Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Общий раздел

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.12.2019, 17:40   #91
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Ofiscer
Важно уточнить принципиальный момент: расстановки выбирал я, это так, но жеребил не я. Так что об ангажированности жеребьевки не может быть и речи Я и не подозревал, с кем какую расстановку буду играть и каким цветом...
Конечно, я имел ввиду выбор расстановок для турнира, а не жеребьевку.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (27.12.2019)
Старый 27.12.2019, 17:44   #92
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Скандал всё равно будет!
Офицеру проще проиграть ДельтаЕпсилон ))
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 17:46   #93
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Никакого скандала не будет, так как нет для него повода.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (27.12.2019)
Старый 27.12.2019, 17:47   #94
ba70
Эксперт
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Любые начальные позиции в адвансе ничейны с огромным запасом Особенно при использовании равных "мощностей". Попробуйте в ASFC обыграть самого себя Текущая неопределнность оценки это всего лишь несовершенство заложенной оценочной функции.
Я ничего не имею против ни Фишера ни ASFC. Но, ИМХО, на любителя
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 17:50   #95
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от ba70
Любые начальные позиции в адвансе ничейны с огромным запасом Особенно при использовании равных "мощностей". Попробуйте в ASFC обыграть самого себя Текущая неопределнность оценки это всего лишь несовершенство заложенной оценочной функции.
Я ничего не имею против ни Фишера ни ASFC. Но, ИМХО, на любителя
То, что вы сказали, не является правдой. Некоторые начальные позиции, например, выиграны. Но есть позиции, в которых, при равенстве сил, выигрывают то белые, то черные сумеют защититься.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 17:51   #96
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Programmist
Никакого скандала не будет, так как нет для него повода.
Да это Дима просто готовит для себя пути достойного отступления ))

Интересно, а если он выиграет турнир, то тоже скандал будет? )))
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 17:52   #97
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от ba70
Попробуйте в ASFC обыграть самого себя
АльфаЗета
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 17:55   #98
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Ofiscer
Интересно, а если он выиграет турнир, то тоже скандал будет?
это единственный шанс его избежать...
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 17:57   #99
ba70
Эксперт
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Programmist
Некоторые начальные позиции, например, выиграны.
Это нонсенс, такого, в принципе не должно быть
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 17:58   #100
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Corrs
АльфаЗета
я и в ТД обыграю самого себя, выбрав варик с +1.6 с дебюта
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 17:59   #101
ba70
Эксперт
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Corrs
АльфаЗета
Тю, тогда с таким же успехом уберите с начальной позиции пару пешек в классике и не надо огород городить
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 18:00   #102
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от ba70
Это нонсенс, такого, в принципе не должно быть
Имеются ввиду все возможные позиции по типу начальных. Их можно разделить на три класса, считающиеся выигранными за сильнейшую сторону, ничейными, и с неопределенной оценкой.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Corrs (27.12.2019)
Старый 27.12.2019, 18:00   #103
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от ba70
Это нонсенс, такого, в принципе не должно быть
никакой это не нонсенс!
в 960 тоже есть тяжелейшие расстановки (по слухам)
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 18:00   #104
ba70
Эксперт
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Corrs
я и в ТД обыграю самого себя, выбрав варик с +1.6 с дебюта
Нарушается условие игры в полную силу, это уже некорректный эксперимент
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 18:01   #105
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

AlfaZeta+ включили ради эксперимента. Тем не менее, некоторым удалось защититься черными.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ofiscer (28.12.2019)
Старый 27.12.2019, 18:02   #106
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от ba70
Тю, тогда с таким же успехом уберите с начальной позиции пару пешек в классике и не надо огород городить
Если убрать пару пешек, то получится позиция не из класса начальных позиций, которые обсуждаются. То есть, комплект фигур за пешками.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 18:03   #107
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от ba70
это уже некорректный эксперимент
Эксперимент абсолютно корректен, но надо вернуться к игре в два круга
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 18:03   #108
ba70
Эксперт
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Corrs
(по слухам)
В т.ч. у одних их может быть одно количество в турнире, у других другое
Цитата: Сообщение от Corrs
(по слухам)
Что же здесь хорошего Все это отталкивает, либо на либителя, либо за ХОРОШИЕ призовые все можно играть
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 18:04   #109
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Programmist
AlfaZeta+ включили ради эксперимента. Тем не менее, некоторым удалось защититься черными.
А некоторым ещё может удастся
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 18:11   #110
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от ba70
либо за ХОРОШИЕ призовые все можно играть
можно и за хорошие... только хто ж их дасть?
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 18:13   #111
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Если играть в ничейные шахматы за ХОРОШИЕ призовые, вот там реально будут скандалы.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Corrs (27.12.2019), Ofiscer (28.12.2019)
Старый 27.12.2019, 18:16   #112
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Programmist
Если играть в ничейные шахматы за ХОРОШИЕ призовые
это нам тоже не грозит ((
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 18:22   #113
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от ba70
В очных да В адвансе - не факт
2 место Фишера это не заслуга Фишера, а отсутствие альтернатив и громадный административный ресурс
В адвансе в этом году запущены Отборочные турниры Чемпионата Европы, я играл в команде России Кубка Европы. И причем здесь административный ресурс? Все играют по доброй воле. Мало того, административный ресурс (РАЗШ) как раз сам тормозит развитие, отказавшись от организации и проведения соревнований в шахматы 960.
А заслуга Фишера как первооткрывателя! При нем они вообще не имели развитие.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 18:37   #114
Programmist
Гроссмейстер
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 2,524
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 156
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

В шахматах Фишера, из-за того, что у белых и черных расстановки равной силы, так как одинаковые, подавляющее число позиций, если не все, имеют ничейный характер.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor (27.12.2019)
Старый 27.12.2019, 18:43   #115
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Programmist
В шахматах Фишера, из-за того, что у белых и черных расстановки равной силы, так как одинаковые, подавляющее число позиций, если не все, имеют ничейный характер.
Но если играть с гандикапом, то это уже заведомо неравные условия.
Нет, есть позиции с заметным преимуществом. В моей практике было несколько.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 19:12   #116
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Viktor
Но если играть с гандикапом, то это уже заведомо неравные условия

Цитата: Сообщение от Corrs
надо вернуться к игре в два круга
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 19:29   #117
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Corrs
Так и играется в шахматах Фишера. Но там мало позиций с большим перевесом. Иначе какой смысл в результативности: 1:0 и 0:1?
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 19:44   #118
Corrs
Гроссмейстер
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

как показывает турниры Антисима, очень часто обмен победами не происходит
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 19:51   #119
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

Цитата: Сообщение от Corrs
как показывает турниры Антисима, очень часто обмен победами не происходит
Но с развитием теории этих позиций вполне может происходить. Тогда о каком будущем таких шахмат можно вести речь? Это всего лишь временное баловство.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 19:52   #120
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 2,727
Сказал(а) спасибо: 25,517
Поблагодарили 2,436 раз(а) в 1,415 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 233
По умолчанию Re: Новые правила шахмат

когда Виктор признавал свою неправоту?
__________________
Lupus pilum mutat,non mentem
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru