Развернуть для просмотра

Владимир001 · 26.02.2021, 19:20

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Фэйк это нечто другое. Дам пример

Приведенная в посте ссылка ведет на dropbox.com где содержимым может оказаться что угодно, но в начале поста -черным по белому напечатано - От Альберта Сильвера

Это фейк

Я не солгал. Белым по черному напечатано- От Альберта Сильвера

Viktor · 26.02.2021, 20:02

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Фэйк это нечто другое. Дам пример

Приведенная в посте ссылка ведет на dropbox.com где содержимым может оказаться что угодно, но в начале поста -черным по белому напечатано - От Альберта Сильвера

Это фейк

В прямом и переносном смысле. Сами приводите ссылку и потом пишете, что это фейк. Если это не его сообщение, то должно быть опровержение.
Совсем заврались. Если продают, то пусть не распространяют ложную информацию. Мы говорим о том, в чем сами же с СВ признались: движок собран из двух движков - Стокфиша и Лилы. Сеть их. Вот пусть сообщество и разбирается: как это понимать? А нам не надо "лапшу на уши вешать" и запугивать. Мы деньги за это не получаем. Или Вы, Алекс, у них работаете?

Maratka · 26.02.2021, 20:10

Цитата: Сообщение от илья

да SF работает и всегда работал

Ну тогда я думаю, что лучше будет если Вы на нем и останетесь.

Maratka · 26.02.2021, 20:12

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

ChessBase ничего не распространяют. Они продают.

Попробуйте заплатить за этот файл:
http://download.chessbase.com/update...I17_x64_23.txt

Vizvezdenec · 26.02.2021, 23:08

Как говорится, я не я и хата не моя, и тесты я ещё и не сам проводил.
Давайте честно скажем, 10к игр провести несложно, даже я сдюжу за пару дней на моём ноутбуке без особых проблем.
Проще говоря - вот как раз этот тест и есть фейк.
1) сделан мошенником альбертом сильвером, который прикрылся каким-то "сторонним тестером", которого никто не видел в глаза;
2) игры выложены только по требованию и через чуть ли не неделю, хотя во всех других тестах они сразу есть, зачастую вообще в онлайне;
3) результаты совершенно не бьются с десятком других тестеров.
Ну да чего ещё ждать? Мошенник, они в Африке, т.е. Бразилии, мошенник.
Будет изворачиваться и врать до последней капли крови.
По факту - бездарность, которая в дискорде стокфиша неделями выспрашивала "а как сети тренировать", в итоге сделала хрень, раздула хайп, развела людей на деньги, а теперь пытается сделать хорошую мину при хреновой игре. До этого то же самое делала с лилой, причём дважды.
Даже деус икс в TCEC хайпили как то, что сильнее лилы, результат все помнят, я думаю.
Работает это только на его друзей да всяких хейтеров стокфиша, у которых уже в 15 раз появился движок, который "явно сильнее".

Alex_Zet · 28.02.2021, 14:54

Что то давненько не заходил на CCRL, дай думаю навещу, вполне себе уважаемая тестовая площадка, со всеми последними версиями движков..

Захожу - https://ccrl.chessdom.com/ccrl/404/

БА!

[IMG]

[/IMG]

Владимир001 · 28.02.2021, 15:17

CEGT - рейтинговые списки 28 февраля 2021 г.

Опа!

http://www.cegt.net/40_40%20Rating%2...rangliste.html

Maratka · 28.02.2021, 15:50

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Что то давненько не заходил на CCRL, дай думаю навещу, вполне себе уважаемая тестовая площадка, со всеми последними версиями движков..

Угу, проиграл далеко не самому новоуму SF в личных встречах.

Viktor · 28.02.2021, 17:24

А что можно увидеть, если Стокфиш играл со Стокфишем (только сети разные)?

svoitsl · 28.02.2021, 17:56

Цитата: Сообщение от Viktor

(только сети разные)?

а сама по себе сеть вообще не может дать прирост в 10-20 Эло?

