"Железо" для шахматных программ.

[Гудвин]

Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.

[sergey1963]

О как встрепенулись два брата- акробата...
ну ладно- Маратка- детский сад, а вот Ото- жирный улов-
для затравки сравнение в лоб-


Задуматься над приобретением старшего Ryzen имеет смысл тем пользователям, сферой деятельности которых выступает создание контента. Рендеринг и видеомонтаж – вот те задачи, где Ryzen 7 1800X может оправдать каждый вложенный в него рубль. И не просто оправдать, а оправдать вдвойне, ведь при почти такой же, как у Core i7-6900K, производительности в задачах такого рода новинка AMD стоит вполовину дешевле... Неплохо??? Увы- Интел скинул цену на 8-ядерник 7820Х вдвое- до 600уе....
Чем же ответят, оба недотеп???

[otodranik]

Тем, что холодный RYZEN 7 1700 8-ядерный 3GHz 65вт - достойная покупка за 20 тысяч рублей, у кого бюджет. Переплачивать еще 13 тысяч(33) за 1800X нет смысла. Цены фцентра. Конечно, Интел побыстрее, в том же фрицмарке, да и бми2 АМД не поддерживает(не договорились).

[sergey1963]

В таком случае- еще лучше 6600К или 7600К- 13-15тр...Переплачивать еще 5-7 тысяч за 1700 нет смысла...
Да 8 ядер и 16 потоков на первый взгляд впечатляют, однако без разгона он не айс, а начнешь разгонять- в 65 Вт не уложишься никакими судьбами, да и предел у 1700- 3.7 Ггц на все ядра. 16 потоков- пшик- польза в шахматах от гипертрейдинга- нулевая- вот почему его не поддерживают ни ящер, ни гудок... Остается 8 ядер (с потерями при распараллеливании) на 3.3- 3.7 Ггц против 4 ядер на 4.5-4.8 Ггц 6600К или 7600К- в лучшем случае паритет, а раз так- зачем брать дорогой 1700?
Вот за что АМД- спасибо, так это за "испуг Интела"- быстренько цену на 8-ядерник вдвое снизили...

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Да 8 ядер и 16 потоков на первый взгляд впечатляют, однако без разгона он не айс

На мои задачах (т.е. за что мне бабло платят) -он будет шикарно работать. Обойдет любого 4-6 ядерного и Core, и своих братьев - Ryzen. Естественно, что и дедушку FX -тоже, и без всяких сомнений.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Неплохо??? Увы- Интел скинул цену на 8-ядерник 7820Х вдвое- до 600уе....

Где скинула, где продается, адрес?

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

для затравки сравнение в лоб-

Это не сравнение, это вода мыльная.
Для сравнения должно быть черыре графика:
производительность в Blender, потребление в Blender, аналогично -Lightroom.

[sergey1963]

сколько слюней от дитятки- на поешь...
Intel объявила о выпуске новой унифицированной платформы LGA 2066 и целой серии процессоров для этой платформы. Старшие модели получили новый цифровой индекс Core i9, но как обычно, наибольший интерес у энтузиастов вызывают менее дорогие модели, сохранившие индекс i7 — Core i7-7800X (6C/12T, 3,5/4,0 ГГц, $389) и 7820X (8C/16T, 3,6/4,3/4,5 ГГц, $599).
заодно полюбуйся полным фиаско Райзена-
https://3dnews.ru/953421
https://browser.primatelabs.com/geek...seline=8371149

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Intel объявила о выпуске новой унифицированной платформы LGA 2066

Объявить можно все что угодно.
Еще раз повторяю вопрос: где оно продается?

[sergey1963]

малыш- не спеши (скоро мама придет)- АМД полгода о выходе Райзена говорила- Интелу и месяца хватит!

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

малыш- не спеши (скоро мама придет)- АМД полгода о выходе Райзена говорила- Интелу и месяца хватит!

Ну вот как выйдет - и поговорим о ценах. Через месяц.

[DEEP_MIND]

тема начинает быть похожей на холивар "амд vs интел".
берите то что вам нравиться, и не парьтесь. ))

[Maratka]

Какой еще холивар?
Просто Сереже любит подтасовывать факты, а я их развенчиваю.

Ну например, несколькими сообщениями выше он привел данные о потреблении Ryzen в Blender (потребляет больше всех), забыв правда указать, что Ryzen быстрее всех в Blender. Т.е. потребленная им энергия не тратится в пустую. И это факт.
Но Сережа не замечает этого факта, он упирает на другое: Ryzen больше всех жрет!

Или вот буквально шесть сообщений назад: Сережа ухитрился сравнить производительность четвертый месяц, как продающегося Ryzen с существующим только в качестве опытных образцов Core. Еще и цену на Core назвал!
При этом забыл сказать, что у Core ~40 линий PCI-e и 4 канала памяти, т.е. вообще-то говоря это другая лига, и даже если он обойдет Ryzen - гордится этим - вроде как праздновать победу в хоккее нашей сборной над сборной Мозамбика.
ПРи этом он забыл сказать, что цена Ryzen - это реальная цена в магазине, за которую его можно купить в РФ, а цена Core - это рекомендованная Intel'ом цена, к которой наши спекулянты накинут 20% своего навара, и будет очень хорошо, если 20%, а не больше.

