О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

Maratka · 30.07.2020, 19:52

Прошел еще патч на поиск:

https://tests.stockfishchess.org/htm...7e63962b99f4bd

гм.. все же думаю правильно не пилить их все в SF_NN, а отдельно тестировать, но те не менее, как минимум SF_classic - усилился..

Вопрос про позавчерашний патч на оценку, его до сих пор нет.

Maratka · 30.07.2020, 19:55

Цитата: Сообщение от Aster

https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=6634
https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=6643

Но тогда нет преимущества SF_NN против SF_classic!

А похоже, что SF_classic во французской мягко говоря слаб, это все знают!

alchemist888 · 30.07.2020, 19:57

Цитата: Сообщение от Aster

У меня докторская по машинному обучению, можно рассуждать на форуме про это?)

Мое сообщение было не о возможности рассуждать о чем-то на форуме, я уж точно запретить этого не могу.
Маратка задал вопрос - где он ошибся. Я ответил, что его рассуждения - это как пальцем в небо

Владимир001 · 30.07.2020, 19:57

Цитата: Сообщение от Maratka

Но тогда нет преимущества SF_NN против SF_classic!

по моим играм тоже нет вообще

Владимир001 · 30.07.2020, 19:59

alchemist888, ваше мнение тоже интересно читать, потому что излагаете свои мысли грамотно.

Maratka · 30.07.2020, 20:24

Цитата: Сообщение от Владимир001

по моим играм тоже нет вообще

Но NN имеет "классичесого" в обе дырки, при этот по тестам Aster, NN имеют и рост над собой.

По моим тестам NN имеет рост над собой, но теста над классиком я не делал за последние дня четыре (тогда рост был, как но как и писал - нет смысла в ежедневном тесте, может ошибаюсь, но скорее прав).
Тут важнее срез за дни, идеально - за неделю.

Возможно потому и Aster отстановил свои тесты.

SKY · 30.07.2020, 20:27

Цитата: Сообщение от Maratka

Мое мнение: на контроле а-ля TCEC, SF просто сожрет LZ с потрахами, ибо если уж и с прошлой, примитивной оценкой он бодался на равных, то нынче вариантов особо нет.

Ну будем посмотреть,контроль на ТСЕС приличный,интересно что покажет.

SKY · 30.07.2020, 20:36

Цитата: Сообщение от Aster

У меня докторская по машинному обучению

Как вы считаете,что образует эго,то есть "я" у человека,интерпретации множеств потоков от датчиков тела и возможность рефлексии? И почему как вы считаете рассудочные выводы никак не стимулируют человека(и не только)к жизни,а только наркотические стимулы имеют вес?
Я не буду тут развивать эту тему,просто интересны ответы разбирающегося человека.

Владимир001 · 30.07.2020, 21:18

Цитата: Сообщение от Maratka

Но NN имеет "классичесого" в обе дырки, при этот по тестам Aster, NN имеют и рост над собой.

По моим тестам NN имеет рост над собой, но теста над классиком я не делал за последние дня четыре (тогда рост был, как но как и писал - нет смысла в ежедневном тесте, может ошибаюсь, но скорее прав).
Тут важнее срез за дни, идеально - за неделю.

Возможно потому и Aster отстановил свои тесты.

Маратака попробуйте тут сыграть http://livegames.club/ , тут кроме меня никто не в курсе за стокфиш сеть,посмотрим как в обе дырки порвете других.

Владимир001 · 30.07.2020, 21:39

Может быть чем больше партий тем круче стоко сеть, но в реальной жизни вы же не играете сотни партий в день. Я играю по партий 10 в среднем в день ,и ничьи 99 процентов. Поэтому не видно усиления от NNUE, кроме нагревания проца и тормозов

Владимир001 · 30.07.2020, 21:42

Попробую снять видео как я играю 5 минутки за сеть и за оригинал против игрока который играет явно не сетью.

Maratka · 30.07.2020, 22:11

Цитата: Сообщение от SKY

Я не буду тут развивать эту тему,просто интересны ответы разбирающегося человека.

Количественная разница, которя переход в качество: у медузы или таракана тоже есть мозгз.

