06.06.2016, 11:17 | #1 |
Администратор
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,186
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях
Репутация: 348
|
"Железо" для шахматных программ.
Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (09.09.2017), Chess62 (27.05.2021), ChessMan (11.01.2019), Rybka (02.12.2021), Сирота криворожская (06.11.2021) |
15.06.2017, 15:28 | #1231 |
3 разряд
Регистрация: 12.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 408 раз(а) в 188 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от otodranik
Плюс нужно учитывать глубину современных книг. Той же Хиаркс. Сервер сейчас все больше нужен для проведения элитного матча, или давания по шапке в машинной комнате в блицушках.
Кстати 16яд интел 1700$, а АМД 16яд-850$ и частота там будет до 3,9-4,0Мгц, а не 3,0 Мгц. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), voronn09 (15.06.2017) |
15.06.2017, 15:34 | #1232 |
Мастер
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Не спора ради, просто поделюсь своим опытом.
У меня в ИДеА три движка, на каждый 2 потока и 8 Гб хэш. Использую их только в режиме "автоигра" и "альтернативы", никаких "корней". Если ими одну партию анализировать, ставить каждый на разные позиции, то очень обширный охват получается. Причём здесь же вылезает прилично материала для будущих партий. А было бы 20 ядер, то ими можно вообще все закоулки обшарить. Ну или ставлю три партии одновременно, "автоигра" отдельным движком, все в ИДеА, допустим, 10 минут на ход. В результате имею в этих партиях весьма надёжные ветки по 10-20 ходов, каждый глубиной 35-45. На 20 ядрах соответственно, можно было бы разыгрывать партий 10 качественно. Цитата:
По достижении 30 глубины вероятность получить на 40 глубине другой первый ход очень мала (критических позиций мало)
|
15.06.2017, 15:48 | #1233 |
3 разряд
Регистрация: 12.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 408 раз(а) в 188 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Причем в Аква есть и БА(как в СВ), и Анализ(аналог"глубокий анализ" в СВ), и Идея, Ломоносов, модуль "переписка". Всё что надо адвансеру.
В СВ очень хороша работа с базами и с информационно-поисковой составляющей, не то, что в Аква. Дело привычки. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017) |
15.06.2017, 15:54 | #1234 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от sergey1963
Да, 16 ядерник, возможно, досчитается до правильной позиции за час-два, ну а 4 ядра за 2-4 и в чем разница в итоге?
И еще: нет никакой разницы, играем мы блиц минуту на партию, или обозначенный Вами контроль 2-3 часа на ход: при достаточно большой базе партий многоядерник всегда будет выигрывать матч. Другое дело, что при увеличении контроля разница в счете будет стремиться к нулевой, но тем не менее - никогда ее не достигнет. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), otodranik (15.06.2017) |
15.06.2017, 16:15 | #1235 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Maratka, для эдванса нет никакой разницы, 4 ядра у вас или 16. я спокойно даже на своем тестовом 2х ядернике, что стоит на работе, смогу тянуть 5-7 партий без проблем и не проигрывая.
нужно лишь время и хорошая книга. ВСЁ. у меня нет проблемы поставить в критической позиции (а не там где размены) анализ на 4-5 дней (на ход), стокфиш даже на 2 ядрах за это время досчитает до 60-70-80й глубины, а если использовать глубокий анализ во фрице, то и зевков тактических практически там не будет. (движок автоматом углубляется на 8-10-12 ходов, смотря какие настройки выставить). я не знаю, как ты сможешь выигрывать в моего 2х ядерника, своим 16-ти ядерником в таком режиме ))) нужно или сразу сворачивать в дебюте на неизвестный, хоть и слабый вариант, или включать голову и самому науськивать эти 16 ядер в нужное направление. простым БА так не выиграть. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), sergey1963 (15.06.2017) |
15.06.2017, 16:17 | #1236 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
Maratka, для эдванса нет никакой разницы, 4 ядра у вас или 16.
... ... я не знаю, как ты сможешь выигрывать в моего 2х ядерника, своим 16-ти ядерником в таком режиме А так, да... партию можно и десять лет играть, почему бы и нет? Ход за два месяца, шесть ходов в год. Средняя партия ходов так шестьдесят... И будет отличный результат. Только многим ли он нужен? |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), Tagray (15.06.2017) |
15.06.2017, 16:19 | #1237 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
я думаю, не все помнят эксперимент на иммортале, где игралось 4 партии в эдванс, между С.Нефедовым и самим Имморталом-Славой.
правила были такие: Нефедов анализирует как хочет, а Слава запускает некий движок (который потом озвучивает после матча) в простом БА на 2-3 часа (точно уж не помню время). Ну естественно по книге Слава играет сам. И что вышло? 4 ничьи )) так это были времена 3й рыбки, когда двигуны было проще обмануть, чем сейчас. )) |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.06.2017, 16:20 | #1238 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Maratka
партию можно и десять лет играть, почему бы и нет?
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), sergey1963 (15.06.2017) |
15.06.2017, 16:20 | #1239 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
А у наконец-то, вывели на основное оружие - дебютная книга))) А-то анализ-анализ.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), Demch (15.06.2017) |
15.06.2017, 16:24 | #1240 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от otodranik
А у наконец-то, вывели на основное оружие - дебютная книга))
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), md (16.06.2017) |
15.06.2017, 16:29 | #1241 |
Гроссмейстер
Регистрация: 04.06.2016
Сообщений: 1,151
Сказал(а) спасибо: 460
Поблагодарили 5,273 раз(а) в 1,212 сообщениях
Репутация: 249
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
я думаю, не все помнят эксперимент на иммортале, где игралось 4 партии в эдванс, между С.Нефедовым и самим Имморталом-Славой.
правила были такие: Нефедов анализирует как хочет, а Слава запускает некий движок (который потом озвучивает после матча) в простом БА на 2-3 часа (точно уж не помню время). Ну естественно по книге Слава играет сам. И что вышло? 4 ничьи )) так это были времена 3й рыбки, когда двигуны было проще обмануть, чем сейчас. )) Анекдот напоминает: Цитата:
Что такое политика? - А ты видел как комар писает? - Нет!? - Так вот политика ещё тоньше!
Дисциплинированный игрок, с хорошо поставленным дебютом думаю может играть в 2400-2450 ИКЧФ используя при анализе в большинстве позиций только БА на достаточной глубине. А вот чтобы как Нефедов 2550 и финал Мира... здесь уже работать надо... |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), Alex_Lk (15.06.2017), Demch (15.06.2017), sergey1963 (15.06.2017), TCH (15.06.2017) |
15.06.2017, 16:33 | #1242 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от AlekseiNK
А вот чтобы как Нефедов 2550 и финал Мира... здесь уже работать надо...
или плохо работал или иммортал выбрал сухие дебюты и все... выше ничьей не прыгнешь, если соперник не ошибается. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.06.2017, 16:38 | #1243 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Нефедов... да- это сила, почти равен мне...
в принципе готов выиграть у Маратки или Ото матч из 4 партий ( я все- белыми)..., можно и наоборот, но ничья в матче- за поражение... |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017) |
15.06.2017, 16:39 | #1244 |
Гроссмейстер
Регистрация: 04.06.2016
Сообщений: 1,151
Сказал(а) спасибо: 460
Поблагодарили 5,273 раз(а) в 1,212 сообщениях
Репутация: 249
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
так вот он работал, а толку? в 4 партиях так и не смог пробить обычный БА на 3 часа, кстати движок был выбран Naum 4 + 5 фигурки налимова.
или плохо работал или иммортал выбрал сухие дебюты и все... выше ничьей не прыгнешь, если соперник не ошибается. Но на достаточно большой дистанции (если не ошибаюсь, то у Нефедова на ИКЧФ около 150 партий) мы как раз поучим разницу в 150-100 пунктов (2550 против 2400-2450) |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.06.2017, 16:39 | #1245 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
тандартный ИКЧФ контроль без проблем дает задуматься на 4-5 дней, еще и останется. никаких 10 лет там и не пахнет.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017) |
15.06.2017, 16:40 | #1246 |
Гроссмейстер
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от sergey1963
Нефедов... да- это сила, почти равен мне...
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.06.2017, 16:41 | #1247 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Maratka, с 16 ядрами велкам в быструшки на плейчессе. для эдванса это выкид денег на ветер.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.06.2017, 16:49 | #1248 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
Maratka, с 16 ядрами велкам в быструшки на плейчессе. для эдванса это выкид денег на ветер.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017) |
15.06.2017, 16:49 | #1249 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
велкам в быструшки на плейчессе
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017) |
15.06.2017, 16:52 | #1250 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от otodranik
А что своего-рода тоже дисциплина прикольная. Для меня лично - очень занятная.
но нужно время, чтобы делать сильные книги ))) |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), SergeyMZ (15.06.2017) |
15.06.2017, 16:54 | #1251 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
жалко фристайл не прижился, что-то среднее между быструшками и эдвансом.
там то же интересно, но турниры сложней организовывать. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), SergeyMZ (15.06.2017) |
15.06.2017, 17:18 | #1252 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
да, корпеть над книгой и находить интересные линии, занятно.
но нужно время, чтобы делать сильные книги ))) |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017) |
15.06.2017, 20:54 | #1253 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Maratka
А время как известно частично компенсируется мощным железом :D
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), Maratka (16.06.2017) |
15.06.2017, 21:21 | #1254 |
2 разряд
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от AndreyZhivotkov
Здравствуйте! Что скажете, стоит брать? http://www.ebay.com/itm/Intel-CPU-Xe...kAAOSwtGlZNtVu
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017) |
15.06.2017, 22:40 | #1255 |
3 разряд
Регистрация: 12.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 408 раз(а) в 188 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
так вот он работал, а толку? в 4 партиях так и не смог пробить обычный БА на 3 часа, кстати движок был выбран Naum 4 + 5 фигурки налимова.
или плохо работал или иммортал выбрал сухие дебюты и все... выше ничьей не прыгнешь, если соперник не ошибается. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017), sergey1963 (16.06.2017) |
16.06.2017, 00:06 | #1256 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
хорошую книгу никаким железом не заменишь.
А самому ее составлять - как минимум нужен материал: сигранные партии. Лично Вы будете добавлять в книгу партии с контролем 1+1, где минимум каждый пятый ход далеко не лучший, а то и вовсе - грубая ошибка? Ну тогда желаю удачи в составлении книги! |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017) |
16.06.2017, 02:29 | #1257 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от AndreyZhivotkov
Пока вы тут беседовали, камушек ушёл.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017) |
16.06.2017, 08:07 | #1258 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Maratka
как минимум нужен материал: сигранные партии
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.06.2017, 08:07 | #1259 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Still
Да, со Стоком против Наума было бы 4-0
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (13.09.2017) |
16.06.2017, 08:41 | #1260 |
3 разряд
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Myskhako
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 100
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
А что с комплектующими к Ryzen 1800x, кто-нибудь в курсе? Например, мат. плата, память, кулер. Реально ли уложиться в 50-60 тр.? Вообще купил ли кто-нибудь на форуме хоть какой-нибудь из новых AMD?
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|