Развернуть для просмотра

SergeyMZ · 23.01.2019, 14:53

Удалось наконец-то установить Лилу!

Развернуть для просмотра

[свернуть]

Алгоритм запуска такой:

1. Здесь я скачал OpenCl версию:

Lila 0.20 OpenCl

Куда-версия у меня не пошла.

Видеокарта Nvidia Geforce 1070 Gigabyte.

2. Нейросетку я скачал эту:

Network

3. Запустил в оболочке CB15 как новый движок UCI.

Актуальная информация по установке

аван · 10.02.2019, 08:14

Простите за немного наивный вопрос, но как именно работает эта Лила? Расчет вариантов, оценка позиции, в чем принципиальное отличие нейросети от алгоритмизированной программы? И зачем ей нужна мощная видеокарта?

Maratka · 10.02.2019, 11:50

Мне так кажется, что в бОльшей степени оценка позиции в целом, а вот факторов для оценки там не много, а очень много.
Видео нужна для расчетов (их можно делать и на CPU, но это очень медленно).

Кевин · 10.02.2019, 17:35

Цитата: Сообщение от Viktor

Так Стокфиш тоже признает это сильнейшим!

Возможно, спустя много часов анализа, это надо проверять. У меня он на первых порах уж точно сильнейшим это решение не считает.

А Комодо, а Гудини? Тоже ведь одни из топовых движков, а тем не менее как минимум сразу этот ход не предлагают. А Лила предложила.

Я взял этот движок на заметку и буду с ним работать. Хотя бы иногда.

Burcontovk · 10.02.2019, 20:49

Этот бенч норм для amd видеокарты?

Maratka · 10.02.2019, 20:53

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Этот бенч норм для amd видеокарты?

Смотря для какой.
Для старой платы, где ~1000 процессоров, и нет поддержки FP16 - норма
Для Polaris а-ля RX-460/560, где есть эта поддержка - ненормально, но тут вопрос к разработчикам - поодерживают ли они FP16 на платах AMD?

Burcontovk · 10.02.2019, 20:54

Цитата: Сообщение от Maratka

Смотря для какой.
Для платы, где ~1000 процессоров, и нет поддержки FP16 - норма

r9-280x

Maratka · 10.02.2019, 21:01

IMHO, норма
2048 ядер/процессоров, но при низких частотах, и отсутствии поддержки FP16 (по поводу движка - ответ выше) - нормально.

Моя GTX 960 при своих 1024 ядрах дает в два раза больше, но это CUDA (сразу в 2-3 раза быстрее, плюс частота чипа около 1400).

_______
Очень нужен четкий ответ от разработчиков: есть ли поддержка FP16 (Polaris/Vega) в движке, и дает ли она около 100% в сравнении с FP32 (если есть, и вообще что-то дает). Если есть, но не 100%, то сколько?

_____
Спросите у Crem.

Burcontovk · 10.02.2019, 21:02

Цитата: Сообщение от Maratka

IMHO, норма
2048 ядер/процессоров, но при низких частотах, и отсутствии поддержки FP16 (по поводу движка - ответ выше) - нормально.

Моя GTX 960 при своих 1024 ядрах дает в два раза больше, но это CUDA (сразу в 2-3 раза быстрее, и частота чипа около 1400).

Есть смысл пробовать разгонять?

Maratka · 10.02.2019, 21:24

Нет
Вдвое Вы ее не разогнете, а 10-30% погоды не даст.

Viktor · 11.02.2019, 10:29

Цитата: Сообщение от Кевин

Возможно, спустя много часов анализа, это надо проверять. У меня он на первых порах уж точно сильнейшим это решение не считает.

А Комодо, а Гудини? Тоже ведь одни из топовых движков, а тем не менее как минимум сразу этот ход не предлагают. А Лила предложила.

Я взял этот движок на заметку и буду с ним работать. Хотя бы иногда.