А через 200 млн лет у наших потомков он конечно тоже будет, но благодаря ветвлению соединений (т.е. сложность), и росту объема (т.е. скажем 4 литра вместо типовых на сегодня 2) - получится невообразимо более мощная аналитическая машина.... которая в целом таки будет пасовать перед "тактикой", вида log(10) из корень степени 8,5 из 4,3^11.

SKY · 30.07.2020, 22:23

Цитата: Сообщение от Maratka

Количественная разница

Как бы вопрос о эго,о образовании "я" и наркотической стимуляции.
Мы ведь машины,нейросети но с эго и с желанием жить за счет эндогенных наркотиков,а в итоге электрических импульсов ими вызванных,от чего тогда недостаточно для стимула рассудка,он ведь так же в итоге может иметь и имеет электрические импульсы.Помните мышку умершую от голода нажимавшую педаль стимулировавшую тем самым электричеством некоторую область мозга...
Суть вопроса в том что делает машину живой(на взгляд спеца по машинам если пофантазировать),детектиро вание каких либо импульсов,либо множество сложных программ поведения где может появится в итоге свобода выбора и то самое "я"?

Владимир001 · 30.07.2020, 22:24

ну вот снял видео против игрока очень быстрого, в свое время я его обучил всего что знал. про сеть ему ничего не говорил. Движку 10 сек на партию. У него так же.

видео

Maratka · 30.07.2020, 22:27

Не рассказывайте нам сказку про "терминаторов": машина думать не могЁт, ибо она машина.

Классика жанра из недавней фантастики:

https://yandex.ru/video/preview?wiz_...t=1596137180.1

Слово сдержал, никого не убил, но по всей видимости мальчик не это просил, когда просил "не убивать"?

Т.е. есть невообразимое множество слоев между "убей" и "не убей", и это нужно уметь оценить (да, да, именно "оценить", ибо у машины нет другого уровня понимания поведения в конкретной обстановке), и выбрать правильное решение!

Ну и опять же, взаимодействие железки и ее оператора:
по фильму - машина выбрала правильное решение с точки зрения поставленной задачи оператором, но.. а была ли задача поставлена правильно? Т.е. и тут вообще говоря не все так просто!?

SKY · 30.07.2020, 22:32

Цитата: Сообщение от Maratka

машина думать не могЁт, ибо она машина.

А вот и нет,мы ведь тоже именно машина.)) И мы тоже практически не имеем свободы,то есть не можем думать,мы программы,сначала это программы ДНК потом воспитания,потом обучения,потом перенимаем шаблоны поведения,типа,нужна семья,работа,футбол и рыбалка... нужно носить часы и тел,держать кружку такой-то рукой,спать на таком-то боку,одевать это,есть столько-то разв в день,все все все,программы,но их так много и они настолько сложны что некоторые так сказать оживают,могут смотреть на себя со стороны и рассуждать над каждым своим действием,а так 99% людей чистой воды машины.

Maratka · 30.07.2020, 22:38

Цитата: Сообщение от SKY

А вот и нет,мы ведь тоже именно машина.))

Если Вы машина (мое сообщение выше я дополнил), то закажите перековку Вашего скелета на титановый спав!

Увы или радости для - но сейчас отличить машину от человека можно просто очень легко.

Владимир001 · 30.07.2020, 22:41

20200731-0111.bin

20200731-0252.bin

SKY · 30.07.2020, 22:43

Цитата: Сообщение от Maratka

но сейчас отличить машину от человека можно просто очень легко.

И как же?)) Если вложить в машину все программы что есть в человеке,заложить стимулы неким веществом как у человека,чем она будет от человека отличаться?
Мы ведь тоже служим желаниям,наш рассудок пустое место без искусственно полученных стимулов жить путем эндогенных наркотиков,то есть живое это не какой-то разум желающий жить,а всего-то искусственно созданный смысл с помощь наркотиков,а рассудок слуга у желаний,оценочный механизм ищущий кратчайший путь к удовольствию,то есть наркотику.Так что ничего высокого,чудесного,особенн ого живого в нас нет))

Владимир001 · 30.07.2020, 22:50

Человек как вселенная , в человеке живут триллионы живых организмов

Владимир001 · 30.07.2020, 22:52

Сколько живых организмов живет на человеке?

Развернуть для просмотра

Если мы исключим болезнетворных паразитов (мух, клещей и другие микроорганизмы), на здоровом человеке (а также внутри него) живет бесчисленное множество существ. Большинство таких нахлебников, обитающих снаружи, не создает никаких проблем в отношении здоровья, а некоторые могут даже помогать и приносить человеку пользу.

Эти организмы и их широкое разнообразие британский микробиолог Теодор Розбери описал в своем классическом исследовании Жизнь на Человеке. Микробы образуют на коже слой различной плотности. К примеру, на человеке живет особый вид клещей, обитающий исключительно в основании ресниц, не причиняя им никакого вреда.

Розбери утверждает, что в 1 кубическом сантиметре слюны здорового человека содержится от 10 миллионов до 1 миллиарда бактерий, что в мочевом пузыре или легких практически нет ни одной бактерии, но миллионы их живут в пищеварительном тракте (на всем его протяжении). Он указывает на го, что мельчайшие формы жизни, кишащие снаружи и внутри нас, важны для поддержания хорошего здоровья и что Животные, с рождения живущие в чистой от микробов среде, теряют иммунитет ко многим заболеваниям. Розбери делает вывод, что «естественная микрофлора является главным стимулом формирования механизма иммунитета».

[свернуть]

Maratka · 30.07.2020, 22:53

Цитата: Сообщение от SKY

И как же?)) Если вложить в машину все программы что есть в человеке,заложить стимулы неким веществом как у человека,чем она будет от человека отличаться?

Ключевое: если?

Вася ударил карандашом по столу и сломал его.
Вопрос: что сломалось?

Попробуйте даже бегло заложить в железке понимание окружающего мира: свойств столов и карандашей, автомобилей и пешеходов, калькуляторов и бухгалтеров, которые на них считают (сложно ведь спорить, что калькулятор быстрее), запаха травы, вонь серной кислоты, радость котенка, который открыл глаза через ~неделю после рождения, и тем самым- увидел перед собой целый мир, грусть умирающего от рака, радость матери, у которой первенец...

И все это - в программу!

Попробуйте оцифровать в коэффициентах радостность матери первенца, грусть умирающего от рака..
Голова не заболит?

dew · 30.07.2020, 22:53

Цитата: Сообщение от SKY

И как же?)) Если вложить в машину все программы что есть в человеке,заложить стимулы неким веществом как у человека,чем она будет от человека отличаться?
Мы ведь тоже служим желаниям,наш рассудок пустое место без искусственно полученных стимулов жить путем эндогенных наркотиков,то есть живое это не какой-то разум желающий жить,а всего-то искусственно созданный смысл с помощь наркотиков,а рассудок слуга у желаний,оценочный механизм ищущий кратчайший путь к удовольствию,то есть наркотику.Так что ничего высокого,чудесного,особенн ого живого в нас нет))

(саркастически) А шахматы - ловушка для ума

Ток адепты подобных филисофский идей, всегда замалчивают, что происходит постоянно на протяжении человеческой истории, а именно - необходимость нарушает все законы.

Владимир001 · 30.07.2020, 22:59

Посмотрите это видео

SKY · 30.07.2020, 23:06

Цитата: Сообщение от Maratka

радость матери, у которой первенец...

Это все наркотические стимулы,это не есть живое,это есть принудительное.
Мы на самом деле всегда находимся под кайфом,в так сказать наркотическом мороке,мы неадекватны постоянно,у нас в крови постоянно присутствуют множество различных наркотиков,после еды выделяется этиловый спирт в приличных дозах сообщающий нам что мы поели и мы балдеем,находимся рядом с тем кто нам дорог(а нам дорого только то что выгодно,особенно выгодное мы говорим что любим это) мы балдеем,отдыхаем балдеем,работаем балдеем ведь это приносит деньги то есть выгоду,выигрываем балдеем,спим балдеем,попили воды балдеем и так во всем,но если отключить дофаминовые рецепторы,то есть перестать воспринимать наркотики,то все проясняется,вы становитесь чистым рассудком и попадаете в жесточайший ад,у вас нет желаний,вам невообразимо плохо от осознания того что ничего не имеет смысла.Я делал это,блокировал себе дофаминовые рецепторы,я знаю о чем говорю.Это может испытать каждый,хотя надо делать это под наблюдением и вообще не желательно,страшнее ничего быть не может,ведь это настолько новый опыт полностью отличающийся от обычной жизни наркомана.И что самое печальное никак не обойтись видимо без такой стимуляции,без такого искусственного смысла жить.Осталось разобраться с жизнью во снах,там другие стимулы хотя нет целеполагания только ситуативная вовлеченность и рассудок где-то около нуля.

