Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Голосование

Результаты опроса: Кто победит в Матче Века?
Победит Офисцер 7 28.00%
Победит IM ICCF Sergey MZ 3 12.00%
Будет ничья по партиям 15 60.00%
Голосовавшие: 25. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2016, 09:05   #1
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Матч SergeyMZ - Ofiscer

Итак, дамы и господа! Через несколько дней состоится знаменательное событие! Начинается матч между действующим международным мастером ИКЧФ Земляновым Сергеем и сильным очным КМС и опытным заочником Олегом Офисцером!

Матч будет состоять из 8 партий, по 4 разным цветом каждый. Контроль времени 10+2/21 с отпуском.

Принимаются ставки, господа. Было бы неплохо прикрутить опрос на 3 результата : победа Офисцера, победа Сергея З., ничья.

Начинать я буду:

1.e4
2.d4
3.d4
4.c4

На 1.e4 будет любой дебют, кроме Берлина, скорее Сицилианка.
На 1.d4 одна партия пойдет в староиндийскую защиту, другая...подумаю еще...либо славянка..либо Нимцович...либо еще что)
На другие начала тоже есть свои заготовки)

Скажу честно, что последний месяц я тренируюсь активно на ИКЧФ, Бестлоджике и Шахматной Планете. Так что я в форме!

Ссылки на игры:

Английское начало, SergeyMZ - Ofiscer 1/2

Защита Каро-Канн, Ofiscer - SergeyMZ 1/2

Французская защита, SergeyMZ - Ofiscer 1/2

Дебют Рети, Ofiscer - SergeyMZ 1/2

Голландская защита, Ofiscer - SergeyMZ 1/2

Защита Грюнфельда, SergeyMZ - Ofiscer 1/2

Староиндийская защита, Ofiscer-SergeyMZ 1/2

Славянская защита, SergeyMZ - Ofiscer 1/2

Последний раз редактировалось Ofiscer; 15.12.2016 в 15:22. Причина: Проставил результат партии
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chess762 (26.10.2016), Ofiscer (06.10.2016), Parkaev_Andrey (06.10.2016), Tagray (06.10.2016), tt66 (06.10.2016), Viktor (10.10.2016), virus (06.10.2016), Виталий В. (21.10.2016), Гудвин (06.10.2016), Кевин (07.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:13   #91
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Ага, вот теперь и ходы a5 - Qa4+ увидел!
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:15   #92
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Играя очно, я бы никогда не сыграл f6?! - это точно!
Серега, зато с эстетической точки зрения у черных красивая позиция! Фигуры не развиты, зато "развит" пешечный клин f6-e5-d4 )))


rnbqkbnr/ppp3pp/5p2/2P1p3/1P1p4/4PN2/P2P1PPP/RNBQKB1R b KQkq - 0 5


Сюр какой-то!
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:20   #93
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Все, при Контемпе = -100 за 10 минут анализа в 1 строку КорСток увидел нужную цепочку! Такой контемпт насильно заставляет движок избегать ничьих!
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:25   #94
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Все, при Контемпе = -100 за 10 минут анализа в 1 строку КорСток увидел нужную цепочку! Такой контемпт насильно заставляет движок избегать ничьих!
Вроде как считается, что агрессивно избегать ничьих заставляют как раз максимальные значения, а минимальные наоборот, ведут к игре от обороны?
TCH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 00:28   #95
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от TCH
Вроде как считается, что агрессивно избегать ничьих заставляют как раз максимальные значения, а минимальные наоборот, ведут к игре от обороны?
Александр, плюсовые значения заставляют играть движок в стиле человека, а минусовые избегать ничьих и усложнять игру. У меня при дефолтном контемпте движок КорСток показывал ничью и уходил в бесконечность. Сейчас показывает сногсшибательные продолжения!
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:29   #96
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Пока так: +0.10|36 в пользу Олега
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:30   #97
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
движок КорСток
Тяжелую артиллерию против меня пустил...))))))
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:36   #98
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Я сейчас фактически выбираю между двумя вариантами: a5 и d3.
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:39   #99
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от Ofiscer
Тяжелую артиллерию против меня пустил...))))))
Тут никакого секрета нет - это движок от Чемпиона Мира:

http://chess.ultimaiq.net/stockfish.html

Просто, быстрая компиляция Стока.
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:52   #100
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

a5! двинул!
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:56   #101
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Тут пошел Nc3


rnbqkb1r/ppp2ppp/8/3np3/8/2N3P1/PP1PPPBP/R1BQK1NR b KQqk - 0 5
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:57   #102
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
a5! двинул!
Серега, черные жгут - 5-й ход и снова пешкой! Дивная позиция!

