Chess.com Computer Chess Championship 9

[Maratka]

И какие проблемы будут у донаторов железа, если LZ станет наконец-то попадать в финалы крупных турниров?
А вот тратить бабло на само железо и электричество без видимого выхлопа - так себе удовольствие: получается, что обучают то они LZ, а в финалах играют клоны, на базе их партий. Так может проще обучать непосредственно сами клоны? ;)

[sovaz1997]

Maratka, Выхлоп есть, просто вы его не видите. Все сети клонов основаны на партиях Лилы, какие ещё могут быть вопросы?
Ну и да, знающие смотрят не результаты турниров, а результаты тестов.

[alchemist888]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Maratka, Выхлоп есть, просто вы его не видите. Все сети клонов основаны на партиях Лилы, какие ещё могут быть вопросы?
Ну и да, знающие смотрят не результаты турниров, а результаты тестов.

Жаль, что сами партии мало кто смотрит. Результат на табло не очень-то отражает именно шахматную силу движков. Счет может быть 15-11 в пользу LCZero, как в altSuFi недавнем, но по факту Лила четко перекатала во всех выигранных партиях, а большинство проигранных слила грубыми зевками. То есть по результатам движки практически равны, а по факту в большинстве случаев нужно смотреть на анализы LCZero лишь только проверяя последние на предмет грубых ошибок и упущенных форсированных выигрышей.
Хотя, не знаю, может в адвансе Стокфиш и "прозревает" позиционно, но сильно в этом сомневаюсь.

[sovaz1997]

Цитата: Сообщение от alchemist888

Жаль, что сами партии мало кто смотрит. Результат на табло не очень-то отражает именно шахматную силу движков. Счет может быть 15-11 в пользу LCZero, как в altSuFi недавнем, но по факту Лила четко перекатала во всех выигранных партиях, а большинство проигранных слила грубыми зевками. То есть по результатам движки практически равны, а по факту в большинстве случаев нужно смотреть на анализы LCZero лишь только проверяя последние на предмет грубых ошибок и упущенных форсированных выигрышей.
Хотя, не знаю, может в адвансе Стокфиш и "прозревает" позиционно, но сильно в этом сомневаюсь.

Я о том и говорю: турниры - это именно для того, чтобы смотреть сами партии, а не счет на табло. Тесты же несут совсем иной смысл

В адвансе тут такая штука есть, что Лилой нельзя анализировать очень долго на мощной видеокарте: предел есть у ОЗУ. Но: в руках опытного адвансера Лила однозначно даст преимущество, в этом я уверен. Хотя бы потому, что она покажет правильные идеи, даст нормальную оценку в миттельшпиле и ее MultiPV без влияния на силу игры даст хорошую общую картину для дальнейшего исследования. А также работа параллельно Стока и Лилы на одном ПК без замедления того или иного. Но я не адвансер. Поэтому ждем их мнение по этому поводу.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

анализировать очень долго на мощной видеокарте: предел есть у ОЗУ

Хотя также есть и мнение что и смыcла такого тоже нет, говорят , что если за пару часов ничего путного не нашла, то и уже не найдет вообще

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Я о том и говорю: турниры - это именно для того, чтобы смотреть сами партии, а не счет на табло. Тесты же несут совсем иной смысл

Но три подряд проигранных турнира мягко говоря все же намекают, что оригинальный LZ не очень соответствует движку, который претендент на корону: претендент должен уметь рубить всех по круговой отборочной системе. Ну как минимум за исключением других претендентов, там возможен и допустим паритет.

[Alex_Lk]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

В адвансе тут такая штука есть, что Лилой нельзя анализировать очень долго на мощной видеокарте: предел есть у ОЗУ.

По моему Лила сыроватая программа и не очень то рассчитана на Адвансеров.
ОЗУ у нее кончается. ха ха ха ...
Интересно что она туда пишет ? Подозреваю это что-то можно серьезно сжать а видео-карте скармливать разжатое из буфера, как раз будет чем процессорные ядра занять.

Есть и еще один стандартный способ в такой ситуации. Организовать своппинг памяти на диск. Если хорошо предсказывать, то нужная страница почти всегда окажется в памяти. И скорость вычислений практически не пострадает.

Если реализовать это для Лилы то объем просматриваемых позиций вырастет на несколько порядков. А затем еще что нибудь придумают.

Не уверен на 100% что это нереализовано в Лиле. Но думаю что я прав.