Maratka · 28.02.2021, 18:22

Может.
Вот и дает, 15-20, иной раз 25 Elo в зависимости от условий теста в пользу настоящего SF.

Maratka · 28.02.2021, 18:25

Цитата: Сообщение от Viktor

А что можно увидеть, если Стокфиш играл со Стокфишем (только сети разные)?

Так другой подвох.

Если посмотреть список соперников:
https://ccrl.chessdom.com/ccrl/404/c...29_64-bit_8CPU

и
https://ccrl.chessdom.com/ccrl/404/c...13_64-bit_8CPU

то видно, что SF'шу 13 достались соперники в целом пожиже, чем FF2, а именно - нет 12-й версии.
Ну вот и недобор 20-30 Elo сразу.

Alvir · 28.02.2021, 18:28

Цитата: Сообщение от Maratka

Может.
...в пользу настоящего SF.

Утверждение спорное...Если бы изначально при переходе на nnue выяснилось, что лучшие сети -это сети большей размерности (как по рейтингу, так и для анализа), то появление сейчас сети меньшей размерности (на месте FF2) , как мне кажется, вызвало бы похожую реакцию сообщества. Разве нет?

Alex_Zet · 28.02.2021, 18:32

Все же я бы слепо не доверял некоторым тестам, особенно где участвует сразу по пять, десять стокфишей.

Maratka · 28.02.2021, 18:33

А разве кого-то интересует размерность сети? Вот так, чтобы реально?
Меня например интересует лишь рейтинг Elo, и результаты в турнирах.

То что ChessBase облажалась даже с сетью, создав ее не того размера, который объектно лучше - то их проблемы.

Maratka · 28.02.2021, 18:36

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Все же я бы слепо не доверял некоторым тестам, особенно где участвует сразу по пять, десять стокфишей.

В общем-то да, это сложно так определить лучшего.
Поэтому нужно смотреть не набранные очки, а их расшифровку: как и с кем кто играл.

Владимир001 · 03.03.2021, 15:10

Бла бла бла

Все матчи Fat Fritz 2 выиграл: у Stockfish 11 и 12 с большим перевесом, у Stockfish 13 с минимальным

https://www.ruchess.ru/news/all/ches...u_fat_fritz_2/

Владимир001 · 03.03.2021, 15:13

Альфа зеро какой - то

Vizvezdenec · 03.03.2021, 15:14

Клоуны

Тестовые матчи на 30 игр, где в итоге у одного движка на 1 очко больше, у них делаются для проверки силы движков.
Куда уж тестерам по 3-10-20 тысяч игр до этих великих проверяльщиков.
И пишут про номер один, хотя даже с чеззбейз уже убрали это утверждение

Viktor · 03.03.2021, 18:45

Капиталисты - деньги зарабатывать надо, вот и тужатся.

Vizvezdenec · 03.03.2021, 18:54

Есть разница между капиталистами и мошенниками таки, вот тут - чистые мошенники

Alex_Zet · 04.03.2021, 22:48

Цитата: Сообщение от Владимир001

Бла бла бла

Все матчи Fat Fritz 2 выиграл: у Stockfish 11 и 12 с большим перевесом, у Stockfish 13 с минимальным

https://www.ruchess.ru/news/all/ches...u_fat_fritz_2/

Если внимательно присмотреться к чему нибудь, то обязательно что то любопытное увидишь. К примеру с какой периодичностью Маратка злоупотребляет. Но это так себе новость, не будоражит. А некоторые любят прихвастнуть о себе. Но я не о наших. Те бывает, ждут тест мастера, думают - ну все 30 эло плюсом, а там кот наплакал, естественно что бы снять напряжение напишут о себе невесть что. Многие верят кстати.

А вот у немцев, у тех голова холодная, чистый расчет, как побольше бабла срубить, нажиться. Правда они сначала бало вкладывали, а мы не привыкли , мы то хотим без этих глупостей, без рисков. Так вот, вот вам первый ребус.