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от Maratka

Ryzen в Blender (потребляет больше всех), забыв правда указать, что Ryzen быстрее всех в Blender. Т.е. потребленная им энергия не тратится в пустую. И это факт.

ню-ню-

сравнить производительность четвертый месяц, как продающегося Ryzen с существующим только в качестве опытных образцов Core. Еще и цену на Core назвал! (улыбнуло- напомнило Маугли- и еще они тебя назвали земляным червяком...)
-АМД вообще полгода пиарился и...выпустил сырой Райзен...
-цену назвал не я- а Интел, как впрочем и АМД на свои процы...
забыл сказать, что у Core ~40 линий PCI-e и 4 канала памяти, т.е. вообще-то говоря это другая лига, и даже если он обойдет Ryzen - гордится этим - вроде как праздновать победу в хоккее нашей сборной над сборной Мозамбика.
- опять облом- у 7820- 28 линий
https://3dnews.ru/953421

[sergey1963]

ПК для Маратки (остальным не смотреть!!!)-
https://hi-tech.mail.ru/news/elbruce-prices/

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

ню-ню-

Ню-ню
Восьмиядерный процессор за 500 баксов проиграл десятиядернику за 1700 4% на хорошо распараллеливанием коде, где у десятиядерника было заведомое преимущество.

А рядышком - 3DMax:


А вот After Effects

Восьмиядерник за $500 обходит десятиядерник за $1700

И да, тесты эти - февральские.
И за это время благодаря обновлениям AGESA была улучшена совместимость с памятью, что дает свои скромные 2-3%. Очень скромные. Но они идут плюсом, а не минусом.

Цитата: Сообщение от sergey1963

- опять облом- у 7820- 28 линий

Какой еще облом?
У младшего процессора Intel в полтора раза больше линий, чем у старшего Ryzen

Не смешите меня, Муля!

[sergey1963]

что-то с памятью твоей стало- то что было не с тобой помнишь...

Цитата: Сообщение от Maratka

При этом забыл сказать, что у Core ~40 линий PCI-e и 4 канала памяти, т.е. вообще-то говоря это другая лига, и даже если он обойдет Ryzen - гордится этим - вроде как праздновать победу в хоккее нашей сборной над сборной Мозамбика.
ПРи этом он забыл сказать, что цена Ryzen - это реальная цена в магазине, за которую его можно купить в РФ, а цена Core - это рекомендованная Intel'ом цена, к которой наши спекулянты накинут 20% своего навара, и будет очень хорошо, если 20%, а не больше.

вот общий вывод Ильи Гавриченкова по сравнению Райзена 1800Х и Интела 6900К-
Сегодняшние Ryzen производят хорошее первое впечатление скорее не благодаря, а вопреки тому, в какую оправу попал проект Zen. Проблем разного рода на самом деле не счесть. Производительность и возможности контроллера DDR4-памяти вызывают серьёзные вопросы. Энергопотребление Ryzen оказалось явно выше, чем предполагалось изначально, что очевидно ограничивает потенциал для разгона. А материнские платы под Socket AM4 даже премиального уровня и от ведущих производителей пока производят впечатление крайне сырых продуктов. По первости это всё простительно, но перечисленные недостатки надо исправлять, причём по возможности скорее.
В пользу Ryzen 7 играет привлекательная ценовая политика, эффект новизны и полноценная восьмиядерность. Но в некоторых случаях даже четырёхъядерный Core i7-7700K выглядит лучше новинки — например, такая ситуация наблюдается в играх.
https://3dnews.ru/948466/page-2.html

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

вот общий вывод Ильи Гавриченкова по сравнению Райзена 1800Х и Интела 6900К-
Сегодняшние Ryzen производят хорошее первое впечатление скорее не благодаря, а вопреки тому, в какую оправу попал проект Zen. Проблем разного рода на самом деле не счесть.

Только выводу этому три месяца, а за это время много воды утекло.

[sergey1963]

Илья об этом пока не написал- значит АМД все еще переделывает...

[DEEP_MIND]

Ситуация с будущими процессорами Intel остаётся непонятной. Мы уже описывали «странное» восьмое поколение, которое в итоге может получить имя Kaby Lake Refresh и существовать только в виде мобильных решений. Теперь источники снова заговорили о CPU Coffee Lake.
Сообщается, что выход этих CPU для настольного сегмента отложен до первого квартала 2018 года. Однако, согласно дорожной карте Intel, они и должны были выйти в следующем году. Более того, документ указывал на второй квартал, а теперь говорится о первом. С чего источники взяли, что семейство Coffee Lake могло появиться раньше, неясно.
Но о данных процессорах всё равно есть, что сказать. Как уже сообщалось, это будет первое поколение настольных потребительских CPU Intel, в котором появятся шестиядерные модели Core i7. При этом семейство Core i5 будет включать четырёхъядерные CPU с поддержкой Hyper-Threading. Однако процессоры Coffee Lake потребуют обновлённого разъёма LGA 1151 v2, то есть не будут совместимы с существующими системными платами.
При этом, напомним, такие CPU всё ещё будут производиться по 14-нанометровой технологии. То есть можно ожидать увеличения TDP для топовых моделей.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Илья об этом пока не написал- значит АМД все еще переделывает...