З.Ы. Отвечать буду только компетентным критикам.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Alex_Lk

По моему Лила сыроватая программа и не очень то рассчитана на Адвансеров.

будущее уже скоро

Цитата: Сообщение от Alex_Lk

Есть и еще один стандартный способ в такой ситуации

Этот способ уже изложил crem, так что он вполне реальный, поставьте 32 Г ОЗУ и хотя бы 120 Г среднего SSD для свопа, и анализировать можно долго.
Лила храинит по 250 байт на узел, поэтому время можно рассчитать самому

[Alex_Zet]

А что это такое вообще - адвансер? Кто это? Как определить, чел адвансер или ещё нет? Где проходит водораздел, граница между адвансером и тем кто ещё только на подступах?
Возможно все решет опыт или знание и понимание шахмат. Но это все спорно и каждый может сказать о себе, я адвансер. А другой с этим не согласится и возмутится и скажет, какой он на хер адвансер если с трудом отличает ладью от эфиопа. Но зато ведь у него мощный комп и он предоставил его для тестов Стока на ихнем сайте. А некоторые уже даже тут дают оценки позиций хотя чувствуется что они ни чего не понимают , но потому что на форуме каждый на вес золота и их просто терпят.
Да мало ли чего. Пусть каждый новорожденный с пеленок будет адвансером. Что в этом плохого. Может это даже кого то убережёт, прежде чем принять дозу он вспомнит, что то кольнет и опомнившись растопчет шприц. А если хотя бы так через одного или двух? это же уже не хухры мухры а статистика и гос программы, бюджетные статьи и новые рабочие места.
А ведь все началось с невинной диаграммы мата в два хода. Эх вы, столько лет шпилите, а главного не поняли.

[svoitsl]

[svoitsl]

Считаем хвосты....
(хвост начинается от Лазера)
Лилаштейн - 11
Стокфиш - 6 (немного, при презрении - 70)
Лила - 11
Скорпио - 7
Черная королева - 8
Эфирный - 3
Рофчаде - 6

[Alex_Lk]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Этот способ уже изложил crem, так что он вполне реальный, поставьте 32 Г ОЗУ и хотя бы 120 Г среднего SSD для свопа, и анализировать можно долго.

Я и говорю что способ стандартный и лежит на поверхности. А значит будет реализован. Сейчас он в Лиле сделан ?
А то подставим вместо SSD 6 Тб винт и можно ехать в отпуск. А она пусть анализирует.

И еще вопрос к знатокам. А hash там реализован одни и те же позиции она не анализирует.
Извините, конечно за уровень вопроса. Просто так и не нашел хорошего объяснения как работает Лила

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Alex_Lk

А значит будет реализован. Сейчас он в Лиле сделан ?

Он не будет реализован и не скорее всего не будет в Лиле сделан, так как считается что это функция ОС, хотя скорее всего реализация в самой Лиле была бы более эффективной.

[sovaz1997]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Он не будет реализован и не скорее всего не будет в Лиле сделан, так как считается что это функция ОС, хотя скорее всего реализация в самой Лиле была бы более эффективной.

Можно иметь свою реализацию, почему нет)

[svoitsl]

[svoitsl]

Первая троица уже известна

Leelenstein 32.5/44
Stockfish 31/44
Lc0 30/44

[svoitsl]

Комодо - лидер!!!

[svoitsl]

Комодо по прежнему в лидерах!!!

[Maratka]

Да, но только сравните его соперников, и соперников LZ/LS и SF.

[Vizvezdenec]

[Event "CCC11 Round 1 (30|5)"]
[Site "?"]
[Date "2019.10.28"]
[Round "1"]
[White "Stockfish"]
[Black "Ethereal"]
[Result "1-0"]
[ECO "C34"]
[GameDuration "01:09:38"]
[GameEndTime "2019-10-28T08:09:32.980 PDT"]
[GameStartTime "2019-10-28T06:59:54.760 PDT"]
[Opening "KGA"]
[PlyCount "179"]
[TimeControl "1800+5"]
[Variation "Schallop defense"]