Fat Fritz 2 - Stockfish 11

Код:

1	Fat Fritz 2	10	4	0	12
2	Stockfish 11	0	4	-10	2

Это вот от сюдава https://www.chessbase.ru/news/fatfri...kfish/?check=4

Смотрим внимательно и следим за руками. Счет 10 - 0 в пользу фритца.
Но! Допустим 4 это ничьи. Счет при этом 10 - 0, то есть у фритца ноль поражений. Тогда что означает цифра 2 у Стока? Или 12 и 0 у Фритца? Чуете? Так с каким счетом проиграл Сток 11? Фуфло же!

Идем далее.

Fat Fritz 2 - Stockfish 12

Код:

1	Fat Fritz 2	9	10	0	14
2	Stockfish 12	0	10	-9	5

Тут тоже самое.

Но это еще не все. Вот правильная табличка https://www.chessbase.ru/news/fatfri...sh-13/?check=4

Fat Fritz 2 - Stockfish 13

Код:

1	Fat Fritz 2	2	17	-1	15,5
2	Stockfish 13	1	17	-2	14,5

Тут вопросов больше чем ответов.

17 ничьих это 8,5 очков, плюс 2 победы, то откуда у Фритца 15,5 очков?
Если 1 очко за ничью, тогда у Фритца доожно быть 19 очков. Ерунда какая то. Правильно что северный поток заморозили.

Матч проводился на компьютере с процессором AMD Ryzen 5, 16 ГБ ОЗУ, без видео-адаптера RTX, чтобы у Fat Fritz 2 не было заведомо преимущества. Задача была проверить работу движка на среднем на данный момент компьютере.

без видео-адаптера RTX, чтобы у Fat Fritz 2 не было заведомо преимущества

А это уже похоже на издевательство. Если без видео-адаптера RTX, получил такое преимущество, то что будет с видео-адаптером RTX?

К тому же ежели Фритц в 20 партиях выиграл 1, без адаптера, то получается в 20 000 партий, Фритц сможет победить 1000 раз, это без адаптера. А с адаптером сколько?

PS. без видео-адаптера RTX, чтобы у Fat Fritz 2 не было заведомо преимущества
Получается что ежели Фритцу дать ГПУ то он разденет Стока.
Не в этом ли корень успеха?

Maratka · 04.03.2021, 22:53

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

А это уже похоже на издевательство. Если без видео-адаптера RTX, получил такое преимущество, то что будет с видео-адаптером RTX?

Ничего не будет.
SF не использует видеоадапетр для расчетов.
И если в SF поменять одну строку кода для переименования движка, использовать GPU он вряд-ли научится.

Т.е., очередные мутные намеки от ChessBase, рассчитанные на дурачков (авось поведутся, как и Вы повелись), и купят бесплатный априори движок за сотню евро.

Alex_Zet · 04.03.2021, 22:56

А сеть? сеть то у Фритца явно покрупнее

Alex_Zet · 04.03.2021, 23:02

Возмем такой вариант, движок Сток, сеть Лила, + GPU что бы разогнать сеть. И что, вы скажете это не сработает?
Да еще как сработает! Этих ваших патчей вам придется сотню лет писать.

Maratka · 04.03.2021, 23:04

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

А сеть? сеть то у Фритца явно покрупнее

И что?
То их проблемы, что они не могут натренировать качественную, но при этом и небольшую сеть.

Maratka · 04.03.2021, 23:06

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Возмем такой вариант, движок Сток, сеть Лила, + GPU что бы разогнать сеть. И что, вы скажете это не сработает?

Это просто не будет работать. Вообще никак.

svoitsl · 04.03.2021, 23:21

Цитата: Сообщение от Maratka

и купят бесплатный априори движок за сотню евро.

Ну все таки (положа руку на сердце) это не совсем так, столько они хотят за оболочку, которые многие считают неплохой, а и старый Fritz 17 и новый Fat идут как бесплатное дополнение , приятный бонус, который хоть и не кому не нужен, но уж если отдали 100 евриков за оболочку , то пускай лучше будет

Цитата: Сообщение от Maratka

То их проблемы, что они не могут натренировать качественную

Но зато они смогли натренировать такую сеть, которая при своем размере не слишком проигрывает в быстродействии,это тоже достижение
И вообще, хорошо, когда есть ещё одна альтернатива и больше людей имеющих возможность тренировать сети.

