Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Результаты опроса: Кто станет чемпионом 10 сезона?
Stockfish 25 73.53%
Houdini 7 20.59%
Komodo 2 5.88%
Другой движок 0 0%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2017, 12:56   #1
Bullet
3 разряд
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
Exclamation TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

http://tcec.chessdom.com/live.php

Эта тема о 10 сезоне неофициального (хотя и общепризнанном) чемпионате мира среди компьютерных программ - TOP CHESS ENGINE CHAMPIONSHIP Season 10!
Старт мероприятия состоится с 7 по 10 октября 2017 года.
Список учаcтников:

Развернуть для просмотра

Alfil (заменен на Rybka)
Andscacs
Arasan
Bobcat
Booot
Chiron
Fire
Fizbo
Fruit
Gaviota
Ginkgo
Gull
Hakkapeliitta
Hannibal
Houdini
Jonny
Komodo
Laser
Nemorino
Nirvana
Rybka
Stockfish
Texel
Vajolet2
Wasp
[свернуть]

Последний раз редактировалось Bullet; 14.10.2017 в 14:53.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ALEKS (06.10.2017), Alexandr_L (09.12.2017), Alex_Zet (16.11.2017), ChessMan (06.10.2017), KERCH (08.10.2017), Maratka (06.10.2017), Ofiscer (06.10.2017), SergeyMZ (06.10.2017), sovaz1997 (07.10.2017), Viktor (06.10.2017), аван (07.10.2017), БНВ (08.10.2017), Гудвин (06.10.2017), Кевин (06.10.2017)
Старый 15.10.2017, 18:01   #91
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Aster
Звучало очень иронично из-за медленного включения батарей в Москве
Ничего не слыхал насчет батарей, да и дело не в них, а в стоимости поддержания комфортных +23-26 в квартире в декабре-начале марта (для сравнения в Моковии и на Киевщине).
Я к тому, что протопить отдельно взятое здание Верховного Совета Украины можно и до +32, то вопрос лишь технологический. А вот чтобы держать хоты бы +22-25 по всей стране - это вопрос политический, и зависит он исключительно от желания властей Украины посадить в кутузку лет так на десяток организаторов, и явных предводителей блокады поставки донецкого антрацита на Украину.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2017, 12:12   #92
Falstaf
3 разряд
 
Аватар для Falstaf
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Myskhako
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 100

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Началась интересная встреча двух амбициозных противников, Стокфиш против неисправимого оптимиста Джонни. Последний пока полон радужных надежд. Посмотрим, что противопоставит старший по званию...
Falstaf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (16.10.2017)
Старый 16.10.2017, 19:10   #93
Bullet
3 разряд
ТС
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Стокфиш выигрывает в тяжелейшей партии против Джонни! Хотя и действующий чемпион играл белыми, дебют достался не самый удачный - редкая разновидность сицилианской защиты с пешкой на b3
[Event "TCEC Season 10 - Stage 1"]
[Site "http://tcec.chessdom.com"]
[Date "2017.10.16"]
[Round "2"]
[White "Stockfish 041017"]
[Black "Jonny 8.1"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "3040"]
[ECO "B30"]
[EventDate "2017.10.14"]
[GameDuration "02:12:29"]
[Opening "Sicilian: 2...Nc6 3.b3"]
[PlyCount "134"]
[Termination "adjudication"]
[TerminationDetails "TCEC win rule"]
[TimeControl "3600+10"]
[WhiteElo "3227"]


1. e4 c5 2. b3 Nc6 3. Nf3 d6 4. d4 cxd4 5. Nxd4 Qa5+ 6. c3 Nf6 7. Nxc6 bxc6 8. Bd3 g6 9. Bd2 Bg7 10. O-O Qc7 11. Re1 O-O 12. Qc1 Rd8 13. Na3 a5 14. Bh6 Bxh6 15. Qxh6 a4 16. b4 Be6 17. Bf1 Rac8 18. Nc2 c5 19. b5 d5 20. exd5 Rxd5 21. h3 Rcd8 22. Qc1 R5d7 23. Qa3 Rd2 24. Qxa4 Nd5 25. Ne3 Nxc3 26. Qa3 Ne4 27. Nc4 R2d4 28. Rac1 Bd5 29. Qe3 Qa7 30. a3 Rb8 31. Nb2 Nd2 32. a4 e6 33. Rc2 Nxf1 34. Rxf1 Rc8 35. Rfc1 Re4 36. Qg3 Rd4 37. Nc4 Bxc4 38. Rxc4 Rd5 39. Kh2 Qb6 40. Qe3 Kg7 41. Rh4 h5 42. Rhc4 Qd6+ 43. g3 Qb6 44. Qc3+ Kg8 45. Qf3 Ra8 46. Rf4 Ra7 47. Rfc4 Ra8 48. Qc3 Rc8 49. Kg1 Rf5 50. Rb1 Ra8 51. Rd1 Rc8 52. Rf4 Rxf4 53. gxf4 Qb7 54. Qf6 Qf3 55. Rd8+ Rxd8 56. Qxd8+ Kh7 57. Qc7 Kg7 58. Qxc5 Qxh3 59. Qd4+ Kh7 60. Qd1 Qc3 61. b6 Qb2 62. a5 h4 63. Qe1 Qb3 64. Kh2 Qb5 65. Qc3 Qe2 66. Qd4 Qb5 67. Qf6 Kg8 1-0

Bullet вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_White (16.10.2017), byan_mivv (16.10.2017), ChessMan (16.10.2017), ck195708 (18.10.2017), Ofiscer (16.10.2017), sovaz1997 (17.10.2017), Кевин (17.10.2017)
Старый 17.10.2017, 09:08   #94
Falstaf
3 разряд
 
Аватар для Falstaf
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Myskhako
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 100

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Гудини очень недурственно, на мой взгляд, переигрывает в эти минуты сильный движок Fizbo. Напоминает даже примеры из творчества Рубинштейна. В роли Fizbo мог быть какой-нибудь Росселли или, скажем, Шпильман. Короче, может черные партию и не выиграют, но стиль мне нравится.
Falstaf вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (18.10.2017), Still (17.10.2017), Гудвин (17.10.2017)
Старый 17.10.2017, 09:25   #95
Falstaf
3 разряд
 
Аватар для Falstaf
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Myskhako
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 100

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Да, похоже, учебного примера уже не получится Пешки, в том числе и те, которые могли оказаться потенциальными мишенями для слона, разменялись, и вырисовывается ничья. Все-таки не оставляет ощущение, что черные использовали не все возможные ресурсы. Еще мне кажется, что Комодо поставил бы больше проблем - он, как никто другой, умеет пудрить мозги более слабым соперникам.
Falstaf вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bullet (17.10.2017), ck195708 (18.10.2017), Psyclone2513 (17.10.2017), sergey1963 (17.10.2017)
Старый 17.10.2017, 10:24   #96
Bullet
3 разряд
ТС
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Стокфиш и Гудини сыграли свои партии вничью. Вечный рекорд Стокфиша 100% побед в 1 этапе побит не будет
Хотя и нынешний формат, когда все участники сразу играют вместе, подразумевал, что это маловероятно.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Psyclone2513 (18.10.2017), sergey1963 (17.10.2017), sovaz1997 (17.10.2017), Viktor (17.10.2017)
Старый 17.10.2017, 10:36   #97
Aster
КМС
 
Аватар для Aster
 
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 709
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 1,545 раз(а) в 582 сообщениях
Репутация: 197
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Да и некоторые стартовые позиции настолько кривые, что диву даешься
Aster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 10:55   #98
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Aster
Да и некоторые стартовые позиции настолько кривые, что диву даешься
Зато игровые, ну вот играл Стокфиш против Джонни сицилианку с b3. Вся игра свелась к реализации пешечного перевеса на ферзевом фланге. В принципе такого рода знания Ларри Кауфманн с Лефнером и имеет в виду, что заносят в код Комодо, только как они выглядят(что в виде кода понятно)? Человеку, в приниципе, общая картина позиции ясна, но это абстракция, и еще нужно учесть кучу моментов.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz

Последний раз редактировалось otodranik; 17.10.2017 в 11:39.
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 11:51   #99
Falstaf
3 разряд
 
Аватар для Falstaf
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Myskhako
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 100

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
Зато игровые, ну вот играл Стокфиш против Джонни сицилианку с b3. Вся игра свелась к реализации пешечного перевеса на ферзевом фланге. В принципе такого знания Ларри Кауфманн с Лефнером и имеет в виду, что заносят в код Комодо, только как они выглядят(что в виде кода понятно)? Человеку, в приниципе, общая картина позиции ясна, но это абстракция, и еще нужно учесть кучу моментов.
Надо сказать, это ощущается. Ранее я уже говорил, что у Комодо хорошее понимание "статики" и максимально "человеческий" стиль игры среди движков. Он достаточно неплохо чувствует, какие фигуры менять, какие оставлять, хорошо умеет играть "по пунктам", создавать сопернику плохие фигуры, и прочее. Взять хотя бы его недавнюю партию против Осы - классический безнадежный эндшпиль, хороший слон против плохого, причем для проигрыша оказалось достаточно одной малозаметной ошибки. Вероятно, класс игры создателей движка играет какую-то роль. Не знаю, может, программисты уровня мастера (как создатели Комодо), могут больше понятий "объяснить" движку именно в плане позиционной игры.
Falstaf вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_White (17.10.2017), Arikchess (17.10.2017), ChessMan (17.10.2017), ck195708 (18.10.2017), Ofiscer (17.10.2017), otodranik (17.10.2017), Psyclone2513 (18.10.2017), sergey1963 (17.10.2017), TCH (17.10.2017), Viktor (17.10.2017), аван (20.10.2017), Гудвин (17.10.2017)
Старый 17.10.2017, 15:45   #100
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Falstaf
Надо сказать, это ощущается. Ранее я уже говорил, что у Комодо хорошее понимание "статики" и максимально "человеческий" стиль игры среди движков. Он достаточно неплохо чувствует, какие фигуры менять, какие оставлять, хорошо умеет играть "по пунктам", создавать сопернику плохие фигуры, и прочее. Взять хотя бы его недавнюю партию против Осы - классический безнадежный эндшпиль, хороший слон против плохого, причем для проигрыша оказалось достаточно одной малозаметной ошибки. Вероятно, класс игры создателей движка играет какую-то роль. Не знаю, может, программисты уровня мастера (как создатели Комодо), могут больше понятий "объяснить" движку именно в плане позиционной игры.
В Komodo, вроде, оценочную функцию гроссмейстер помогал делать
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 16:35   #101
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Falstaf
Надо сказать, это ощущается. Ранее я уже говорил, что у Комодо хорошее понимание "статики" и максимально "человеческий" стиль игры среди движков. Он достаточно неплохо чувствует, какие фигуры менять, какие оставлять, хорошо умеет играть "по пунктам", создавать сопернику плохие фигуры, и прочее.
Результат то где?
Прошлом году он даже в финал не прошел...

_____
Кто бы что не говорил, но шахматы - это чистая математика.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (17.10.2017)
Старый 17.10.2017, 17:19   #102
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Результат то где?
Прошлом году он даже в финал не прошел...

_____
Кто бы что не говорил, но шахматы - это чистая математика.
Увы, поисковый алгоритм он не улучшал)
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 17:22   #103
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

В этом году, как мне кажется, вероятность попадания Stockfish в финал меньше (из-за того, что мало кругов во втором этапе, случайность может сказаться). Надеюсь, что не будет H-K в финале (это маловероятно, но в этом сезоне возможно).
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 18:35   #104
Falstaf
3 разряд
 
Аватар для Falstaf
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Myskhako
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 100