Уточняю по этому поводу в позиции после 1.e4 e5 2.Kf3 Kc6 3.Cc4 Kf6 4.Kg5 d5 5.ed5 Ka5 6.Cb5 c6 7.dc6 bc6 8.Фf3 cb5 9.Фa8 ход 9...Ce7 движки видят сильнейшим:
CiChess 2.6 311218 спустя 7-8 сек.
CorChess 2.6 260119 спустя 7-8 сек.
Stockfish 10 спустя 8-10 сек.
Причем, оценка на малой глубине постоянно улучшается и к 1 минуте падает до полного равенства.
Houdini 6.02 прозревает после 1 мин.10 сек., а
Komodo 12.3 хоть и показывает на 7 сек., но далее постоянно прыгает, меняя ход и только к 2 мин.10 сек. устанавливает стабильно сильнейшим.
Но эти ветераны уже устарели и уступают Стоку, о чем лишний раз подтверждает и этот тест.
Но я не вижу большого достижения Лилы в данном случае. Если учесть, что на малой глубине выдается "правильная" оценка, то это еще ни о чем "не говорит". Всем же ясно, что нужно проверять позиции гораздо глубже.

Кевин · 11.02.2019, 12:59

Цитата: Сообщение от Viktor

Уточняю по этому поводу в позиции после 1.e4 e5 2.Kf3 Kc6 3.Cc4 Kf6 4.Kg5 d5 5.ed5 Ka5 6.Cb5 c6 7.dc6 bc6 8.Фf3 cb5 9.Фa8 ход 9...Ce7 движки видят сильнейшим:
CiChess 2.6 311218 спустя 7-8 сек.
CorChess 2.6 260119 спустя 7-8 сек.
Stockfish 10 спустя 8-10 сек.
Причем, оценка на малой глубине постоянно улучшается и к 1 минуте падает до полного равенства.
Houdini 6.02 прозревает после 1 мин.10 сек., а
Komodo 12.3 хоть и показывает на 7 сек., но далее постоянно прыгает, меняя ход и только к 2 мин.10 сек. устанавливает стабильно сильнейшим.
Но эти ветераны уже устарели и уступают Стоку, о чем лишний раз подтверждает и этот тест.
Но я не вижу большого достижения Лилы в данном случае. Если учесть, что на малой глубине выдается "правильная" оценка, то это еще ни о чем "не говорит". Всем же ясно, что нужно проверять позиции гораздо глубже.

Речь же шла о нахождении восьмого хода.

Философ · 15.02.2019, 16:35

Хэш для лилы имеет значение? Что выставлять?

Rom77 · 15.02.2019, 18:33

Цитата: Сообщение от Философ

Хэш для лилы имеет значение? Что выставлять?

У неё вроде бы нет Хэша.

Философ · 15.02.2019, 19:30

Цитата: Сообщение от Rom77

У неё вроде бы нет Хэша.

Выходит всё равно, что стоит в оболочке?

SergeyMZ · 15.02.2019, 19:34

Цитата: Сообщение от Rom77

У неё вроде бы нет Хэша.

Если не ошибаюсь, то хэш Лилы, считай - графическая память видеокарты.

Rom77 · 15.02.2019, 19:37

Цитата: Сообщение от Философ

Выходит всё равно, что стоит в оболочке?

Да. Я сейчас попробовал выставить хэш во Фрице и оказалось, что Лила использует всегда одинаковое количество оперативной памяти, независимо от размера заданного оболочкой хэша. Наверное Лила просто игнорирует команду оболочки.

Rom77 · 15.02.2019, 19:41

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Если не ошибаюсь, то хэш Лилы, считай - графическая память видеокарты.

Нет, насколько я знаю Лила просто хранит в оперативной памяти всё дерево перебора целиком. С оценками каждой позиции. Благо дерево перебора небольшое.

DEEP_MIND · 15.02.2019, 22:14

Цитата: Сообщение от Viktor

Но я не вижу большого достижения Лилы в данном случае.

а что мешает натренировать нейросеть на данную позицию и получать всегда 100% верный результат ?