Maratka · 04.03.2021, 23:33

Цитата: Сообщение от svoitsl

Но зато они смогли натренировать такую сеть, которая при своем размере не слишком проигрывает в быстродействии,это тоже достижение

А Вы думаете, что фирменные сети у SF сильно проигрывают?

Цитата: Сообщение от svoitsl

Ну все таки (положа руку на сердце) это не совсем так, столько они хотят за оболочку, которые многие считают неплохой, а и старый Fritz 17 и новый Fat идут как бесплатное дополнение , приятный бонус, который хоть и не кому не нужен, но уж если отдали 100 евриков за оболочку , то пускай лучше будет

Ну и продавали бы оболочку. С бесплатным SF'шем.
Но нет, им нужно какую-то непонятную муть распиарить, потому как оболочка иначе у них видно не очень продается.

svoitsl · 04.03.2021, 23:49

Цитата: Сообщение от Maratka

А Вы думаете, что фирменные сети у SF сильно проигрывают?

Я конечно не знаю почему такие сети в Стокфише не используются, то ли потому что падет производительность, то ли ещё почему....

Цитата: Сообщение от Maratka

потому как оболочка иначе у них видно не очень продается.

Оболочка довольно крутая, ей даже пользуются проф. шахматисты и им в общето все равно есть там какой то движок или его там нет совсем, они все равно будут использовать свой старый -добрый....(любимый)
Тут на одном форуме был (и сейчас есть) такой С.Шипов (даже говорят GM), очень хотел к Лиле пристраститься, но на тот момент ему показалась что она как то не очень ... играла в CB (на самом деле хорошо, это ему показалось что не очень),так перейти на Арену отказался, говорит что привык к CB и она хорошая (14 версии). Ну о вкусах не спорят

26.02.2021, 19:20	#91
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Alex_Zet Фэйк это нечто другое. Дам пример Приведенная в посте ссылка ведет на dropbox.com где содержимым может оказаться что угодно, но в начале поста -черным по белому напечатано - От Альберта Сильвера Это фейк Я не солгал. Белым по черному напечатано- От Альберта Сильвера Последний раз редактировалось Владимир001; 26.02.2021 в 20:05.

26.02.2021, 20:02	#92
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Alex_Zet Фэйк это нечто другое. Дам пример Приведенная в посте ссылка ведет на dropbox.com где содержимым может оказаться что угодно, но в начале поста -черным по белому напечатано - От Альберта Сильвера Это фейк В прямом и переносном смысле. Сами приводите ссылку и потом пишете, что это фейк. Если это не его сообщение, то должно быть опровержение. Совсем заврались. Если продают, то пусть не распространяют ложную информацию. Мы говорим о том, в чем сами же с СВ признались: движок собран из двух движков - Стокфиша и Лилы. Сеть их. Вот пусть сообщество и разбирается: как это понимать? А нам не надо "лапшу на уши вешать" и запугивать. Мы деньги за это не получаем. Или Вы, Алекс, у них работаете?

26.02.2021, 20:10	#93
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от илья да SF работает и всегда работал Ну тогда я думаю, что лучше будет если Вы на нем и останетесь.

26.02.2021, 20:12	#94
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Alex_Zet ChessBase ничего не распространяют. Они продают. Попробуйте заплатить за этот файл: http://download.chessbase.com/update...I17_x64_23.txt