Еще и окажется в итоге, что белым тут крышка, одними пешаками меня переигрываешь... ))
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:58   #103
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от Ofiscer
Серега, 5-й ход и снова пешкой! Дивная позиция!

Еще и окажется в итоге, что белым тут крышка... ))
Возможно, ты будешь удивлен следующим ходом. Как Барков я не сыграю (Qd7?)
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 00:59   #104
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Здесь рокировка


rnbq1rk1/ppp1ppbp/3p1np1/8/2PPP3/2N2N2/PP3PPP/R1BQKB1R w KQqk - 0 6
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 01:02   #105
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Итак, столкнулся с этой позицией и ушел на раздумья:


rnbqkbnr/pp3ppp/4p3/2PpP3/6Q1/8/PPP2PPP/RNB1KBNR b KQqk - 0 5
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 01:03   #106
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Возможно, ты будешь удивлен следующим ходом. Как Барков я не сыграю (Qd7?)
Погоди, я еще пока не знаю какой будет мой следующий ход... ))) Там ведь и слоном можно шахнуть )
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 01:09   #107
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от Ofiscer
Там ведь и слоном можно шахнуть
Серега, а тут еще походу есть красивая жертва коня на е5! Правда она похоже ничего не дает белым, но красиво. Да, интересная партия! ))
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 01:17   #108
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от Ofiscer
Серега, а тут еще походу есть красивая жертва коня на е5! Правда она похоже ничего не дает белым, но красиво. Да, интересная партия! ))
Там не все так просто: половина ничьих одна и половина побед черными другая)
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 01:32   #109
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Там не все так просто: половина ничьих одна и половина побед черными другая)
Мельком глянул - там такие головоломные осложнения после жертвы коня, залюбуешься!! Но похоже, что ты прав, белых тут вынесут при точной игре черных )
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 01:50   #110
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

В партии по Английскому началу сыграл так (на самом деле это мой изначальный план был в этой партии):


rnbqkb1r/ppp2ppp/1n6/4p3/8/2N1P1P1/PP1P1PBP/R1BQK1NR b KQqk - 0 6
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 01:54   #111
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

В партии по Голландской защите сыграны следующие ходы:


rnbq1rk1/ppp1p1bp/3p1np1/5p2/2PP4/5NP1/PP2PPBP/RNBQ1RK1 w KQqk - 0 7
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 01:58   #112
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
(на самом деле это мой изначальный план был в этой партии)
Заманил таки!...)))
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 02:00   #113
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

В партии по Славянской защите сыграно:


r1bqk2r/pp1n1pp1/2pbpn1p/3p4/2PP2P1/2N1PN2/PPQ2P1P/R1B1KBR1 b -Qqk - 0 8
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 02:03   #114
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

В партии по Защите Каро-Канн решил воздержаться от немедленно нападения на белого ферзя посредством h5!? и сыграл Nd7, напав на обе белые пешки, одна из которых лишняя кстати:


r1bqkbnr/pp1n1ppp/4p3/2PpP3/6Q1/8/PPP2PPP/RNB1KBNR w KQqk - 0 6
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 02:05   #115
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
В партии по Защите Каро-Канн решил воздержаться от немедленно нападения на белого ферзя посредством h5!? и сыграл Nd7,
Вот это уже интересно! Погружусь в раздумья ))
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 02:08   #116
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Во Французской защите сделал основной теоретический ход:


rnbqk2r/pp2nppp/4p3/2ppP3/3P2Q1/P1P5/2P2PPP/R1B1KBNR b KQqk - 0 7
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 02:13   #117
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

В защите Грюнфельда сделан единственный ход:


r1bqk2r/pp2ppbp/2n3p1/2p5/2BPP3/2P1B3/P3NPPP/R2QK2R b KQqk - 0 9
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 02:14   #118
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Серега отстрелялся! Что ж, очередь за мной, пошел думать ))
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 02:44   #119
SergeyMZ
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

Сделал новое открытие:

- когда играешь за черных, если хочешь избежать ничьей, то ставишь отрицательный Контемпт.

- когда играешь за белых, если хочешь избежать ничьей, то ставишь положительный Контемпт.

Такие вот наблюдения...
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 06:52   #120
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 2,727
Сказал(а) спасибо: 25,517
Поблагодарили 2,436 раз(а) в 1,415 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 233
По умолчанию Re: Матч SergeyMZ - Ofiscer

что такое Контемпт?
__________________
Lupus pilum mutat,non mentem
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru