке процессора получается поднять частоты чуть выше).

26.10.2020, 20:03	#12839
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Ну скажем так, hash collisions никто не отменял, весьма вероятно, что она тут произошла и оценка позиции записалась из какой-то табличной победы. Воспроизвести этот баг толком невозможно, пофиксить - тоже, я так понимаю. Честно говоря, не силён во всех этих делах с хэшем, как таблицу повторений использовать, я более-менее понял, а вот как она организована - даже не пытался, если честно. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

26.10.2020, 20:17	#12840
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Воспроизвести этот баг толком невозможно, пофиксить - тоже, я так понимаю. Воспроизвести - воспроизвели. syzygy1 смог! Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Честно говоря, не силён во всех этих делах с хэшем, как таблицу повторений использовать, я более-менее понял, а вот как она организована - даже не пытался, если честно. __________________ Насчет исправления - понятия не имею, но как мне кажется, в хеше должны храниться FEN'ы просчитанных позиций, вида FEN и его оценка, или как? Но если так, то каждый FEN - это уникальная позиция, т.е. там ну никак не может возникнуть коллизий, если только FEN'ы не жмут для экономии памяти по быстрому алгоритму а-ля CRC32, там в силу ограниченности разрядности хешировения по алгоритму CRC32 подобное возможно вполне. Кстати, будет думаю полезно, если Вы сможете это предметно обсудить в имеющейся баге... Начать с простого: а как в принципе возможны коллизии в хеше для просчитанных позиций, в слуаче если все позиции есть уникальные позиции? Я там уже пасс, мой математически аппарат не позволит завести предметную беседу.

Здесь присутствуют: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15)