Maratka · 15.02.2019, 23:06

Ну наверное необходимость тренировки еще ~10^43 степени позиций для того, чтобы охватить их все.

Иначе оно будет просто себе заточкой, ничуть не лучше, чем захардкодить в движке "ход такой-то при таком-то FEN".

DEEP_MIND · 16.02.2019, 13:35

Цитата: Сообщение от Maratka

чем захардкодить в движке "ход такой-то при таком-то FEN".

в том и отличие нейросети от "захардкоренья", что пешка не на том поле стоит и уже прописанный фен не срабатывает (поза то другая), а нейросеть даже в этом случае сработает правильно.

Maratka · 16.02.2019, 13:44

Почему она сработает?
Пешка то на другом поле, а на этой позиции обучения не было:

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

а что мешает натренировать нейросеть на данную позицию и получать всегда 100% верный результат ?

DEEP_MIND · 16.02.2019, 14:04

Цитата: Сообщение от Maratka

а на этой позиции обучения не было

нейросеть записывает не фен позиции! читай выше как она устроена.

Maratka · 16.02.2019, 14:27

Что бы она не записывала, если позиция отличается от той базовой, на которой тренировались - результат после тренировки будет тем хуже, чем больше различий (а в пределе просто выродится в обычный бонус от дополнительных тренировок на базе стартовой позиции).

Потому, ответ на вопрос:

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

а что мешает натренировать нейросеть на данную позицию и получать всегда 100% верный результат ?

Сие невозможно, ибо является точечной заточкой, которая сожрет несколько суток тренировки, но ничего не даст в сколь-нибудь "другой" позиции (коих большинство).

______
Это вроде как тренироваться только на французской, а турнир устроить по вариантам сицилианки.
Да, после 50-100 ходов мы ненулевой вероятностью попадем в статистически неотличимые эндшпили с 10 и менее фигурами, но них нужно еще дожить.

DEEP_MIND · 16.02.2019, 15:38

Цитата: Сообщение от Maratka

Сие невозможно, ибо является точечной заточкой, которая сожрет несколько суток тренировки, но ничего не даст в сколь-нибудь "другой" позиции (коих большинство).

ни кто не заставляет тренировать эту позицию, я просто привел как пример.

Viktor · 17.02.2019, 14:32

Нормально ли работают одноядерные движки? В частности меня интересует их подключение в Аквариуме?

Rom77 · 17.02.2019, 14:46

Цитата: Сообщение от Viktor

Нормально ли работают одноядерные движки? В частности меня интересует их подключение в Аквариуме?

В смысле, Лила на одноядерном процессоре? Должна нормально работать. Узкое место видеокарта - не ядра.

Viktor · 20.02.2019, 13:00

Попробовал установить движок Leela версии lc0-v0.21.0-rc1-windows-opencl в Аквариум. Видеоадаптер GeForce GTX 750 Ti 4гб
Сеть: 0b4395fe20733f01e195499ccdcf4bda1d9e9cc2c541d7726f c9eb538586646a
Первый матч в 100 партий с последней версией Стока закончился сухой победой, где Leela сделала только 4 ничьи. Контроль: 1'+1"
Сейчас запустил второй матч в 100 партий. Пока есть 8 ничьих и 25 партий в запасе. Контроль: 2'+2".

У меня вопросы:
1. Это из-за слабой видеокарты?
2. Будет ли улучшение если провести больше матчей и турниров для этой Leela?
3. На Ноутбуке видеоадаптер: Intel(R) HD Graphics 5600 (1гб). Он лучше?

Rom77 · 20.02.2019, 14:34

Цитата: Сообщение от Viktor

У меня вопросы:
1. Это из-за слабой видеокарты?
2. Будет ли улучшение если провести больше матчей и турниров для этой Leela?
3. На Ноутбуке видеоадаптер: Intel(R) HD Graphics 5600 (1гб). Он лучше?

В первую очередь - у вас слабая сеть. Сеть 40 ещё не дотренирована. Замените её на сеть 32930.