26.02.2021, 23:08	#95
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Fat Fritz Как говорится, я не я и хата не моя, и тесты я ещё и не сам проводил. Давайте честно скажем, 10к игр провести несложно, даже я сдюжу за пару дней на моём ноутбуке без особых проблем. Проще говоря - вот как раз этот тест и есть фейк. 1) сделан мошенником альбертом сильвером, который прикрылся каким-то "сторонним тестером", которого никто не видел в глаза; 2) игры выложены только по требованию и через чуть ли не неделю, хотя во всех других тестах они сразу есть, зачастую вообще в онлайне; 3) результаты совершенно не бьются с десятком других тестеров. Ну да чего ещё ждать? Мошенник, они в Африке, т.е. Бразилии, мошенник. Будет изворачиваться и врать до последней капли крови. По факту - бездарность, которая в дискорде стокфиша неделями выспрашивала "а как сети тренировать", в итоге сделала хрень, раздула хайп, развела людей на деньги, а теперь пытается сделать хорошую мину при хреновой игре. До этого то же самое делала с лилой, причём дважды. Даже деус икс в TCEC хайпили как то, что сильнее лилы, результат все помнят, я думаю. Работает это только на его друзей да всяких хейтеров стокфиша, у которых уже в 15 раз появился движок, который "явно сильнее". __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

28.02.2021, 14:54	#96
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Fat Fritz Что то давненько не заходил на CCRL, дай думаю навещу, вполне себе уважаемая тестовая площадка, со всеми последними версиями движков.. Захожу - https://ccrl.chessdom.com/ccrl/404/ БА! [IMG][/IMG] __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

28.02.2021, 15:17	#97
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Fat Fritz CEGT - рейтинговые списки 28 февраля 2021 г. Опа! http://www.cegt.net/40_40%20Rating%2...rangliste.html Последний раз редактировалось Владимир001; 28.02.2021 в 15:51.

28.02.2021, 15:50	#98
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Alex_Zet Что то давненько не заходил на CCRL, дай думаю навещу, вполне себе уважаемая тестовая площадка, со всеми последними версиями движков.. Угу, проиграл далеко не самому новоуму SF в личных встречах.

28.02.2021, 17:24	#99
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Fat Fritz А что можно увидеть, если Стокфиш играл со Стокфишем (только сети разные)?

28.02.2021, 17:56	#100
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,732 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Viktor (только сети разные)? а сама по себе сеть вообще не может дать прирост в 10-20 Эло?

28.02.2021, 18:22	#101
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Fat Fritz Может. Вот и дает, 15-20, иной раз 25 Elo в зависимости от условий теста в пользу настоящего SF.

28.02.2021, 18:25	#102
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Viktor А что можно увидеть, если Стокфиш играл со Стокфишем (только сети разные)? Так другой подвох. Если посмотреть список соперников: https://ccrl.chessdom.com/ccrl/404/c...29_64-bit_8CPU и https://ccrl.chessdom.com/ccrl/404/c...13_64-bit_8CPU то видно, что SF'шу 13 достались соперники в целом пожиже, чем FF2, а именно - нет 12-й версии. Ну вот и недобор 20-30 Elo сразу.

28.02.2021, 18:28	#103
Alvir 3 разряд Регистрация: 09.04.2019 Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 1,130 Поблагодарили 248 раз(а) в 109 сообщениях Репутация: 56	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Maratka Может. ...в пользу настоящего SF. Утверждение спорное...Если бы изначально при переходе на nnue выяснилось, что лучшие сети -это сети большей размерности (как по рейтингу, так и для анализа), то появление сейчас сети меньшей размерности (на месте FF2) , как мне кажется, вызвало бы похожую реакцию сообщества. Разве нет?

28.02.2021, 18:32	#104
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Fat Fritz Все же я бы слепо не доверял некоторым тестам, особенно где участвует сразу по пять, десять стокфишей. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

28.02.2021, 18:33	#105
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Fat Fritz А разве кого-то интересует размерность сети? Вот так, чтобы реально? Меня например интересует лишь рейтинг Elo, и результаты в турнирах. То что ChessBase облажалась даже с сетью, создав ее не того размера, который объектно лучше - то их проблемы.

28.02.2021, 18:36	#106
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Alex_Zet Все же я бы слепо не доверял некоторым тестам, особенно где участвует сразу по пять, десять стокфишей. В общем-то да, это сложно так определить лучшего. Поэтому нужно смотреть не набранные очки, а их расшифровку: как и с кем кто играл.