1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 Nf6 4. e5 Nh5 5. Qe2 Be7 6. d4 O-O 7. Nc3 d6 8. Bd2
Bg4 9. O-O-O Nd7 10. Ne4 g6 11. Kb1 Nb6 12. g3 fxg3 13. Bg2 Qd7 14. Bc1 f6 15.
Nxg3 fxe5 16. Nxh5 Bxh5 17. dxe5 Rae8 18. Rhf1 Qe6 19. Qd2 dxe5 20. Rde1 Bxf3
21. Bxf3 c6 22. a3 Bf6 23. Qg2 Nd5 24. Qh1 Bh4 25. Re4 Nf4 26. Bd1 Qd7 27. c3
Kg7 28. Bc2 b6 29. Rg1 Qe6 30. h3 c5 31. Rg4 Qf6 32. Qh2 g5 33. Rg1 Re7 34. Bxf4
exf4 35. Qe2 Rxe4 36. Qxe4 Rf7 37. Qf3 Qe5 38. Qh5 Kf8 39. Qh6+ Ke7 40. Qc6 Kf8
41. Qh6+ Ke7 42. Qc6 Kf8 43. Rd1 Kg7 44. Bb3 Re7 45. Ka2 Qb8 46. Qf3 Qc7 47. Rd5
Rf7 48. Bc4 a5 49. a4 Qb7 50. Qh5 Qe7 51. Re5 Qd7 52. Kb3 Rf6 53. Re8 Rf8 54.
Rxf8 Kxf8 55. Qh6+ Ke7 56. Qxb6 Bf2 57. Qh6 Qf5 58. Qg7+ Kd6 59. Qg8 Be3 60.
Qb8+ Ke7 61. Qc7+ Qd7 62. Qe5+ Kd8 63. Ka3 Bc1 64. Qxg5+ Kc7 65. Qxc5+ Kb8 66.
Qxa5 f3 67. Qb6+ Qb7 68. Qxb7+ Kxb7 69. Bd5+ Kb6 70. Bxf3 Ka5 71. Kb3 Kb6 72.
Kc2 Bg5 73. b4 Kc7 74. Kb3 Kc8 75. a5 Be3 76. b5 Kd7 77. b6 Ke6 78. Ka4 Bf2 79.
Kb5 Bg3 80. a6 Be5 81. a7 Bxc3 82. a8=Q Be5 83. Bg4+ Kf7 84. Qd5+ Kf6 85. Qe6+
Kg5 86. Qxe5+ Kg6 87. Qf5+ Kg7 88. b7 h5 89. b8=Q hxg4 90. Qbf8# 1-0

[Maratka]

Что забавно - в обратке тоже выигрывают
Может все дело в том, что это Stockfish-Ethereal? ;)

[Vizvezdenec]

Ну в обратке не мудрено, т.к. это королевский гамбит

[Maratka]

Fire vs Houdini

[Event "CCC11 Round 1 (30|5)"]
[Site "?"]
[Date "2019.10.29"]
[Round "1"]
[White "Fire"]
[Black "Houdini"]
[Result "1-0"]
[ECO "B01"]
[GameDuration "01:09:10"]
[GameEndTime "2019-10-29T05:29:10.825 PDT"]
[GameStartTime "2019-10-29T04:20:00.590 PDT"]
[Opening "Scandinavian defense"]
[PlyCount "177"]
[TimeControl "1800+5"]

1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qa5 4. d4 Nf6 5. Nf3 Bf5 6. Ne5 c6 7. Bc4 e6 8. g4
Bg6 9. h4 Nbd7 10. Nxd7 Nxd7 11. h5 Be4 12. O-O Bd5 13. Nxd5 cxd5 14. Bd3 g6 15.
a4 Bd6 16. Bd2 Qb6 17. c3 Bc7 18. Kg2 O-O-O 19. a5 Qd6 20. Rh1 a6 21. b4 gxh5
22. g5 Rdg8 23. Kf1 f6 24. b5 fxg5 25. bxa6 Rf8 26. Be3 bxa6 27. Qe2 Kb7 28. c4
dxc4 29. Rb1+ Kc8 30. Bxc4 h6 31. Rc1 Rf5 32. Bxa6+ Kd8 33. Bb7 Rxa5 34. Rxh5
Nf6 35. d5 Qe5 36. Bxg5 Qxe2+ 37. Kxe2 Ra2+ 38. Kf1 Be5 39. Bh4 Ra1 40. Rxa1
Bxa1 41. dxe6 Ke7 42. Ra5 Bc3 43. Ra3 Bd2 44. Ra7 Bg5 45. Bc8+ Kd6 46. Bg3+ Kc5
47. Rc7+ Kd5 48. e7 Nh5 49. Rd7+ Kc6 50. Bh2 Bxe7 51. Rc7+ Kb6 52. Bg4 Nf6 53.
Bf3 Re8 54. Rc6+ Ka5 55. Bc7+ Kb4 56. Re6 Kc5 57. Be5 Ng8 58. Bd6+ Bxd6 59. Rxe8
Ne7 60. Rd8 Bc7 61. Rd7 Bd6 62. Ke2 Ng8 63. Kd3 h5 64. Rd8 Ne7 65. Ke4 Nc6 66.
Rc8 Kb6 67. Bxh5 Ne7 68. Rh8 Bb4 69. f4 Bc3 70. Re8 Bf6 71. Rf8 Bh4 72. f5 Kc6
73. f6 Nd5 74. f7 Nc3+ 75. Kf5 Kd7 76. Rd8+ Kc6 77. Rc8+ Kb5 78. Rxc3 Be7 79.
Rc8 Ka5 80. Ke6 Bb4 81. Ra8+ Kb5 82. Rb8+ Ka4 83. Rxb4+ Kxb4 84. f8=Q+ Kb3 85.
Kd5 Kc2 86. Qa3 Kd2 87. Qb2+ Kd3 88. Bd1 Ke3 89. Qd4# 1-0

[Vizvezdenec]

Они там решили устроить бонус по поводу Хэллоуина, т.е. в гамбите Хэллоуин.
[Event "Halloween Gambit Bonus (5|2)"]
[Site "?"]
[Date "2019.10.31"]
[Round "1"]
[White "Stockfish"]
[Black "Komodo"]
[Result "1-0"]
[ECO "C46"]
[GameDuration "00:24:01"]
[GameEndTime "2019-10-31T06:18:41.569 PDT"]
[GameStartTime "2019-10-31T05:54:39.594 PDT"]
[Opening "Four knights"]
[PlyCount "423"]
[TimeControl "300+2"]
[Variation "Schultze-Mueller gambit"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. Nxe5 Nxe5 5. d4 Ng6 6. e5 Ng8 7. Bc4 d5 8.
Bxd5 N8e7 9. Bg5 c6 10. Bb3 h6 11. Be3 Nf5 12. O-O Qh4 13. Qd3 Be6 14. Ne4 O-O-O
15. f4 Kb8 16. c3 Qe7 17. Ng3 Ngh4 18. Bf2 g5 19. Nxf5 Nxf5 20. g4 Nxd4 21. cxd4
gxf4 22. Bxe6 fxe6 23. Kh1 Qg5 24. Qf3 Bb4 25. h4 Qg6 26. h5 Qc2 27. Rfc1 Qh7
28. Rd1 Rhf8 29. Kh2 Rd5 30. Rac1 Qc7 31. Rd3 Be7 32. Rb3 Ka8 33. a3 Rdd8 34.
Kh3 Bg5 35. Qe4 Rg8 36. Bg1 Rd5 37. Rc4 Qd8 38. Bh2 Rf8 39. Rf3 Rd7 40. Bg1 a6
41. Qg6 Qa5 42. Kg2 Rdd8 43. b4 Qb5 44. Rc2 Rde8 45. Rc5 Qb6 46. Rc2 Qb5 47. Qe4
Rf7 48. Bh2 Qa4 49. Rc5 Rd8 50. Bg1 Rg7 51. Qd3 Rd5 52. Qc2 Qxc2+ 53. Rxc2 Rd8
54. Re2 Kb8 55. Re4 Rf7 56. Be3 Rdf8 57. Bd2 Kc7 58. Kf2 Kb6 59. Rd3 Kb5 60. Rc3
Rg7 61. Rc5+ Kb6 62. Rc2 Rgf7 63. Rc3 Rd7 64. a4 Rdf7 65. Rb3 Rg8 66. Kf3 Rd8
67. Ra3 Ka7 68. Rd3 Kb6 69. Re2 Rfd7 70. Re4 Rf8 71. Re2 Rg8 72. Re1 Rgd8 73.
Re4 Rf8 74. Re2 Rfd8 75. Bc3 Rg7 76. Rc2 Rd5 77. Bd2 Rgd7 78. Ke4 Rg7 79. Be1
Rgd7 80. Rd1 a5 81. bxa5+ Ka6 82. Rd3 Rg7 83. Rf3 Rd8 84. Rb2 Rd5 85. Bd2 Rgd7
86. Bc3 Ka7 87. Rb6 Rd8 88. Rb2 R8d7 89. Rd2 Rg7 90. Rd1 Rgd7 91. Rb1 Rf7 92.
Rff1 Rfd7 93. Rf2 Rf7 94. Bb4 Ka6 95. Rf3 Rg7 96. Bc3 Rgd7 97. Rb6+ Ka7 98. Rf2
Rh7 99. Rf3 Rhd7 100. Rb2 Rd8 101. Rff2 R8d7 102. Rbd2 Bh4 103. Rf1 Ka6 104. Rb2
Bg5 105. Rb6+ Ka7 106. Rf3 Rd8 107. Rd3 Rg8 108. Rb2 Rd7 109. Rf3 Rgd8 110. Rb1
Rd5 111. Rf2 R8d7 112. Rb6 Rf7 113. Rb1 Ka6 114. Rb6+ Ka7 115. Rf1 Rfd7 116. Rb3
Rd8 117. Re1 R8d7 118. Kf3 Rf7 119. Rf1 Ka6 120. Ke4 Rfd7 121. Rb2 Ka7 122. Rb3
Rd8 123. Rb4 Rg8 124. Rb2 Rgd8 125. Rd1 Rf8 126. Bb4 Rf7 127. Bc5+ Ka6 128. Rf1
Kxa5 129. Rb3 Bd8 130. Rc3 Bg5 131. Rff3 Bd8 132. Rc4 Bg5 133. Rc2 Rd8 134. Rb2
Rd5 135. Rfb3 Rdd7 136. Rf3 Rd5 137. Bd6 Bd8 138. Rfb3 Ka6 139. Rf2 Bh4 140. Rf1
Bd8 141. Rc3 Bg5 142. Rf2 Ka5 143. Rc4 Rg7 144. Rb2 Rf7 145. Rb3 Bd8 146. Rb2
Bg5 147. Kf3 Bd8 148. Rb3 Bb6 149. Ke4 Bd8 150. Rf3 Bg5 151. Bb4+ Ka6 152. Bd6
Ka5 153. Rf1 Rd7 154. Rf2 Rh7 155. Bb4+ Ka6 156. Bd2 Bh4 157. Rg2 Bg5 158. Bxf4
Bxf4 159. Kxf4 Rf7+ 160. Kg3 Rf1 161. Rf2 Rg1+ 162. Kh3 c5 163. dxc5 Rxe5 164.
Rb2 Rd1 165. Rcb4 Rd3+ 166. Kg2 Rd7 167. Rb6+ Ka7 168. R6b5 Rg7 169. R2b4 Ka6
170. Kf3 Re1 171. Kf2 Rc1 172. Rb6+ Ka7 173. Rxe6 Rf7+ 174. Kg3 Rc3+ 175. Kh4
Rf1 176. Rxh6 Rh1+ 177. Kg5 Rxc5+ 178. Kf4 Rf1+ 179. Ke4 Rc8 180. Rhb6 Re8+ 181.
Kd3 Re7 182. g5 Rd1+ 183. Kc3 Rc1+ 184. Kb2 Rh1 185. h6 Rc7 186. R4b5 Rh3 187.
Rg6 Rh2+ 188. Ka3 Rh3+ 189. Rb3 Rh5 190. Rg8 Re7 191. Rg3 Re1 192. Rg7 Ra1+ 193.
Kb2 Rah1 194. h7 R5h2+ 195. Kb3 Rb1+ 196. Kc4 Rh4+ 197. Kd5 Rbb4 198. Rf7 Rh2
199. g6 Rh5+ 200. Ke6 Rc4 201. g7 Rc6+ 202. Kd7 Rxh7 203. g8=Q Rh1 204. Rd3 Rhc1
205. Qd8 R6c5 206. Rf8 Rc8 207. Qa5+ Kb8 208. Rxc8+ Rxc8 209. Qe5+ Ka7 210. Kxc8
b5 211. Rd7+ Ka6 212. Qxb5# 1-0

[svoitsl]

Halloween Gambit Bonus (5|2)

[svoitsl]

Halloween Gambit Bonus (5|2)

Стокфиш идет со значительным отрывом

[svoitsl]

Halloween Gambit Bonus (5|2)

Стокфиш по прежнему в лидерах,с отрывом в 3 очка
(при обычном презрении)

[svoitsl]

На хвосте получили
Стокфиш - 13 очков
Лилаштейн - 11
Лила - 9
Комодо - 7

[svoitsl]

Это конец!

Лила - единственная, сыгравшая на равных со Стокфишем

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Лила - единственная, сыгравшая на равных со Стокфишем

И как уже становится привычным, LZ в матче с более-менее длинным хвостом - третий.