Видеокарта не быстрая. Сила Лилы в блице быстро падает с сокращением контроля. Играйте хотя бы на контроле 3+3 для Лилы. Если партии слишком долгие, то выставите Стокфишу контроль 1+1. Тогда на на 2-3 ядрах у Стока, должно быть примерное равенство в силе.

На ноутбуке видеоадаптер гораздо слабее.

Rom77 · 20.02.2019, 15:18

Цитата: Сообщение от Viktor

Leela версии lc0-v0.21.0-rc1-windows-opencl

Самое главное забыл

У вас opencl - версия Лилы. Она же в несколько раз медленнее cuda. Скачивайте cuda - версию. Возможно придётся ещё обновить драйвер видеокарты.

Viktor · 20.02.2019, 17:54

Цитата: Сообщение от Rom77

В первую очередь - у вас слабая сеть. Сеть 40 ещё не дотренирована. Замените её на сеть 32930.

Сеть заменю. Сразу не нашел эту и скачал, в которой большой объем.

Цитата: Сообщение от Rom77

Видеокарта не быстрая. Сила Лилы в блице быстро падает с сокращением контроля. Играйте хотя бы на контроле 3+3 для Лилы.

По контролю понял.

Цитата: Сообщение от Rom77

Самое главное забыл У вас opencl - версия Лилы. Она же в несколько раз медленнее cuda. Скачивайте cuda - версию. Возможно придётся ещё обновить драйвер видеокарты.

Про cuda - версию я знал. Но у меня не запускается на ней движок. Ждал 10 минут, так и не заработал.
Видео-драйвер через Windows не обновляется - пишет, что не надо обновлять. А через сайт не нашел нужной.
Спасибо за помощь.

23.01.2019, 14:53	#1
SergeyMZ Гроссмейстер Регистрация: 28.05.2016 Сообщений: 3,184 Сказал(а) спасибо: 11,936 Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях Репутация: 614 Награды пользователя: Всего наград: 1	Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Удалось наконец-то установить Лилу! Развернуть для просмотра [свернуть] Алгоритм запуска такой: 1. Здесь я скачал OpenCl версию: Lila 0.20 OpenCl Куда-версия у меня не пошла. Видеокарта Nvidia Geforce 1070 Gigabyte. 2. Нейросетку я скачал эту: Network 3. Запустил в оболочке CB15 как новый движок UCI. Актуальная информация по установке Последний раз редактировалось Гудвин; 08.02.2019 в 09:03. Причина: Добавил информацию.

10.02.2019, 08:14	#91
аван Гроссмейстер Регистрация: 29.05.2016 Сообщений: 2,062 Сказал(а) спасибо: 454 Поблагодарили 10,182 раз(а) в 2,019 сообщениях Репутация: 422 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Простите за немного наивный вопрос, но как именно работает эта Лила? Расчет вариантов, оценка позиции, в чем принципиальное отличие нейросети от алгоритмизированной программы? И зачем ей нужна мощная видеокарта?

10.02.2019, 11:50	#92
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Мне так кажется, что в бОльшей степени оценка позиции в целом, а вот факторов для оценки там не много, а очень много. Видео нужна для расчетов (их можно делать и на CPU, но это очень медленно).

10.02.2019, 17:35	#93
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Viktor Так Стокфиш тоже признает это сильнейшим! Возможно, спустя много часов анализа, это надо проверять. У меня он на первых порах уж точно сильнейшим это решение не считает. А Комодо, а Гудини? Тоже ведь одни из топовых движков, а тем не менее как минимум сразу этот ход не предлагают. А Лила предложила. Я взял этот движок на заметку и буду с ним работать. Хотя бы иногда. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

10.02.2019, 20:49	#94
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Этот бенч норм для amd видеокарты?

10.02.2019, 20:53	#95
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Burcontovk Этот бенч норм для amd видеокарты? Смотря для какой. Для старой платы, где ~1000 процессоров, и нет поддержки FP16 - норма Для Polaris а-ля RX-460/560, где есть эта поддержка - ненормально, но тут вопрос к разработчикам - поодерживают ли они FP16 на платах AMD?