03.03.2021, 15:10	#107
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Fat Fritz Бла бла бла Все матчи Fat Fritz 2 выиграл: у Stockfish 11 и 12 с большим перевесом, у Stockfish 13 с минимальным https://www.ruchess.ru/news/all/ches...u_fat_fritz_2/

03.03.2021, 15:13	#108
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Fat Fritz Альфа зеро какой - то

03.03.2021, 15:14	#109
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Fat Fritz Клоуны Тестовые матчи на 30 игр, где в итоге у одного движка на 1 очко больше, у них делаются для проверки силы движков. Куда уж тестерам по 3-10-20 тысяч игр до этих великих проверяльщиков. И пишут про номер один, хотя даже с чеззбейз уже убрали это утверждение __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

03.03.2021, 18:45	#110
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Fat Fritz Капиталисты - деньги зарабатывать надо, вот и тужатся.

03.03.2021, 18:54	#111
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Fat Fritz Есть разница между капиталистами и мошенниками таки, вот тут - чистые мошенники __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

04.03.2021, 22:48	#112
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Владимир001 Бла бла бла Все матчи Fat Fritz 2 выиграл: у Stockfish 11 и 12 с большим перевесом, у Stockfish 13 с минимальным https://www.ruchess.ru/news/all/ches...u_fat_fritz_2/ Если внимательно присмотреться к чему нибудь, то обязательно что то любопытное увидишь. К примеру с какой периодичностью Маратка злоупотребляет. Но это так себе новость, не будоражит. А некоторые любят прихвастнуть о себе. Но я не о наших. Те бывает, ждут тест мастера, думают - ну все 30 эло плюсом, а там кот наплакал, естественно что бы снять напряжение напишут о себе невесть что. Многие верят кстати. А вот у немцев, у тех голова холодная, чистый расчет, как побольше бабла срубить, нажиться. Правда они сначала бало вкладывали, а мы не привыкли , мы то хотим без этих глупостей, без рисков. Так вот, вот вам первый ребус. Fat Fritz 2 - Stockfish 11 Код: 1 Fat Fritz 2 10 4 0 12 2 Stockfish 11 0 4 -10 2 Это вот от сюдава https://www.chessbase.ru/news/fatfri...kfish/?check=4 Смотрим внимательно и следим за руками. Счет 10 - 0 в пользу фритца. Но! Допустим 4 это ничьи. Счет при этом 10 - 0, то есть у фритца ноль поражений. Тогда что означает цифра 2 у Стока? Или 12 и 0 у Фритца? Чуете? Так с каким счетом проиграл Сток 11? Фуфло же! Идем далее. Fat Fritz 2 - Stockfish 12 Код: 1 Fat Fritz 2 9 10 0 14 2 Stockfish 12 0 10 -9 5 Тут тоже самое. Но это еще не все. Вот правильная табличка https://www.chessbase.ru/news/fatfri...sh-13/?check=4 Fat Fritz 2 - Stockfish 13 Код: 1 Fat Fritz 2 2 17 -1 15,5 2 Stockfish 13 1 17 -2 14,5 Тут вопросов больше чем ответов. 17 ничьих это 8,5 очков, плюс 2 победы, то откуда у Фритца 15,5 очков? Если 1 очко за ничью, тогда у Фритца доожно быть 19 очков. Ерунда какая то. Правильно что северный поток заморозили. Матч проводился на компьютере с процессором AMD Ryzen 5, 16 ГБ ОЗУ, без видео-адаптера RTX, чтобы у Fat Fritz 2 не было заведомо преимущества. Задача была проверить работу движка на среднем на данный момент компьютере. без видео-адаптера RTX, чтобы у Fat Fritz 2 не было заведомо преимущества А это уже похоже на издевательство. Если без видео-адаптера RTX, получил такое преимущество, то что будет с видео-адаптером RTX? К тому же ежели Фритц в 20 партиях выиграл 1, без адаптера, то получается в 20 000 партий, Фритц сможет победить 1000 раз, это без адаптера. А с адаптером сколько? PS. без видео-адаптера RTX, чтобы у Fat Fritz 2 не было заведомо преимущества Получается что ежели Фритцу дать ГПУ то он разденет Стока. Не в этом ли корень успеха? __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