SKY · 30.07.2020, 23:09

Цитата: Сообщение от dew

необходимость нарушает все законы

Нарушить можно только придуманные правила.
Раки сварились,обратно процесс не повернуть,самолет задом не взлетит,паяльник не сделает лед еще холоднее...
Мир это сила,закон в мире один,-побеждает сильнейшее и это в принципе не изменить.

Maratka · 30.07.2020, 23:10

Цитата: Сообщение от SKY

Это все наркотические стимулы,это не есть живое,это есть принудительное.
Мы на самом деле всегда находимся под кайфом,в так сказать наркотическом мороке,мы неадекватны постоянно,у нас в крови постоянно присутствуют множество различных наркотиков,после еды выделяется этиловый спирт в приличных дозах сообщающий нам что мы поели и мы балдеем,находимся рядом с тем кто нам дорог(а нам дорого только то что выгодно,особенно выгодное мы говорим что любим это) мы балдеем,отдыхаем балдеем,работаем балдеем ведь это приносит деньги то есть выгоду,выигрываем балдеем,спим балдеем,попили воды балдеем и так во всем,но если отключить дофаминовые рецепторы,то есть перестать воспринимать наркотики,то все проясняется,вы становитесь чистым рассудком и попадаете в жесточайший ад,у вас нет желаний,вам невообразимо плохо от осознания того что ничего не имеет смысла.Я делал это,блокировал себе дофаминовые рецепторы,я знаю о чем говорю.Это может испытать каждый,хотя надо делать это под наблюдением и вообще не желательно,страшнее ничего быть не может,ведь это настолько новый опыт полностью отличающийся от обычной жизни наркомана.И что самое печальное никак не обойтись видимо без такой стимуляции,без такого искусственного смысла жить.Осталось разобраться с жизнью во снах,там другие стимулы хотя нет целеполагания только ситуативная вовлеченность и рассудок где-то около нуля.

Хорошо описано, жаль что описан бред больного палаты номер шесть.

Maratka · 30.07.2020, 23:12

Цитата: Сообщение от SKY

Мир это сила,закон в мире один,-побеждает сильнейшее и это в принципе не изменить.

А сильнейшее -биоразум.

SKY · 30.07.2020, 23:13

Цитата: Сообщение от Maratka

Хорошо описано, жаль что описан бред больного палаты номер шесть.

Это чистейшая истина)) К сожалению вы упустили,-каждый может проверить это на себе,так что не делайте поспешных выводов,проверьте.Как могу написать в личке,ибо это смертельно опасно,нельзя на всеобщее обозрение выкладывать.

Владимир001 · 30.07.2020, 23:16

Цитата: Сообщение от SKY

Нарушить можно только придуманные правила.
Раки сварились,обратно процесс не повернуть,самолет задом не взлетит,паяльник не сделает лед еще холоднее...
Мир это сила,закон в мире один,-побеждает сильнейшее и это в принципе не изменить.

А вот в микромире , частицы ведут себя совершенно иначе, там физика в нашем понимании совсем другая.

04.06.2016, 17:13	#1
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 431 сообщениях Репутация: 181	Stockfish и его производные Stockfish 14 Stockfish 14 для Android https://ufile.io/f/8ardx https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1 Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa Официальный сайт стокфиш Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/ Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/ AsmFish Сборки от Maratka Компиляции движков от ChessMan Сборка Stockfish от Otodranik Sugar от Marco Zerbinati Shark и Orka О Stockfish Цитата: Авторы движка Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish. Авторы приложений Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad. История Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире. О GPL Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта. Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL. Для получения полной информации прочитайте GPL. [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 04.07.2021 в 09:38. Причина: Добавил ссылку на Стокфиш 14 + ссылка на пред. версии + Android

30.07.2020, 19:52	#10411
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Прошел еще патч на поиск: https://tests.stockfishchess.org/htm...7e63962b99f4bd гм.. все же думаю правильно не пилить их все в SF_NN, а отдельно тестировать, но те не менее, как минимум SF_classic - усилился.. Вопрос про позавчерашний патч на оценку, его до сих пор нет.