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Результат то где?
Прошлом году он даже в финал не прошел...
Ну так ведь шахматы не только из статики и позиционного понимания состоят и не только у движков, но и у людей. Даже в элите есть люди с весьма средним позиционным пониманием, но с выдающимися тактическими и счетными способностями, которые с лихвой компенсируют недостатки понимания.
А касательно Комодо... для шахматиста-практика он зачастую для анализа удобнее, поскольку чаще предлагает планы, интуитивно более понятные человеку. Например, Стокфиш может уверенно выписывать нули, но, глядя на чудовищную мешанину предлагаемых им вариантов, зачастую понимаешь: играть это за доской невозможно. Комодо же может в той же позиции предложить более ясный с человеческой точки зрения путь (опять-таки, это не всегда так). Все это не не означает, что он слабее или сильнее. Это - вопрос стиля. А насчет силы - мне кажется, ему стоит каким-то образом улучшить динамику и счет, а также безопасность короля.
Falstaf вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ChessMan (17.10.2017), ck195708 (18.10.2017), otodranik (17.10.2017), Rom77 (17.10.2017), sergey1963 (17.10.2017), sovaz1997 (17.10.2017), Still (17.10.2017), TCH (17.10.2017), аван (20.10.2017), Гудвин (17.10.2017)
Старый 17.10.2017, 18:39   #105
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Falstaf
Ну так ведь шахматы не только из статики и позиционного понимания состоят и не только у движков, но и у людей. Даже в элите есть люди с весьма средним позиционным пониманием, но с выдающимися тактическими и счетными способностями, которые с лихвой компенсируют недостатки понимания.
А касательно Комодо... для шахматиста-практика он зачастую для анализа удобнее, поскольку чаще предлагает планы, интуитивно более понятные человеку. Например, Стокфиш может уверенно выписывать нули, но, глядя на чудовищную мешанину предлагаемых им вариантов, зачастую понимаешь: играть это за доской невозможно. Комодо же может в той же позиции предложить более ясный с человеческой точки зрения путь (опять-таки, это не всегда так). Все это не не означает, что он слабее или сильнее. Это - вопрос стиля. А насчет силы - мне кажется, ему стоит каким-то образом улучшить динамику и счет, а также безопасность короля.
Значит,у гроссмейстера тоже может поехать голова от выписываемых вариантов? Как же, Вы, тогда поступаете? - Учите, или пытаетесь вникнуть?
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Falstaf (17.10.2017)
Старый 17.10.2017, 19:07   #106
Falstaf
3 разряд
 
Аватар для Falstaf
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Myskhako
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 100

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
Значит,у гроссмейстера тоже может поехать голова от выписываемых вариантов? Как же, Вы, тогда поступаете? - Учите, или пытаетесь вникнуть?
Мы уже по определению малость поехавшие но если серьезно, в таких случаях преобладает практический подход. То есть, смотришь на позицию и рекомендации движка, и пытаешься вникнуть и понять план - грубо говоря, какие фигуры куда идут. И очень важный момент - понять, сможешь ли ты эту позицию исполнить за доской. Оценка может быть, к примеру 0.60 - но позиция такая, что противнику играть легче. В таких случаях и нужно найти практичное человеческое решение с некой руководящей идеей.
Часто, если движок несет ахинею (то есть неисполнимые за доской линии или просто ошибочные), вводишь ход или план насильно.
Поэтому то, что гроссмейстеры бездумно учат варианты, как катехизис - распространенное заблуждение. Это имеет смысл только в форсированных линиях, где без этого не обойтись. И все равно, даже здесь главное - вникнуть и запомнить идею (или идеи).
Falstaf вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ChessMan (17.10.2017), ck195708 (18.10.2017), sergey1963 (17.10.2017), Still (17.10.2017), TCH (17.10.2017)
Старый 17.10.2017, 19:12   #107
Bullet
3 разряд
ТС
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Положение после 3 туров:

Код:
N Engine               Rtng Pts Gm   SB St Ko Ho Te Ha Bo Gi An Jo Fi Ry Ch Wa Gu Fz Ni Bt Va Ga Fr Ar La Hk Ne