10.02.2019, 20:54	#96
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Maratka Смотря для какой. Для платы, где ~1000 процессоров, и нет поддержки FP16 - норма r9-280x

10.02.2019, 21:01	#97
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. IMHO, норма 2048 ядер/процессоров, но при низких частотах, и отсутствии поддержки FP16 (по поводу движка - ответ выше) - нормально. Моя GTX 960 при своих 1024 ядрах дает в два раза больше, но это CUDA (сразу в 2-3 раза быстрее, плюс частота чипа около 1400). _______ Очень нужен четкий ответ от разработчиков: есть ли поддержка FP16 (Polaris/Vega) в движке, и дает ли она около 100% в сравнении с FP32 (если есть, и вообще что-то дает). Если есть, но не 100%, то сколько? _____ Спросите у Crem.

10.02.2019, 21:02	#98
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Maratka IMHO, норма 2048 ядер/процессоров, но при низких частотах, и отсутствии поддержки FP16 (по поводу движка - ответ выше) - нормально. Моя GTX 960 при своих 1024 ядрах дает в два раза больше, но это CUDA (сразу в 2-3 раза быстрее, и частота чипа около 1400). Есть смысл пробовать разгонять?

10.02.2019, 21:24	#99
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Нет Вдвое Вы ее не разогнете, а 10-30% погоды не даст.

11.02.2019, 10:29	#100
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Кевин Возможно, спустя много часов анализа, это надо проверять. У меня он на первых порах уж точно сильнейшим это решение не считает. А Комодо, а Гудини? Тоже ведь одни из топовых движков, а тем не менее как минимум сразу этот ход не предлагают. А Лила предложила. Я взял этот движок на заметку и буду с ним работать. Хотя бы иногда. Уточняю по этому поводу в позиции после 1.e4 e5 2.Kf3 Kc6 3.Cc4 Kf6 4.Kg5 d5 5.ed5 Ka5 6.Cb5 c6 7.dc6 bc6 8.Фf3 cb5 9.Фa8 ход 9...Ce7 движки видят сильнейшим: CiChess 2.6 311218 спустя 7-8 сек. CorChess 2.6 260119 спустя 7-8 сек. Stockfish 10 спустя 8-10 сек. Причем, оценка на малой глубине постоянно улучшается и к 1 минуте падает до полного равенства. Houdini 6.02 прозревает после 1 мин.10 сек., а Komodo 12.3 хоть и показывает на 7 сек., но далее постоянно прыгает, меняя ход и только к 2 мин.10 сек. устанавливает стабильно сильнейшим. Но эти ветераны уже устарели и уступают Стоку, о чем лишний раз подтверждает и этот тест. Но я не вижу большого достижения Лилы в данном случае. Если учесть, что на малой глубине выдается "правильная" оценка, то это еще ни о чем "не говорит". Всем же ясно, что нужно проверять позиции гораздо глубже.

11.02.2019, 12:59	#101
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Viktor Уточняю по этому поводу в позиции после 1.e4 e5 2.Kf3 Kc6 3.Cc4 Kf6 4.Kg5 d5 5.ed5 Ka5 6.Cb5 c6 7.dc6 bc6 8.Фf3 cb5 9.Фa8 ход 9...Ce7 движки видят сильнейшим: CiChess 2.6 311218 спустя 7-8 сек. CorChess 2.6 260119 спустя 7-8 сек. Stockfish 10 спустя 8-10 сек. Причем, оценка на малой глубине постоянно улучшается и к 1 минуте падает до полного равенства. Houdini 6.02 прозревает после 1 мин.10 сек., а Komodo 12.3 хоть и показывает на 7 сек., но далее постоянно прыгает, меняя ход и только к 2 мин.10 сек. устанавливает стабильно сильнейшим. Но эти ветераны уже устарели и уступают Стоку, о чем лишний раз подтверждает и этот тест. Но я не вижу большого достижения Лилы в данном случае. Если учесть, что на малой глубине выдается "правильная" оценка, то это еще ни о чем "не говорит". Всем же ясно, что нужно проверять позиции гораздо глубже. Речь же шла о нахождении восьмого хода. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