04.03.2021, 22:53	#113
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Alex_Zet А это уже похоже на издевательство. Если без видео-адаптера RTX, получил такое преимущество, то что будет с видео-адаптером RTX? Ничего не будет. SF не использует видеоадапетр для расчетов. И если в SF поменять одну строку кода для переименования движка, использовать GPU он вряд-ли научится. Т.е., очередные мутные намеки от ChessBase, рассчитанные на дурачков (авось поведутся, как и Вы повелись), и купят бесплатный априори движок за сотню евро.

04.03.2021, 22:56	#114
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Fat Fritz А сеть? сеть то у Фритца явно покрупнее __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

04.03.2021, 23:02	#115
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Fat Fritz Возмем такой вариант, движок Сток, сеть Лила, + GPU что бы разогнать сеть. И что, вы скажете это не сработает? Да еще как сработает! Этих ваших патчей вам придется сотню лет писать. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

04.03.2021, 23:04	#116
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Alex_Zet А сеть? сеть то у Фритца явно покрупнее И что? То их проблемы, что они не могут натренировать качественную, но при этом и небольшую сеть.

04.03.2021, 23:06	#117
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Alex_Zet Возмем такой вариант, движок Сток, сеть Лила, + GPU что бы разогнать сеть. И что, вы скажете это не сработает? Это просто не будет работать. Вообще никак.

04.03.2021, 23:21	#118
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,732 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Maratka и купят бесплатный априори движок за сотню евро. Ну все таки (положа руку на сердце) это не совсем так, столько они хотят за оболочку, которые многие считают неплохой, а и старый Fritz 17 и новый Fat идут как бесплатное дополнение , приятный бонус, который хоть и не кому не нужен, но уж если отдали 100 евриков за оболочку , то пускай лучше будет Цитата: Сообщение от Maratka То их проблемы, что они не могут натренировать качественную Но зато они смогли натренировать такую сеть, которая при своем размере не слишком проигрывает в быстродействии,это тоже достижение И вообще, хорошо, когда есть ещё одна альтернатива и больше людей имеющих возможность тренировать сети.

04.03.2021, 23:33	#119
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от svoitsl Но зато они смогли натренировать такую сеть, которая при своем размере не слишком проигрывает в быстродействии,это тоже достижение А Вы думаете, что фирменные сети у SF сильно проигрывают? Цитата: Сообщение от svoitsl Ну все таки (положа руку на сердце) это не совсем так, столько они хотят за оболочку, которые многие считают неплохой, а и старый Fritz 17 и новый Fat идут как бесплатное дополнение , приятный бонус, который хоть и не кому не нужен, но уж если отдали 100 евриков за оболочку , то пускай лучше будет Ну и продавали бы оболочку. С бесплатным SF'шем. Но нет, им нужно какую-то непонятную муть распиарить, потому как оболочка иначе у них видно не очень продается.

04.03.2021, 23:49	#120
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,732 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Fat Fritz Цитата: Сообщение от Maratka А Вы думаете, что фирменные сети у SF сильно проигрывают? Я конечно не знаю почему такие сети в Стокфише не используются, то ли потому что падет производительность, то ли ещё почему.... Цитата: Сообщение от Maratka потому как оболочка иначе у них видно не очень продается. Оболочка довольно крутая, ей даже пользуются проф. шахматисты и им в общето все равно есть там какой то движок или его там нет совсем, они все равно будут использовать свой старый -добрый....(любимый) Тут на одном форуме был (и сейчас есть) такой С.Шипов (даже говорят GM), очень хотел к Лиле пристраститься, но на тот момент ему показалась что она как то не очень ... играла в CB (на самом деле хорошо, это ему показалось что не очень),так перейти на Арену отказался, говорит что привык к CB и она хорошая (14 версии). Ну о вкусах не спорят

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)