 1 Stockfish 041017     3227 2.5  3 4.75 ··          =           1        1                                     
 2 Komodo 1937.00       3230 2.5  3 3.50    ··                               1  1  =                            
 3 Houdini 6.02         3184 2.5  3 3.00       ··                   1              =                    1       
 4 Texel 1.07a35        2965 2.5  3 2.25          ··                         =     1                    1       
 5 Hannibal 121017      3012 2.5  3 2.25 =           ··                                        1  1             
 6 Bobcat 8             2891 2.5  3 1.50                ··    =                                      1        1 
 7 Ginkgo 2             3042 2.5  3 0.75                   ··                                  =  1        1    
 8 Andscacs 0.92        3094 2.0  3 2.25                =     ··                      =              1          
 9 Jonny 8.1            3040 2.0  3 1.50 0                       ··                         1  1                
10 Fire 6.1             3113 2.0  3 1.00       0                    ··                   1                 1    
11 Rybka 4.1            3102 2.0  3 0.75                               ··                =        =        1    
12 Chiron 040917        3004 1.5  3 1.50 0                                ··          1     =                   
13 Wasp 2.5             2824 1.5  3 1.25    0     =                          ··                               1 
14 Gull 3               3112 1.5  3 0.25    0                                   ··                   =        1 
15 Fizbo 1.91           2899 1.0  3 2.50    =  =  0                                ··                           
16 Nirvana 2.4          3034 1.0  3 1.50                      =           0           ··    =                   
17 Booot 6.2            3047 1.0  3 1.25                            0  =                 ··             =       
18 Vajolet2 2.3.2       2918 1.0  3 1.25                         0        =           =     ··                  
19 Gaviota 1.01         2757 0.5  3 1.25             0     =     0                             ··               
20 Fruit 3.2            2606 0.5  3 1.00             0     0           =                          ··            
21 Arasan 20.2          2741 0.5  3 0.75                0     0                 =                    ··         
22 Laser 200917         2660 0.5  3 0.50       0  0                                      =              ··      
23 Hakkapeliitta 210416 2778 0.0  3 0.00                   0        0  0                                   ··   
24 Nemorino 3.04        2899 0.0  3 0.00                0                    0  0                             ··
"Большая" тройка уже начала обозначать себя, набрав по 2.5 очка из 3 возможных, но основная борьба еще впереди.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ALEKS (17.10.2017), Alex_Lk (17.10.2017), Alex_White (18.10.2017), byan_mivv (17.10.2017), ChessMan (17.10.2017), ck195708 (18.10.2017), Falstaf (17.10.2017), Ofiscer (18.10.2017), otodranik (17.10.2017), Parkaev_Andrey (17.10.2017), Psyclone2513 (18.10.2017), sovaz1997 (17.10.2017), Гудвин (17.10.2017)
Старый 18.10.2017, 10:28   #108
Psyclone2513
4 разряд
 
Аватар для Psyclone2513
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 105 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Falstaf
Надо сказать, это ощущается. Ранее я уже говорил, что у Комодо хорошее понимание "статики" и максимально "человеческий" стиль игры среди движков.
Комодо очень хорош как спарринг-партнёр,ставлю ему соответствующий рейтинг в Komodo 8 ChessBase (он там встроен в оболочку) и в игре вообще не ощутить что играет "железяка" в отличие например от того же Фрица.
Psyclone2513 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Evgeny (18.10.2017)
Старый 18.10.2017, 13:59   #109
Bullet
3 разряд
ТС
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Обидно за движок Fizbo 1.91, две игры из четырех - против Комодо и Гудини свел вничью. Текселю проиграл по глупости - позиция была ничейной, но ошибка в эндшпиле и проигрыш. А против Booot - вылет за пару ходов до победы... Оценка была уже больше +7...
Вместо текущего 1 очка могло быть 2.5. Видно, что движок вцелом силен и может побороться за топ-8
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
otodranik (18.10.2017), sovaz1997 (18.10.2017), Гудвин (18.10.2017)
Старый 18.10.2017, 16:58   #110
Bullet
3 разряд
ТС
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Положение после 4 туров:
Код:
 N Engine               Rtng Pts Gm   SB St Ko Ho Ha Fi Te An Ch Ry Gi Bo Wa Ni Jo Bt Gu Va Fz Ga Hk Fr Ar La Ne