30.07.2020, 19:55	#10412
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Aster https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=6634 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=6643 Но тогда нет преимущества SF_NN против SF_classic! А похоже, что SF_classic во французской мягко говоря слаб, это все знают!

30.07.2020, 19:57	#10413
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Aster У меня докторская по машинному обучению, можно рассуждать на форуме про это?) Мое сообщение было не о возможности рассуждать о чем-то на форуме, я уж точно запретить этого не могу. Маратка задал вопрос - где он ошибся. Я ответил, что его рассуждения - это как пальцем в небо

30.07.2020, 19:57	#10414
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Но тогда нет преимущества SF_NN против SF_classic! по моим играм тоже нет вообще

30.07.2020, 19:59	#10415
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные alchemist888, ваше мнение тоже интересно читать, потому что излагаете свои мысли грамотно.

30.07.2020, 20:24	#10416
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Владимир001 по моим играм тоже нет вообще Но NN имеет "классичесого" в обе дырки, при этот по тестам Aster, NN имеют и рост над собой. По моим тестам NN имеет рост над собой, но теста над классиком я не делал за последние дня четыре (тогда рост был, как но как и писал - нет смысла в ежедневном тесте, может ошибаюсь, но скорее прав). Тут важнее срез за дни, идеально - за неделю. Возможно потому и Aster отстановил свои тесты.

30.07.2020, 20:27	#10417
SKY 3 разряд Регистрация: 10.09.2018 Сообщений: 204 Сказал(а) спасибо: 82 Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях Репутация: 7	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Мое мнение: на контроле а-ля TCEC, SF просто сожрет LZ с потрахами, ибо если уж и с прошлой, примитивной оценкой он бодался на равных, то нынче вариантов особо нет. Ну будем посмотреть,контроль на ТСЕС приличный,интересно что покажет.

30.07.2020, 20:36	#10418
SKY 3 разряд Регистрация: 10.09.2018 Сообщений: 204 Сказал(а) спасибо: 82 Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях Репутация: 7	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Aster У меня докторская по машинному обучению Как вы считаете,что образует эго,то есть "я" у человека,интерпретации множеств потоков от датчиков тела и возможность рефлексии? И почему как вы считаете рассудочные выводы никак не стимулируют человека(и не только)к жизни,а только наркотические стимулы имеют вес? Я не буду тут развивать эту тему,просто интересны ответы разбирающегося человека.

30.07.2020, 21:18	#10419
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Но NN имеет "классичесого" в обе дырки, при этот по тестам Aster, NN имеют и рост над собой. По моим тестам NN имеет рост над собой, но теста над классиком я не делал за последние дня четыре (тогда рост был, как но как и писал - нет смысла в ежедневном тесте, может ошибаюсь, но скорее прав). Тут важнее срез за дни, идеально - за неделю. Возможно потому и Aster отстановил свои тесты. Маратака попробуйте тут сыграть http://livegames.club/ , тут кроме меня никто не в курсе за стокфиш сеть,посмотрим как в обе дырки порвете других.

30.07.2020, 21:39	#10420
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Может быть чем больше партий тем круче стоко сеть, но в реальной жизни вы же не играете сотни партий в день. Я играю по партий 10 в среднем в день ,и ничьи 99 процентов. Поэтому не видно усиления от NNUE, кроме нагревания проца и тормозов

30.07.2020, 21:42	#10421
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Попробую снять видео как я играю 5 минутки за сеть и за оригинал против игрока который играет явно не сетью.

30.07.2020, 22:11	#10422
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от SKY Я не буду тут развивать эту тему,просто интересны ответы разбирающегося человека. Количественная разница, которя переход в качество: у медузы или таракана тоже есть мозгз. А через 200 млн лет у наших потомков он конечно тоже будет, но благодаря ветвлению соединений (т.е. сложность), и росту объема (т.е. скажем 4 литра вместо типовых на сегодня 2) - получится невообразимо более мощная аналитическая машина.... которая в целом таки будет пасовать перед "тактикой", вида log(10) из корень степени 8,5 из 4,3^11.

30.07.2020, 22:23	#10423
SKY 3 разряд Регистрация: 10.09.2018 Сообщений: 204 Сказал(а) спасибо: 82 Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях Репутация: 7	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Количественная разница Как бы вопрос о эго,о образовании "я" и наркотической стимуляции. Мы ведь машины,нейросети но с эго и с желанием жить за счет эндогенных наркотиков,а в итоге электрических импульсов ими вызванных,от чего тогда недостаточно для стимула рассудка,он ведь так же в итоге может иметь и имеет электрические импульсы.Помните мышку умершую от голода нажимавшую педаль стимулировавшую тем самым электричеством некоторую область мозга... Суть вопроса в том что делает машину живой(на взгляд спеца по машинам если пофантазировать),детектиро вание каких либо импульсов,либо множество сложных программ поведения где может появится в итоге свобода выбора и то самое "я"?

30.07.2020, 22:24	#10424
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные ну вот снял видео против игрока очень быстрого, в свое время я его обучил всего что знал. про сеть ему ничего не говорил. Движку 10 сек на партию. У него так же. видео

30.07.2020, 22:27	#10425
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Не рассказывайте нам сказку про "терминаторов": машина думать не могЁт, ибо она машина. Классика жанра из недавней фантастики: https://yandex.ru/video/preview?wiz_...t=1596137180.1 Слово сдержал, никого не убил, но по всей видимости мальчик не это просил, когда просил "не убивать"? Т.е. есть невообразимое множество слоев между "убей" и "не убей", и это нужно уметь оценить (да, да, именно "оценить", ибо у машины нет другого уровня понимания поведения в конкретной обстановке), и выбрать правильное решение! Ну и опять же, взаимодействие железки и ее оператора: по фильму - машина выбрала правильное решение с точки зрения поставленной задачи оператором, но.. а была ли задача поставлена правильно? Т.е. и тут вообще говоря не все так просто!?

30.07.2020, 22:32	#10426
SKY 3 разряд Регистрация: 10.09.2018 Сообщений: 204 Сказал(а) спасибо: 82 Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях Репутация: 7	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka машина думать не могЁт, ибо она машина. А вот и нет,мы ведь тоже именно машина.)) И мы тоже практически не имеем свободы,то есть не можем думать,мы программы,сначала это программы ДНК потом воспитания,потом обучения,потом перенимаем шаблоны поведения,типа,нужна семья,работа,футбол и рыбалка... нужно носить часы и тел,держать кружку такой-то рукой,спать на таком-то боку,одевать это,есть столько-то разв в день,все все все,программы,но их так много и они настолько сложны что некоторые так сказать оживают,могут смотреть на себя со стороны и рассуждать над каждым своим действием,а так 99% людей чистой воды машины.

30.07.2020, 22:38	#10427
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от SKY А вот и нет,мы ведь тоже именно машина.)) Если Вы машина (мое сообщение выше я дополнил), то закажите перековку Вашего скелета на титановый спав! Увы или радости для - но сейчас отличить машину от человека можно просто очень легко.

30.07.2020, 22:41	#10428
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные 20200731-0111.bin 20200731-0252.bin

30.07.2020, 22:43	#10429
SKY 3 разряд Регистрация: 10.09.2018 Сообщений: 204 Сказал(а) спасибо: 82 Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях Репутация: 7	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka но сейчас отличить машину от человека можно просто очень легко. И как же?)) Если вложить в машину все программы что есть в человеке,заложить стимулы неким веществом как у человека,чем она будет от человека отличаться? Мы ведь тоже служим желаниям,наш рассудок пустое место без искусственно полученных стимулов жить путем эндогенных наркотиков,то есть живое это не какой-то разум желающий жить,а всего-то искусственно созданный смысл с помощь наркотиков,а рассудок слуга у желаний,оценочный механизм ищущий кратчайший путь к удовольствию,то есть наркотику.Так что ничего высокого,чудесного,особенн ого живого в нас нет))