15.02.2019, 16:35	#102
Философ 3 разряд Регистрация: 02.06.2016 Сообщений: 233 Сказал(а) спасибо: 2,950 Поблагодарили 189 раз(а) в 125 сообщениях Репутация: 21	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Хэш для лилы имеет значение? Что выставлять?

15.02.2019, 18:33	#103
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Философ Хэш для лилы имеет значение? Что выставлять? У неё вроде бы нет Хэша.

15.02.2019, 19:30	#104
Философ 3 разряд Регистрация: 02.06.2016 Сообщений: 233 Сказал(а) спасибо: 2,950 Поблагодарили 189 раз(а) в 125 сообщениях Репутация: 21	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Rom77 У неё вроде бы нет Хэша. Выходит всё равно, что стоит в оболочке?

15.02.2019, 19:34	#105
SergeyMZ Гроссмейстер ТС Регистрация: 28.05.2016 Сообщений: 3,184 Сказал(а) спасибо: 11,936 Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях Репутация: 614 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Rom77 У неё вроде бы нет Хэша. Если не ошибаюсь, то хэш Лилы, считай - графическая память видеокарты.

15.02.2019, 19:37	#106
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Философ Выходит всё равно, что стоит в оболочке? Да. Я сейчас попробовал выставить хэш во Фрице и оказалось, что Лила использует всегда одинаковое количество оперативной памяти, независимо от размера заданного оболочкой хэша. Наверное Лила просто игнорирует команду оболочки.

15.02.2019, 19:41	#107
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от SergeyMZ Если не ошибаюсь, то хэш Лилы, считай - графическая память видеокарты. Нет, насколько я знаю Лила просто хранит в оперативной памяти всё дерево перебора целиком. С оценками каждой позиции. Благо дерево перебора небольшое.

15.02.2019, 22:14	#108
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 758 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях Репутация: 51	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Viktor Но я не вижу большого достижения Лилы в данном случае. а что мешает натренировать нейросеть на данную позицию и получать всегда 100% верный результат ?

15.02.2019, 23:06	#109
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Ну наверное необходимость тренировки еще ~10^43 степени позиций для того, чтобы охватить их все. Иначе оно будет просто себе заточкой, ничуть не лучше, чем захардкодить в движке "ход такой-то при таком-то FEN".

16.02.2019, 13:35	#110
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 758 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях Репутация: 51	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Maratka чем захардкодить в движке "ход такой-то при таком-то FEN". в том и отличие нейросети от "захардкоренья", что пешка не на том поле стоит и уже прописанный фен не срабатывает (поза то другая), а нейросеть даже в этом случае сработает правильно.

16.02.2019, 13:44	#111
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Почему она сработает? Пешка то на другом поле, а на этой позиции обучения не было: Цитата: Сообщение от DEEP_MIND а что мешает натренировать нейросеть на данную позицию и получать всегда 100% верный результат ?

16.02.2019, 14:04	#112
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 758 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях Репутация: 51	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Maratka а на этой позиции обучения не было нейросеть записывает не фен позиции! читай выше как она устроена.

16.02.2019, 14:27	#113
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Что бы она не записывала, если позиция отличается от той базовой, на которой тренировались - результат после тренировки будет тем хуже, чем больше различий (а в пределе просто выродится в обычный бонус от дополнительных тренировок на базе стартовой позиции). Потому, ответ на вопрос: Цитата: Сообщение от DEEP_MIND а что мешает натренировать нейросеть на данную позицию и получать всегда 100% верный результат ? Сие невозможно, ибо является точечной заточкой, которая сожрет несколько суток тренировки, но ничего не даст в сколь-нибудь "другой" позиции (коих большинство). ______ Это вроде как тренироваться только на французской, а турнир устроить по вариантам сицилианки. Да, после 50-100 ходов мы ненулевой вероятностью попадем в статистически неотличимые эндшпили с 10 и менее фигурами, но них нужно еще дожить.