 1 Stockfish 041017     3227 3.5  4 8.50 ··       =           1     1           1                               
 2 Komodo 1937.00       3230 3.5  4 7.00    ··                         1  1           1     =                   
 3 Houdini 6.02         3184 3.0  4 5.00       ··    1                    =                 =              1    
 4 Hannibal 121017      3012 3.0  4 4.00 =        ··                                     =     1     1          
 5 Fire 6.1             3113 3.0  4 3.50       0     ··                            1              1  1          
 6 Texel 1.07a35        2965 3.0  4 3.50                ··                =           =     1              1    
 7 Andscacs 0.92        3094 3.0  4 2.75                   ··          =     =                          1     1 
 8 Chiron 040917        3004 2.5  4 4.75 0                    ··             1  1        =                      
 9 Rybka 4.1            3102 2.5  4 2.75                         ··                =           =  1  =          
10 Ginkgo 2             3042 2.5  4 2.00 0                          ··                         =  1  1          
11 Bobcat 8             2891 2.5  4 2.00    0              =           ··                               1     1 
12 Wasp 2.5             2824 2.0  4 3.00    0  =        =                 ··                                  1 
13 Nirvana 2.4          3034 2.0  4 2.75                   =  0              ··          =              1       
14 Jonny 8.1            3040 2.0  4 2.50 0                    0                 ··       1     1                
15 Booot 6.2            3047 2.0  4 2.50             0           =                 ··       1              =    
16 Gull 3               3112 2.0  4 1.75    0           =                             ··                =     1 
17 Vajolet2 2.3.2       2918 1.5  4 3.75          =           =              =  0        ··                     
18 Fizbo 1.91           2899 1.0  4 3.25    =  =        0                          0        ··                  
19 Gaviota 1.01         2757 1.0  4 2.50          0              =  =           0              ··               
20 Hakkapeliitta 210416 2778 1.0  4 0.50             0           0  0                             ··       1    
21 Fruit 3.2            2606 0.5  4 1.25          0  0           =  0                                ··         
22 Arasan 20.2          2741 0.5  4 1.00                   0           0     0        =                 ··      
23 Laser 200917         2660 0.5  4 1.00       0        0                          =              0        ··   
24 Nemorino 3.04        2899 0.0  4 0.00                   0           0  0           0                       ··
Fire и Chiron выиграли свои партии и ворвались в топ-8
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_White (18.10.2017), Arikchess (18.10.2017), klf (18.10.2017), Ofiscer (18.10.2017), SergeyMZ (18.10.2017), sovaz1997 (18.10.2017), TCH (18.10.2017), Гудвин (18.10.2017)
Старый 18.10.2017, 18:11   #111
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Судя по тому, что в среднем на раунд уходит 24 часа, Komodo-Stockfish будут играть примерно через 10 дней (28.10.2017), Houdini-Stockfish примерно через 12 дней (30.10.2017). К сожалению, Houdini против лидеров играет только белыми, а Stockfish - только черными (но это только первый этап такой). 2-й этап начнется примерно через 18 дней.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bullet (19.10.2017), ChessMan (19.10.2017)
Старый 19.10.2017, 17:40   #112
Bullet
3 разряд
ТС
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

После 5 раундов Стокфиш единолично с 4.5 возглавил таблицу. Гудини же, после двух ничейных туров, пока выпал из топ-3, уступив место Fire, которого побеждал, кстати. В остальном топ-8 не изменилась.
Движок Nemorino, наконец-то набрал свои первые очки в турнире, сыграв с Arasan ничью. Рыбке в этом туре досталась то же рыбка, только уже вяленая, и поэтому она опустилась с 9 на 16 место, проиграв партию.
Код:
 N Engine               Rtng Pts Gm    SB St Ko Fi Ho Ha Te An Ch Bo Gi Wa Ni Bt Gu Jo Ry Va Fz Fr Ga Ar Hk La Ne