30.07.2020, 22:50	#10430
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Человек как вселенная , в человеке живут триллионы живых организмов

30.07.2020, 22:52	#10431
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Сколько живых организмов живет на человеке? Развернуть для просмотра Если мы исключим болезнетворных паразитов (мух, клещей и другие микроорганизмы), на здоровом человеке (а также внутри него) живет бесчисленное множество существ. Большинство таких нахлебников, обитающих снаружи, не создает никаких проблем в отношении здоровья, а некоторые могут даже помогать и приносить человеку пользу. Эти организмы и их широкое разнообразие британский микробиолог Теодор Розбери описал в своем классическом исследовании Жизнь на Человеке. Микробы образуют на коже слой различной плотности. К примеру, на человеке живет особый вид клещей, обитающий исключительно в основании ресниц, не причиняя им никакого вреда. Розбери утверждает, что в 1 кубическом сантиметре слюны здорового человека содержится от 10 миллионов до 1 миллиарда бактерий, что в мочевом пузыре или легких практически нет ни одной бактерии, но миллионы их живут в пищеварительном тракте (на всем его протяжении). Он указывает на го, что мельчайшие формы жизни, кишащие снаружи и внутри нас, важны для поддержания хорошего здоровья и что Животные, с рождения живущие в чистой от микробов среде, теряют иммунитет ко многим заболеваниям. Розбери делает вывод, что «естественная микрофлора является главным стимулом формирования механизма иммунитета». [свернуть]

30.07.2020, 22:53	#10432
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от SKY И как же?)) Если вложить в машину все программы что есть в человеке,заложить стимулы неким веществом как у человека,чем она будет от человека отличаться? Ключевое: если? Вася ударил карандашом по столу и сломал его. Вопрос: что сломалось? Попробуйте даже бегло заложить в железке понимание окружающего мира: свойств столов и карандашей, автомобилей и пешеходов, калькуляторов и бухгалтеров, которые на них считают (сложно ведь спорить, что калькулятор быстрее), запаха травы, вонь серной кислоты, радость котенка, который открыл глаза через ~неделю после рождения, и тем самым- увидел перед собой целый мир, грусть умирающего от рака, радость матери, у которой первенец... И все это - в программу! Попробуйте оцифровать в коэффициентах радостность матери первенца, грусть умирающего от рака.. Голова не заболит?

30.07.2020, 22:53	#10433
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от SKY И как же?)) Если вложить в машину все программы что есть в человеке,заложить стимулы неким веществом как у человека,чем она будет от человека отличаться? Мы ведь тоже служим желаниям,наш рассудок пустое место без искусственно полученных стимулов жить путем эндогенных наркотиков,то есть живое это не какой-то разум желающий жить,а всего-то искусственно созданный смысл с помощь наркотиков,а рассудок слуга у желаний,оценочный механизм ищущий кратчайший путь к удовольствию,то есть наркотику.Так что ничего высокого,чудесного,особенн ого живого в нас нет)) (саркастически) А шахматы - ловушка для ума Ток адепты подобных филисофский идей, всегда замалчивают, что происходит постоянно на протяжении человеческой истории, а именно - необходимость нарушает все законы. __________________ *Origin: Мы делили апельсин - много наших полегло.. And I don't care just what people say..

30.07.2020, 22:59	#10434
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Посмотрите это видео