16.02.2019, 15:38	#114
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 758 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях Репутация: 51	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Maratka Сие невозможно, ибо является точечной заточкой, которая сожрет несколько суток тренировки, но ничего не даст в сколь-нибудь "другой" позиции (коих большинство). ни кто не заставляет тренировать эту позицию, я просто привел как пример.

17.02.2019, 14:32	#115
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Нормально ли работают одноядерные движки? В частности меня интересует их подключение в Аквариуме?

17.02.2019, 14:46	#116
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Viktor Нормально ли работают одноядерные движки? В частности меня интересует их подключение в Аквариуме? В смысле, Лила на одноядерном процессоре? Должна нормально работать. Узкое место видеокарта - не ядра.

20.02.2019, 13:00	#117
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Попробовал установить движок Leela версии lc0-v0.21.0-rc1-windows-opencl в Аквариум. Видеоадаптер GeForce GTX 750 Ti 4гб Сеть: 0b4395fe20733f01e195499ccdcf4bda1d9e9cc2c541d7726f c9eb538586646a Первый матч в 100 партий с последней версией Стока закончился сухой победой, где Leela сделала только 4 ничьи. Контроль: 1'+1" Сейчас запустил второй матч в 100 партий. Пока есть 8 ничьих и 25 партий в запасе. Контроль: 2'+2". У меня вопросы: 1. Это из-за слабой видеокарты? 2. Будет ли улучшение если провести больше матчей и турниров для этой Leela? 3. На Ноутбуке видеоадаптер: Intel(R) HD Graphics 5600 (1гб). Он лучше?

20.02.2019, 14:34	#118
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Viktor У меня вопросы: 1. Это из-за слабой видеокарты? 2. Будет ли улучшение если провести больше матчей и турниров для этой Leela? 3. На Ноутбуке видеоадаптер: Intel(R) HD Graphics 5600 (1гб). Он лучше? В первую очередь - у вас слабая сеть. Сеть 40 ещё не дотренирована. Замените её на сеть 32930. Видеокарта не быстрая. Сила Лилы в блице быстро падает с сокращением контроля. Играйте хотя бы на контроле 3+3 для Лилы. Если партии слишком долгие, то выставите Стокфишу контроль 1+1. Тогда на на 2-3 ядрах у Стока, должно быть примерное равенство в силе. На ноутбуке видеоадаптер гораздо слабее.

20.02.2019, 15:18	#119
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Viktor Leela версии lc0-v0.21.0-rc1-windows-opencl Самое главное забыл У вас opencl - версия Лилы. Она же в несколько раз медленнее cuda. Скачивайте cuda - версию. Возможно придётся ещё обновить драйвер видеокарты.

20.02.2019, 17:54	#120
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Лила (LCZero). Установка и вопросы по ней. Цитата: Сообщение от Rom77 В первую очередь - у вас слабая сеть. Сеть 40 ещё не дотренирована. Замените её на сеть 32930. Сеть заменю. Сразу не нашел эту и скачал, в которой большой объем. Цитата: Сообщение от Rom77 Видеокарта не быстрая. Сила Лилы в блице быстро падает с сокращением контроля. Играйте хотя бы на контроле 3+3 для Лилы. По контролю понял. Цитата: Сообщение от Rom77 Самое главное забыл У вас opencl - версия Лилы. Она же в несколько раз медленнее cuda. Скачивайте cuda - версию. Возможно придётся ещё обновить драйвер видеокарты. Про cuda - версию я знал. Но у меня не запускается на ней движок. Ждал 10 минут, так и не заработал. Видео-драйвер через Windows не обновляется - пишет, что не надо обновлять. А через сайт не нашел нужной. Спасибо за помощь.

Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)