 1 Stockfish 041017     3227 4.5  5 12.75 ··          =        1     1              1  1                         
 2 Komodo 1937.00       3230 4.0  5 10.75    ··             =     1     1        1           =                   
 3 Fire 6.1             3113 4.0  5  6.00       ·· 0                          1                 1  1     1       
 4 Houdini 6.02         3184 3.5  5  8.00       1  ··                   =        =           =              1    
 5 Hannibal 121017      3012 3.5  5  7.25 =           ··       =                          =     1  1             
 6 Texel 1.07a35        2965 3.5  5  6.50                ··       =     =        =           1              1    
 7 Andscacs 0.92        3094 3.5  5  6.25    =              ··    =        =                          1        1 
 8 Chiron 040917        3004 3.0  5  7.75 0           =        ··          1        1     =                      
 9 Bobcat 8             2891 3.0  5  5.00    0           =  =     ··                                  1        1 
10 Ginkgo 2             3042 3.0  5  4.00 0                          ··                   =     1  =     1       
11 Wasp 2.5             2824 2.5  5  5.25    0     =     =              ··    =                                1 
12 Nirvana 2.4          3034 2.5  5  5.00                   =  0           ··       =     =           1          
13 Booot 6.2            3047 2.5  5  4.75       0                       =     ··       =     1              =    
14 Gull 3               3112 2.5  5  4.50    0     =     =                       ··                   =        1 
15 Jonny 8.1            3040 2.5  5  4.25 0                    0           =        ··    1        1             
16 Rybka 4.1            3102 2.5  5  3.50 0                                   =        ··       =  =     1       
17 Vajolet2 2.3.2       2918 2.0  5  6.00             =        =     =     =        0     ··                     
18 Fizbo 1.91           2899 2.0  5  4.75    =     =     0                    0              ··          1       
19 Fruit 3.2            2606 1.5  5  1.75       0     0              0                 =        ··          1    
20 Gaviota 1.01         2757 1.0  5  2.75       0     0              =              0  =           ··            
21 Arasan 20.2          2741 1.0  5  1.50                   0     0        0     =                    ··       = 
22 Hakkapeliitta 210416 2778 1.0  5  0.50       0                    0                 0     0           ·· 1    
23 Laser 200917         2660 0.5  5  1.25          0     0                    =                 0        0  ··   
24 Nemorino 3.04        2899 0.5  5  0.50                   0     0     0        0                    =        ··
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (19.10.2017), ChessMan (19.10.2017), ck195708 (19.10.2017), Ofiscer (19.10.2017), sovaz1997 (20.10.2017)
Старый 19.10.2017, 17:57   #113
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

В очередной раз убеждаюсь, что количество участников вполне можно было уменьшить до 10-12, но отбор запустить не в круг, а в два-три. Была бы та же самая зрелищность при большей полезности.
При этом на второй круг автоматически, исходя из количества участников в первом вышла бы четверка, т.к. три заведомых фаворита плюс Fire.
И отбор для финала в кругов восемь был вполне показательным: этого достаточно, и чтобы выяснить отношения тройки между собой, и чтобы показать, как тройка умеет бить явных аутсайдеров (т.е. "агрессивность" при игре с заведомо слабейшим).
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 18:09   #114
Bullet
3 разряд
ТС
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
В очередной раз убеждаюсь, что количество участников вполне можно было уменьшить до 10-12, но отбор запустить не в круг, а в два-три. Была бы та же самая зрелищность при большей полезности.
При этом на второй круг автоматически, исходя из количества участников в первом вышла бы четверка, т.к. три заведомых фаворита плюс Fire.
И обор в кругов восемт был вполне показательным: этого достаточно, и чтобы выяснить отношения тройки между собой, и чтобы показать, как тройка умеет бить явных аутсайдеров (т.е. "агрессивность" при игре с заведомо слабейшим).
В корне не согласен.
Во-первых, зрелищности и сейчас хватает, т.к. все движки играют 3000+ Эло и вполне могут отобрать очки у любого фаворита.
Во-вторых, рассуждать о том, что в любом случае дальше выйдут "
Цитата: Сообщение от Maratka
три заведомых фаворита плюс Fire
" не правильно - все движки развиваются, сегодня это великая тройка всех громит, а завтра это уже пятёрка, или наоборот, останется всего один двигатель-фаворит. И что Он один должен в финал проходить?
В-третьих, в любой стадии (кроме финала) важно участие сильного неизвестного новичка-участника, как например здесь Wasp. Никто о нем до турнира слышать ничего не слышал, а он играет уверенные ньчью против того же Гудини. Наличие таких "андердогов" всегда повышает интерес с мероприятиям.
В-четвертых, выступить на турнире нужно давать каждому движку, кто
1) Развивается
2) Поддерживает аппаратные возможности сервера (многопоточность и большие хеши)
3) Имеет силу игры достаточную, чтобы иметь определенный шанс забрать очки при игре с топовыми движками.
4) Поддерживает связь с организаторами турнира