А Илья обязан об этом что-то написать?
Были обзоры младших процессоров, были тематические обзоры на совместимость с памятью, были новости об изменениях в обновленных AGESA. Учитесь читать!

[sergey1963]

Илья- мой хороший знакомый, эксперт и обязательный человек... если что у Райзена выйдет путного- он обязательно напишет новую статью!
Адью, малыш...

[otodranik]

Что спорить? По фрицмарку Ризен слегка отстает от Интела, за меньшую цену. Сергей, давайте не будем снова про разгон. Мощность современных процессоров позволяет забыть про разгон, и оставить это увлечение для упоротых энтузиастов. И почему, Вы. называете Маратку малушом? Человек компилируюет вовсю, копает в сторону улучшения, можно сказать: ломом подпоясанный.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

По фрицмарку Ризен слегка отстает от Интела,

Фокус в том, что Фритцмарк - весьма древняя программа, которая вряд-ли имеет отношение к алгоритмам (и оптимизациям) современных движков.

Вот гораздо более полезное сравнение от ChessBase, старший Ryzen обходит i7-6900X и в SF, и в Komodo.
http://en.chessbase.com/post/amd-rel...yzen-processor

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

Фокус в том, что Фритцмарк - весьма древняя программа, которая вряд-ли имеет отношение к алгоритмам (и оптимизациям) современных движков.

Вот гораздо более полезное сравнение от ChessBase, старший Ryzen обходит i7-6900X и в SF, и в Komodo.
http://en.chessbase.com/post/amd-rel...yzen-processor

Тогда Ризен просто великолепен! Особенно порадовала цена 499 vs 1049 Единственное, что Илье не понравился, инжнеры АМД бьются лбами в истерике!

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

Тогда Ризен просто великолепен!

Вот то ж!
Дешевый "шахматный" процессор. При этом он и на других задачах весьма неплох как по чистой производительности, так и по производительности за рубль.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

если что у Райзена выйдет путного- он обязательно напишет новую статью!

Правильная формулировка "если что у AMD выйдет.."

Но долго ждать и не нужно, вполне достаточно повторить февральские тесты, но с новой AGESA, новым планом управления питания, новыми драйверами и новыми частотами памяти, которые теперь стали доступными (естественно обновить все что обновляется нужно для всех участников теста).
Передайте пожалуйста эту просьбу Вашему хорошему знакомому, эксперту и обязательному человеку.

___________
Ничуть не сомневаюсь, что результат изменится, естественно не сильно. Но там где было небольшое отставание Ryzen - вполне возможен паритет, а где был паритет - вполне реален и небольшой выигрыш.

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от Maratka

Фокус в том, что Фритцмарк - весьма древняя программа, которая вряд-ли имеет отношение к алгоритмам (и оптимизациям) современных движков.
Вот гораздо более полезное сравнение от ChessBase, старший Ryzen обходит i7-6900X и в SF, и в Komodo.
http://en.chessbase.com/post/amd-rel...yzen-processor

есть гораздо круче сравнение-
http://www.hardware.fr/articles/959-...sh-komodo.html
но ведь здесь надо анализировать...
1800Х- 16.6 Мпс с НТ и 10 Мпс без НТ (минус потери на распараллеливание) против 7600к на частоте 4.8 Ггц- 9 Мпс без НТ, причем 7600 вдвое дешевле...

[Maratka]

У меня неважный французский, но даже имеющихся знаний достаточно, чтобы понимать, что 7600к на частоте 4.8 не работает. Это РАЗ-ГОН. Самый обычный. А занимается им хорошо если 5% пользователей ПК.
А без разгона этот процессор с точки зрения шахматных движков превращается в обычную посредственность. Да, неплохой вариант при бюджете в 200 баксов. Но и не более того.

Если же Вы все же хотите настаивать на важности разгона, то напомню Вам про Ryzen 1700, который берет те же около 4 GHz, что и старший 1800x (ну может на сотку мегагерц меньше), и уделывает разогнанный i5 и по скорости, и по производительности на рубль.
А уж шестиядерник, с ценой как у i5 и вовсе вне конкуренции: быстрее что в разгоне, что без него, и при этом не дороже.

[DEEP_MIND]

Цитата: Сообщение от Maratka

уделывает разогнанный i5 и по скорости, и по производительности на рубль.
А уж шестиядерник, с ценой как у i5 и вовсе вне конкуренции: быстрее что в разгоне, что без него, и при этом не дороже.

тогда почему все берут интел? я вот лично с интела даже не собираюсь слезать,какой бы крутой не был райзен. )))

[Maratka]

А потому что привыкли.
Куда не приди - везде Intel. На любой полке, в любом магазине.
До сих пор в магазинах интересуются "а там, внутри Pentium"? За десять лет из головы выбить не могут, что Pentium - это дешевая отбраковка мобильных i5, утилизация брака по сути.