30.07.2020, 23:06	#10435
SKY 3 разряд Регистрация: 10.09.2018 Сообщений: 204 Сказал(а) спасибо: 82 Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях Репутация: 7	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka радость матери, у которой первенец... Это все наркотические стимулы,это не есть живое,это есть принудительное. Мы на самом деле всегда находимся под кайфом,в так сказать наркотическом мороке,мы неадекватны постоянно,у нас в крови постоянно присутствуют множество различных наркотиков,после еды выделяется этиловый спирт в приличных дозах сообщающий нам что мы поели и мы балдеем,находимся рядом с тем кто нам дорог(а нам дорого только то что выгодно,особенно выгодное мы говорим что любим это) мы балдеем,отдыхаем балдеем,работаем балдеем ведь это приносит деньги то есть выгоду,выигрываем балдеем,спим балдеем,попили воды балдеем и так во всем,но если отключить дофаминовые рецепторы,то есть перестать воспринимать наркотики,то все проясняется,вы становитесь чистым рассудком и попадаете в жесточайший ад,у вас нет желаний,вам невообразимо плохо от осознания того что ничего не имеет смысла.Я делал это,блокировал себе дофаминовые рецепторы,я знаю о чем говорю.Это может испытать каждый,хотя надо делать это под наблюдением и вообще не желательно,страшнее ничего быть не может,ведь это настолько новый опыт полностью отличающийся от обычной жизни наркомана.И что самое печальное никак не обойтись видимо без такой стимуляции,без такого искусственного смысла жить.Осталось разобраться с жизнью во снах,там другие стимулы хотя нет целеполагания только ситуативная вовлеченность и рассудок где-то около нуля.

30.07.2020, 23:09	#10436
SKY 3 разряд Регистрация: 10.09.2018 Сообщений: 204 Сказал(а) спасибо: 82 Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях Репутация: 7	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от dew необходимость нарушает все законы Нарушить можно только придуманные правила. Раки сварились,обратно процесс не повернуть,самолет задом не взлетит,паяльник не сделает лед еще холоднее... Мир это сила,закон в мире один,-побеждает сильнейшее и это в принципе не изменить.

30.07.2020, 23:10	#10437
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от SKY Это все наркотические стимулы,это не есть живое,это есть принудительное. Мы на самом деле всегда находимся под кайфом,в так сказать наркотическом мороке,мы неадекватны постоянно,у нас в крови постоянно присутствуют множество различных наркотиков,после еды выделяется этиловый спирт в приличных дозах сообщающий нам что мы поели и мы балдеем,находимся рядом с тем кто нам дорог(а нам дорого только то что выгодно,особенно выгодное мы говорим что любим это) мы балдеем,отдыхаем балдеем,работаем балдеем ведь это приносит деньги то есть выгоду,выигрываем балдеем,спим балдеем,попили воды балдеем и так во всем,но если отключить дофаминовые рецепторы,то есть перестать воспринимать наркотики,то все проясняется,вы становитесь чистым рассудком и попадаете в жесточайший ад,у вас нет желаний,вам невообразимо плохо от осознания того что ничего не имеет смысла.Я делал это,блокировал себе дофаминовые рецепторы,я знаю о чем говорю.Это может испытать каждый,хотя надо делать это под наблюдением и вообще не желательно,страшнее ничего быть не может,ведь это настолько новый опыт полностью отличающийся от обычной жизни наркомана.И что самое печальное никак не обойтись видимо без такой стимуляции,без такого искусственного смысла жить.Осталось разобраться с жизнью во снах,там другие стимулы хотя нет целеполагания только ситуативная вовлеченность и рассудок где-то около нуля. Хорошо описано, жаль что описан бред больного палаты номер шесть.

30.07.2020, 23:12	#10438
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от SKY Мир это сила,закон в мире один,-побеждает сильнейшее и это в принципе не изменить. А сильнейшее -биоразум.

30.07.2020, 23:13	#10439
SKY 3 разряд Регистрация: 10.09.2018 Сообщений: 204 Сказал(а) спасибо: 82 Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях Репутация: 7	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Хорошо описано, жаль что описан бред больного палаты номер шесть. Это чистейшая истина)) К сожалению вы упустили,-каждый может проверить это на себе,так что не делайте поспешных выводов,проверьте.Как могу написать в личке,ибо это смертельно опасно,нельзя на всеобщее обозрение выкладывать.

30.07.2020, 23:16	#10440
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от SKY Нарушить можно только придуманные правила. Раки сварились,обратно процесс не повернуть,самолет задом не взлетит,паяльник не сделает лед еще холоднее... Мир это сила,закон в мире один,-побеждает сильнейшее и это в принципе не изменить. А вот в микромире , частицы ведут себя совершенно иначе, там физика в нашем понимании совсем другая.

Здесь присутствуют: 12 (пользователей: 0 , гостей: 12)