Формат в 24 движка с таким контролем очень удобен - на первый раунд уйдет не больше месяца, игры не нудные и не затянуты, всем кто подошел под вышеперечисленные критерии, дали сыграть в турнире.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Psyclone2513 (20.10.2017)
Старый 19.10.2017, 18:11   #115
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

На первом этапе тестятся движки и топовые и слабые. Слабые они тоже обновляются у них свои рейтинги. Благодаря этому мы имеем качественное зрелище в финальных раундах.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Bullet (19.10.2017)
Старый 19.10.2017, 18:18   #116
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Bullet
Во-первых, зрелищности и сейчас хватает, т.к. все движки играют 3000+ Эло и вполне могут отобрать очки у любого фаворита.
Толку?
Ну вот отобрали у Гудини и Комодо по очку, а у SF- пол. Дальше чего?
Финал из рыбки и ганнибала? :D


Цитата: Сообщение от Bullet
не правильно - все движки развиваются, сегодня это великая тройка всех громи
Для этого вполне можно проводить отборы от отбора. И не нужно для этого сервер арендовать на 40 ядер, вполне хватит даже дешевого домашнего ПК на Ryzen, а то и на FX или i5: мощность компенсируется временем на партию, т.е. партия с контролем 4 часа + две минуты на каком-то там дешевом четырехядерном i7 будет ничуть не менее полезна, чем то, что играется сейчас.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 18:23   #117
Bullet
3 разряд
ТС
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Maratka, Вас никто не заставляет смотреть турнир с первого раунда. Можете не переживать, я здесь сообщу, когда начнется второй раунд, тогда и начнете наслаждаться турниром
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 18:28   #118
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Bullet
Maratka, Вас никто не заставляет смотреть турнир с первого раунда. Можете не переживать, я здесь сообщу, когда начнется второй раунд, тогда и начнете наслаждаться турниром
Спасибо, но как бы я Вам не сообщил. :D
Начало турнира TCEC - это не парад на 9 мая на Красной площади, и при погрешности, измеряемой в лучшем случае десятками минут у меня ровно те же шансы сообщить Вам, как и Вам - мне. :D

_________
По теме то есть что возразить?
Ну например - чего там ловит Рыбка?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 18:32   #119
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Для этого вполне можно проводить отборы от отбора. И не нужно для этого сервер арендовать на 40 ядер, вполне хватит даже дешевого домашнего ПК на Ryzen, а то и на FX или i5: мощность компенсируется временем на партию, т.е. партия с контролем 4 часа + две минуты на каком-то там дешевом четырехядерном i7 будет ничуть не менее полезна, чем то, что играется сейчас.
Кстати, никто не знает - что за ПО работает на сервере, где играются матчи?
Скажем я лично не против вещать в эфир те партии что играются у меня (естественно с длинным контролем).
Вот прямо сейчас у меня бодаются моя сборка SF со сборкой otodranik, контроль 120 минут + 15 секунд, прошло 150 партий из 300. Понимаю, что мало кому интересно, но мало - не значит "никому", не так ли?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bullet (19.10.2017), ChessMan (19.10.2017), ck195708 (19.10.2017)
Старый 19.10.2017, 18:47   #120
Bullet
3 разряд
ТС
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 878 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Кстати, никто не знает - что за ПО работает на сервере, где играются матчи?
Самописное, или Торенсен попросил хороших людей, они и помогли ему и с сайтом, и с софтом.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru